9 мая 2018

Телеграм: Разбор полетов бумажных самолетов

Совсем недавно произошла блокировка популярного мессенджера Телеграм, но случилась ли она на самом деле? И что делать пользователям, которые купили смартфон после блокировки?

Часть первая: Заблокирован ли Телеграм?

Довольно любопытны и непредсказуемы результаты блокировки Телеграма. Блокировка задела и сервисы Google (у многих шалил Youtube), и частный бизнес. Многие пользовались каналами Телеграм как корпоративной сетью, торговыми площадками, горячими линиями для общения с клиентами, и в одночасье были лишены всего этого. Точную цифру ущерба по стране никто до сих пор не знает, но некоторые эксперты пугают цифрой в 2 миллиарда рублей.

Насколько хорошо работает блокировка на самом деле? Давайте проверим. Если Вы только что купили новый смартфон, то сможете скачать Телеграм из Google Play. Почему запрещенное приложение находится там до сих пор решительно непонятно.

Блокировка проявляет себя сразу после ввода телефонного номера при регистрации. Вечное ожидание получение кода подтверждения. Из этого окна программы нет возможности зайти в настройки приложения и подключить средство обхода через штатное меню настроек. И что же делать? Как только появились новости о вероятной блокировке Телеграм, так тут-же появились многочисленные бесплатные Proxy для ее обхода. Процедура обхода блокировки происходит простым переходом по ссылке, после чего работающий в фоновом режиме Телеграм ее подхватывает и спрашивает пользователя, будет ли он использовать новый тип подключения. Проверим, работает ли это в условиях, когда вход или регистрация в Телеграм еще не произошли. Запускаем Google Chrome, вводим запрос вида «proxy Telegram», ищем и находим. При переходе по ссылке видим неутешительную картину:

Тут надо сказать, что подключение осуществлялось через домашний Wi-Fi с вынутой SIM-картой, при заходе через Мегафон 4G Proxy-ссылка была закрыта баннером c сообщением о блокировке прямо на сайте. Было решено попробовать сторонний браузер, для чего было установлено приложение Opera mini:

Ссылка открылась и Телеграм тут-же предложил включить Proxy, жмем «Enable». Выключаем смартфон, вставляем свою SIM-карту, включаем… Все работает, проверочный код Телеграм был получен мгновенно, регистрация успешно пройдена, все работает.

Мысли по поводу всего этого:

  • Похоже, что приложение Google Chrome (поиск Google) четко выполняет все инструкции Роскомнадзора, а приложение Google Play нет.
  • Для реальной блокировки государству придется убедить всех поставщиков связи (и владельцев браузеров) внести такие ссылки в свой «черный список».
  • Если выполнить пункт 2, то останется Tor браузер, который в принципе не подчиняется распоряжениям никаких государств. И блокировки не получится. Это же касается использования стороннего VPN-сервиса, который не использовался из-за нежелания смотреть потом лишнюю рекламу.
  • Чтобы реально заблокировать Телеграм, Роскомнадзору придется запретить все средства обхода, такие как VPN и Proxy. Что дурно попахивает национальным фаерволом.

Эксперимент проводился на двух смартфонах. Это совершенно новый Ginzzu RS8501 и старый добрый Samsung Galaxy J2 Prime. На обоих смартфонах никогда до этого не стоял Телеграм. Друзья, если хотите сами попробовать, то для чистоты эксперимента вам придется сбросить свой телефон до заводских настроек, со стиранием всех записей в системном разделе и удалении кеша приложений. Как видите, пользуясь абсолютно легальными средствами можно обойти блокировку Роскомнадзора, даже без помощи рекомендуемого самим Телеграм VPN-сервиса «Turbo VPN». Если у Вас все работало и так, то все поймут, если в комментариях Вы не поделитесь местом своего пребывания и названием поставщика связи.

Часть вторая: Почему Телеграм не может существовать в России?

Надо понимать главное, если Роскомнадзор не пытается запретить мессенджер, то:

-Ключи от черной двери мессенджера у государства уже есть.

-Учитывая централизованное управление этим приложением со стороны производителя (все данные стекаются в одно место/одну группу серверов), у специальных служб нет проблем с перехватом и расшифровкой сообщений.

-Производитель мессенджера охотно идет на контакт со специальными службами и предоставляет информацию о конкретной переписке по официальному запросу.

Последнее обстоятельство полностью вписывается в рамки закона. Вот, например, выдержка из ст.13 п.4 Федерального «закона о Полиции». Сотрудники полиции имеют право:

«В связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях… получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан»

Подобные пункты есть в законах, которые регламентируют работу всех силовых ведомств. Вы уже поняли, друзья? В РФ ни одна организация не может на законных основаниях отказать в выдаче всей необходимой информации (включая информацию третьих лиц) по официальному запросу государства. Если в Уголовном розыске (для примера) проводится проверка по заявлению гражданина, где в качестве подтверждения своих слов одна из сторон указывает переписку в Телеграм, то полицейский обязан это проверить и взять выписку/объяснение у должностного лица Телеграм. Скорее всего, владелец Телеграм Павел Дуров неоднократно игнорировал подобные запросы, обосновывая это технической невозможностью. А государственная машина не могла не потребовать проверки технической документации и фактического состояния того, что мы называем «мессенджер Телеграм», для подтверждения слов Павла Дурова. И суд не мог не заблокировать Телеграм. И закон Яровой c прочими депутатскими изысками тут совершенно не при чем. А кто же сделал главную ошибку во всей этой ситуации? К сожалению, это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.

Таганский суд — место многих трагических событий

Любопытствующие могут сами, а не через кривую линзу взгляда предвзятых журналистов, ознакомиться с решением суда. Для это перейдите по ссылке, скачайте и прочтите решение Мосгорсуда.

«Закон — это шампур, который вертит весь государственный шашлык» — ©

Часть третья: Чем так уникален Телеграм? И есть ли альтернативы?

Сильные стороны Телеграм:

Первая – в мессенджере есть система чатов. Этим каналам можно присуждать свои собственные названия и искать их внутри мессенджера с помощью поисковой строки. У каждого канала есть уникальная ссылка, которую можно публиковать где угодно.

Вторая – приложение нетребовательно к «железу» устройства и стабильно работает даже на недорогих устройствах (с оперативной памятью 1 ГБ и больше).

Третья – мессенджер предлагает полную конфиденциальность участникам переписки, если выбран приватный режим беседы.

Четвертая – приложение не навязывает свои сервисы, ничего не предлагает купить и т.д.

Слабых сторон не обнаружено.

Какие мессенджеры обладают подобными качествами? Это кажется странным, но на ум не приходит ровным счетом ничего. Может быть Вы знаете? На этой пессимистической ноте и придется закончить разбор полетов бумажных самолетов.

Друзья, расскажите пожалуйста в комментариях о своей версии развития событий, приведших к блокировке Телеграм. Даже если эти версии на первый взгляд и кажутся чистой конспирологией. Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».

Читайте также

  • Николай Мищенко

    В телеги, все чаты сохраняются на сервере, и если я кого то пригласил нового, то он видит ВСЮ переписку до этого, например за год. Больше этого нет ни гдет. И поэтому мы на работе в группах используем только телеграм.

  • William Bard

    Короче, все, кто пользовался Телеграм до блокировки, пользуются им и сейчас. Дуров получил отличную рекламу, Роскомнадзор получил судебные иски и знание самого бесполезного и некомпетентного ведомства в истории страны. Вполне себе happy end.

  • anonymousses_v5

    «…который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.»

    Что?! Кто?! Как?!

    P.S.: «Телеграм заблокировали потому, что…» гладиолус.

  • ArtemV

    Ну по юридической части у тебя полная муть написана. Там следствие может в порядке, предусмотренном УПК запросить контроль переписки по уже возбужденному делу или опера в порядке ОРД. Закон «О полиции» тут не при чем:)

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    А надо чтобы приложение сразу 4-я указанными «сильными» сторонами обладало? А то по пунктам:
    1. С каналами — ТамТам (и какие-то еще — это просто сходу);
    2. Нетребовательное к железу — на смартах с 1Гб ОЗУ, по-моему, все мессенджеры не тормозят (про полную версию Скайпа можно не вспоминать);
    3. Супер-конфиденциальное — Threema (и масса других с end-to-end шифрованием);
    4. «Ненавязчивых» мессенджеров тоже хватает и какие еще считать таковыми.

    А вот по-поводу отсутствия «слабых сторон», очевидно, что главная теперь — это работа через прокси и надпись про «самый быстрый мессенджер» можно из описания убирать, так как это уже по-умолчанию неправда.

    P.S. — и для себя интересно будет вспомнить, кто и как первый раз установил телегу на телефон, вы впервые услышали именно про «функциональный и быстрый мессенджер» или про «бунтаря Пашу Дурова, который даже английский язык в приложении не делает, он крутой, значит, и телега крутая»…

  • Oscar Sacaev

    Телеграм удобен в корпоративной среде, особенно в переписке с уважаемыми заказчиками, поскольку все чаты лежат на сервере, и загруженные файлы в том числе. т.е. если что-то выложено в общий чат, то уважаемый заказчик уже не может сказать «ой, а я этого не видел», ибо поиск по истории работает не как в аське/скайпе, только за последние полгода.
    а заблокировали его, потому что:
    а) нужна была показательная порка. с LinkedIn таковой не получилось. кто ж знал, что порка окажется публичным актом BDSM в силу технического идиотизма исполнителей;
    б) нужно было проверить, как поведет себя слон (Google, Amazon), если на него немного полает моська (рынок, пусть даже и крупный, но не ключевой). слон предсказуемо прошел мимо, но на всякий случай запретил использование своих серверов в качестве проксей;
    в) нужно было проверить, как поведут себя трудящиеся (по многочисленным просьбам которых было заблокировано некоторое количество важных для бизнеса вещей). трудящиеся повели себя тоже в целом предсказуемо, т.е. бухтели на кухнях (Хабр, ГТ, тысячи их) и изо всех сил терпели. а, как только сверху разрешили, тут же обрушились с конструктивной критикой на исполнителя (РКН).
    итого: законодатели и правоохранители в шоколаде (закон формально соблюден), Дуров в шоколаде (реклама).
    и трудящиеся тоже в своем шоколаде, только шоколад этот как-то странно пахнет…

  • Сергей

    Честно говоря, не совсем понял, о чем идет речь. Пользуюсь телеграмом более 4 лет, разумеется, продолжаю пользоваться и сейчас. В настройках приложения все настройки прокси отключены, VPN перестал использовать, но всё работает отлично.

  • Anton Morozov

    Там там, это который чайниками ломается за пять минут, спасибо не надо. По конфидеальности, вроде все имеют end to end дефолтное шифрование, кроме телеграма, который шифрует так только секретные диалоги. А по поводу слабой стороны — прокси, то не слабая сторона, все без прокси прекрасно работает, я признаться даже удивлён что автору прокси понадобился. Русский тоже давно есть и действительно мессенджер работает быстро, по крайней мере быстрее чем неповоротливый вайбер.

  • Справедливости ради — это не совсем очевидно и логично.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    > Там там, это который чайниками ломается за пять минут, спасибо не надо.
    Так, вроде, не ТамТам, а Диалог поломали? 😉
    > По конфидеальности, вроде все имеют end to end дефолтное шифрование, кроме телеграма, который шифрует так только секретные диалоги.
    Так чего тогда все кипятком пукают, что сквозное шифрование в Secret Chat — это несусветная круть, а MTProto «аж ваааще», если оно везде есть?

  • Алексей Истомин

    В hangouts если приглашаешь в чат то для него доступна ВСЯ история чата, хоть за 5 лет.
    Самый большой минус телеграммов, вайберов и вотсапов в том, что требуется номер телефона для регистрации. О какой «секретности» можно говорить если ваш номер известен для всех. Hangouts намного удобней и конфидициальней в этом плане.
    Ну и хочется возразить предыдущим ораторам — товарищи у которых стоял телеграмм помучались несколько дней после блокировки и снесли его. Остался только один упертый который каждый день пытается им пользоваться (поднимает vpn, ищет прокси) все остальные мои знакомые от него отказались.

  • Anton Morozov

    >Так, вроде, не ТамТам, а Диалог поломали? 😉
    а точно, прошу прощения, Диалог заломали, а Там Там это от мейла…. имхо, что еще блин хуже, чуть какая новость про уголовку за лайки и репост или картинки, так это обязательно мейловские социалочки.

    >Так чего тогда все кипятком пукают…..
    а вот самому интересно. вот когда-то apple хотели по этому же поводу запретить в России, потому что террористы исключительно айфонами пользовались и через iMessage переписывались, видать нынче дорог стал айфон, террористам пришлось на телеграм переходить.

    имхо, основная вина телеги это удобство и нормальная кроссплатформенность, куда угодно можно поставить, а если нет приложения под нужную платформу, то есть исходники — дерзай, пиши нужный тебе клиент сам.

  • Александр Ломоносов

    Что такое черная дверь мессенджера?

  • Теперь я сова

    Простой вопрос — за чей счёт праздник? Содержание серверов, обслуживающих миллионы пользователей, команды разработчиков — всё это явно не бесплатно. И никакой монетизации — ни тебе стикеров, ни вам рекламы, и робингуд Дуров, который героически оплачивает всю эту дискотеку из собственного кармана — как такое может быть? Странно, что все вдруг забыли простое правило: «Если ты за что-то не платишь, значит, товар — это ты»

  • Теперь я сова

    Back door — задний проход.

  • Евгений

    У моего домашнего провайдера блокировка задела не только ютуб, а все сервисы гугл по очереди. Началось с гугл карт, потом прихватило ютуб и гугл фото, а под конец уже прихватило гугл плей и основная поисковая страница гугла не работала дня 3-4.

  • Максим

    Юзаю мессенджеры исключительно по работе, корпоративная группа (в-общем то только поэтому вообще ииею смартфон), так что мне ни жарко ни холодно от блокировки. Как и большинству — все юзают Вайбер и Вотсап.
    И уж танцевать с бубном чтобы запустить телегу точно не буду.

  • walker

    С учетом обещаний заблокировать Вайбер и Фейсбук, причина ясна. В России взят курс на построение фашистского государства. Усталый диктатор 18 лет у власти и так боится народа, что даже к погорельцам Кемерово не вышел. Постоянно тусуется к одной и той же команде сотрудников ФСО, изображающих молящихся, рыбаков, заводчан. Неудивительно, что в стране, где сажают за репосты, заводят дела за лайки в закрытых альбомах Вконтакте, тайны переписки нет и быть не может. И на Телеграм они взъелись не из-за террористов, эти были и до Телеги и прекрасно все организовывали без нее. На Телегу взъелись из-за невозможности отслеживать любых протестующих. Zello по той же причине блокировали. После протестов дальнобойщиков против Платона. Это все звенья одной цепи. Во всех диктатурах повторяется одно и то же. КНДР, Иран, Китай (да-да, недавно компартия Китая разрешила Генсеку переизбираться вечно, теперь и они в команде диктатур). Но увы, консервация не спасает. Диктатуры неизбежно вымирают. Мир движется вперед, пусть и спотыкаясь. Архаичные формы правления неэффективны и проигрывают конкуренцию.

  • Ci6iP9IK

    Еще не обещали. С группой от народа он разговаривал, я из Кемерово.
    А впрочем кому это я… Кастрюля детектед!

  • Теперь я сова

    Кастрюледетектор детектед!

  • Ci6iP9IK

    Ппридумай

  • walker

    Это народ? Это хуже, чем народ! Это лучшие люди города! (с)

  • Ci6iP9IK

    Ты дурак?

  • walker

    Убить дракона. Сколько лет прошло, а так ничего и не поменялось. Ему вилку в зад суют, а он и счастлив. Любит дракона.

  • Теперь я сова

    Дык вы тоже не особо оригинальны — если «борец с кговавым режимом», так сразу — «кастрюля». А что если это обычный навальнёнок, а вы ему р-раз! — и «кастрюля».

  • Ci6iP9IK

    Понятно, неадекват.

  • walker

    У них шаблоны так заточены — либо патриот, либо бандеровец. Все. Жертвы пропаганды.

  • Ci6iP9IK

    А что скажешь не кастрюля?

  • walker

    Неадекват это тот, кто бросается комментировать других комментаторов, вместо комментирования автора.

  • Ci6iP9IK

    Оо Я что-то пропустил, оказывается надо обязательно комментировать автора статьи и ни в коем случае нельзя комментировать комментаторов…

  • Ci6iP9IK

    Если бы он боролся со СВОИМ кровавым режимом я бы и слова не сказал, а он за чем то борется с нашим.

  • Factum

    Довольно забавно, с впн не работает, зато без всего спокойно подкл на сети мгтс и в метро
    Меня расстроило только то что авира теперь сама не обновляется без впн, чото эти козлы там сделали

  • walker

    Да, пропустил. Это показывает изначальную цель — с кем-то поспорить, а не читать статью, развернуто высказывать свое мнение, как просил автор.

  • Factum

    Крыша едет дом стоит,вася с горки к нам летит!

  • Mic111

    У меня работает без всяких обходов. Своего оператора я конечно же называть не буду…

  • Roman

    Это местный дурачок, не обращайте внимание

  • _alex

    >> Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом

    Это ложь. И Ваши фантазии.

    Пускай суд этой станы запретит использовать GPS, а потом начнут глушить радиосигналы. Вот, на мой взгляд более правильная аналогия.

  • Ci6iP9IK

    Я вот не понимаю, а почему нельзя прочесть статью и не оставлять развернутое высказывание по ней даже если об этом просил автор?
    Почему при это нельзя пройтись по комментам и с кем-то согласится, поддержав коммент, а с кем-то нет?

    PS ваш изначальный коммет, в целом, тут явно не про то, что писал автор.

  • Roman

    Две цитаты про включение телеги в реестр ОРИ.
    «Никакой речи о том, что будет доступ к переписке пользователей, не идёт.

    Вопрос только об одном — о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка.»

    — Александр Жаров
    глава Роскомнадзора

    «Регистрационные данные о компании-издателе Telegram — не секрет и доступны любому желающему в открытых источниках. Электронный адрес abuse@telegram.org, куда наша команда принимает жалобы на контент, связанный с пропагандой терроризма, также публичен и известен Роскомнадзору.

    Если на этом желания регулятора действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически «закон Яровой» — равно как и другие законы, несовместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram.

    Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора («на этом точка») и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств.»
    -Дуров

  • Oleg Niegrzeszny

    таксист?

  • Ci6iP9IK

    Быстро боты налетели.

  • Roman

    Бота в зеркале увидишь

  • Roman

    Не думаю, что он действительно так думает, скорее патриот на зарплате. Он здесь чтобы создавать видимость непопулярности определенных идей

  • Ci6iP9IK

    «патриот на зарплате» адрес не подскажете, как так устроится?

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Надеюсь модераторы возьмут на заметку, — ваш текст кусками можно в тупую найти в Яндексе на первой странице выдачи (само-собой под рерайтом) 2, 3, 4-е предложение и т.д., вопрос один: зачем вы здесь? 200 рублей за коммент, 100 за репост или какие там сейчас расценки?

  • walker

    ТЦ Лахта 2. ул. Оптиков 4, корпус 3. Хотя вы и так знаете. Вы же оттуда.

  • Ci6iP9IK

    А разве он получает в рублях?)

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Ну курс я уж точно не подскажу)

  • Кашаврот

    А почему бы и не назвать? Проводной Эртелеком — сейчас работает безо всяких прокси и впн, мобильный Мегафон — аналогично.

  • Ci6iP9IK

    Вам уже писали, я из Кемерово.
    А откуда про «ТЦ Лахта 2» знают жители Украины? Хотя нет, задам по-другому. Почему об этом говорят только жители Украины и оппозиционеры?

  • walker

    Зачем?
    Друзья, расскажите пожалуйста в комментариях о своей версии развития событий, приведших к блокировке Телеграм. Даже если эти версии на первый взгляд и кажутся чистой конспирологией. Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».

  • Roman

    Опять врешь. Все про это говорят

  • walker

    Потому что оппозиционерам не плевать, что их любимая страна превращается в фашистское государство. Патриоты только рады перспективе.

  • Ci6iP9IK

    Самое забавное, что про «фашистское государство» нам пишет житель Украины…Мда.

  • Кашаврот

    бунтаря Пашу Дурова, который даже английский язык в приложении не делает, он крутой, значит, и телега крутая

    Хм, то что Там-Там — детище олигарха Усманова и его команды, вас не смущает? Запоздалая попытка запрыгнуть в уходящий поезд.
    Про английский язык. Вот тут тоже не понимаю аргумента. Приложение не становится крутым только из-за того, есть в нем поддержка какого-либо языка или нет. Другой вопрос, что не знать английский в 21 веке, хотя бы шапочно, на уровне 7-го класса школы по-моему странно.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Поскольку у меня нет ни друзей, ни даже знакомых в кругах, которые имеют прямое отношение к данной ситуции (и в стране в целом), поэтому меня (лично меня) и удивляют комментарии/посты подобные вашему, у вас есть такие «друзья», что вы так уверенно «освещаете» эту ситацию, ведь вы, как и я, как и многие, черпаете информацию из тех же источников: телевизор/Интернет?

    А по-поводу «конспирологии» — её нет, просто ответственные за вопрос блокировки структуры изначально неподготовленно подошли к вопросу и решили «не давать заднюю», что и сыграло Дурову на руку, а уж эту карту сейчас разыгрывают «конспирологи» по всему миру…

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    > Про английский язык.

    Я говорил про то, что нежелание добавить русский язык в список поддерживаемых изначально предподносилось как некий вызов, как что-то бунтарское…

  • Мартин

    За счёт Дурова. Он как-то писал, что телеграм обходится ему примерно в $1млн. ежемесячно. Его «сбережения» позволяют ему содержать мессенджер за свои деньги. Это не единственный сервис, который долго живёт и при этом не имеет монетизации. Инстаграм тоже долго был без рекламы.
    Кроме того, если Вы не в курсе, Дуров недавно собрал на разработку крипты $1.7 млрд. Считаете, ему этого не хватит, чтобы «оставаться на плаву» даже в такое суровое время?)

  • walker

    LinkedIn, Zello, Telegram и грозный рык в сторону Viber, Facebook … Конечно же это просто совпадения. Ну, подумаешь список совпадений растет из года в год.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    В вашем списке нет ни одного «товара российского производства»…ну, конечно же, это попытка пересадить всех на «подконтрольные» мессенджеры и верный путь к тоталитаризму?

  • Виктор

    Какого черта потерли все мои комментарии?

  • disporfin

    Я уверен, что причины блокировки телеграмма, а не какого-то другого мессенджера, не в том что к другим мессенджерам у правительства есть доступ, а к телеграмму — нет. Это больше попахивает личными разборками с Дуровым. Вк у него отжали, он не будь дураком организовал за рубежом новую затею. Её отжать не можем, так хоть заблокируем.

  • Ilya Subbotin

    С первого своего материала про Telegram не перестаю удивляться претензиям про русский язык) изначально же заявлялось, что мессенджер ориентирован на зарубежные рынки. Или из-за этого и пригорало?

  • leo

    Вы лжете. Ничего похожего в Яндексе не находится. Более того, мысли автора практически полностью повторяют мои (я бы тоже сказал «взят курс на построение фашистского государства», т.к. так оно и есть)

  • Евгений

    я бы тоже использовал другой мессенджер (у друзей и знакомых есть всякие), но вот беда: нормальный клиент на десктопе есть только у ТГ. Который не могу запустить на работе, как только ни пытался. Дома и на телефоне все работает без доп. настроек

  • Anton

    Вторая – приложение нетребовательно к «железу» устройства и стабильно работает даже на недорогих устройствах (с оперативной памятью 1 ГБ и больше)

    Охренеть не требовательное 🙂 mIRC вот не требовательное и стабильно работаетработало даже на недорогих устройствах 🙂

  • Alex Pride

    Если на смотреть на проблему с глобальной точки зрения, то всё очень печально. Государство решает за всех нас, чем пользоваться можно, а чем нельзя.В этой ситуации я за Дурова.
    РФ не может поддержать нормальный бизнес, обязательно надо отжать, взять под контроль, обложить кучей налогов и проверяющими. Так случилось с вк и не случилось с телегой.

  • П.Н.

    В цитируемом законе не упоминаются частные компания и физические лица, и, тем более, резиденты других стран. Речь идет о гос. и общественных учреждениях и должностных лицах. Это раз. И о той же цитате читаем, что сотрудник полиции всего лишь «имеет право», но где сказано, что ему обязаны что-то сообщать/передавать? Имеет право, пусть запрашивает никто ему не запрещает. Это два. Любой другой доступ к частной информации по решению суда, которое нужно в каждом отдельном случае получать, а не по принципу работать прецедентов.

  • Елена прекрасная

    Извините, но «фашистское государство» находится у России под боком на юго-западе. В отличие от нас, это недоразумение имеет все признаки фашистской диктатуры, как то: празднование дня рождения Гитлера на центральных улицах столицы, парады со свастикой и в форме нациских батальонов, ну и постоянно зигующие колонны, цензура пострашнее чем у нас (на днях только был очередной митинг оппозиции. Диктатура, говорите?). Про мелочи вроде скороговорок «москоляку на гиляку», погромы российских банков, церквей, и т.п. я уже и не говорю.

  • Елена прекрасная

    А зачем заморачиваться? Зачем придумывать оригинальное? Бери набор штампов — и вперед.

  • valery zh

    Ерунда какая то. Телеграмм был удалён за ненадобностью две недели назад. Ради интереса сейчас скачал из маркета. Все работает. ВсеВконтакты есть. Интернет Йота

  • Sergey Galafeyev

    1. Браузер Opera Mini отображает ссылки, потому что для сжатия трафика он использует свои прокси, и обращение идет к ним, а не к самому сайту, который вы просматриваете. Естественно, такие запросы ваш провайдер не блокирует, так как они идут не к заблокированному ресурсу. Никаких черных списков в браузерах нет и быть не может, потому что браузер – это средство просмотра, а не доставки контента, и заблокированный провайдером адрес может оказаться совсем не заблокированным в вашей, например, корпоративной сети. Какое к этому отношение должен иметь разработчик браузера? Все блокировки технически выполняются провайдерами, поэтому у одних страницы недоступны, а у других – баннер поверх ссылки.
    2. В статье процитирована буква закона: «…по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц…». По мотивированному запросу, а не «положите ключики вон там, мы сами зайдем, когда вздумается». Так что вот конкретно этот закон здесь совсем не в кассу приведен, мало того, именно этот закон Телеграмом, по заявлениям самого Дурова, исполняется. Проверить это, я, к сожалению, не могу, но вполне склонен верить, что это так, потому что иначе Телеграм уже давно прикрыли бы, и вовсе не РКН)))
    3. «…это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора» – официально разрешил постом в Твиттере зайти и переписать со странички «О нас» адрес регистрации юридического лица. Интересный способ совершать юридически значимые действия, предусмотренные законом. Снова похоже на подмену понятий и фактов.
    Конечно, история совсем не однозначная, но измышления в статье, как мне показалось, автора куда-то не в ту сторону завели.
    Спасибо, Александр, ждем новых, более тщательных расследований)))

  • A.N.

    Измышления очень простые, очевидно что должностным лицом Дуров стал непосредственно в суде)))

  • A.N.

    Жаров не уполномочен присуждать статус «должностного лица», а вот суд очень даже))) В этом и прикол — надо думать заранее. Бюрократия это такое болото — «коготок увяз всей птичке пропасть». =)

  • A.N.

    Это не ложь, а причина и следствие.

  • A.N.

    Артем, специально как пример работы государства было указано. Можно взять любого чиновника, уполномоченного проводить расследование и получать справки. Суть от этого не меняется)

  • A.N.

    Это было сделано из-за нежелания вляпываться в бюрократию, чтобы даже намека не было на то, что Телеграм «продукт произведенный для Российского рынка». Но потом что-то сломалось.

  • A.N.

    Упоминаются, это универсальное слово «организации». С юридической точки зрения туда влезают все комерцы и их руководители. Продавец в магазине и его диреткор — оба «должностные лица».

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Вы даже сами-себе и ответили)

  • Сергей

    Паша не дурак и, вероятнее всего, понимал на что идёт, когда вносил Телеграм в реестр.
    Тут скорее был вопрос в «потянуть время», чтоб набить бОльшую базу пользователей до того момента, как РКН попытается заблокировать приложение.

  • Сергей

    За ненадобностью? Серьезно?

  • Ilya Subbotin

    Так он таким продуктом не является и никогда не являлся. Доля российских пользователей в общей базе — 7%. Может, стоит забыть версию с бюрократией и т.д.? После ВК вполне осознанное решение выйти на мировой рынок, имхо.

  • valery zh

    Серьёзно. Иногда только отправлял сообщения в каршеринг

  • Владислав

    Власти отчаянно пытаются создать имидж «неподкупного» и «неподконтрольного» мессенджера для Телеграма и даже не «могут» его заблокировать. Лично я на 110% уверен, что он абсолютно подконтролен, просто государству крайне необходим мессенджер, которым будут пользоваться все оппозиционеры и прочие не очень хорошие люди, для полного контроля. А уверенность эта основана на многими уже подзабытом случае из далекого 2013 года, когда Павлик Дуров покатал на капоте своего Мерседеса инспектора ГИБДД (уже не помню, как эта служба тогда называлась — ГАИ, ДПС или как-то еще) и скрылся с места происшествия. МВД объявило форменную охоту на будущего создателя Телеграма, он был в итоге задержан,но вдруг почему-то оказалось, что уголовного дела — не будет, г-н Дуров вышел сухим из воды и историю быстро замяли. Кто-то еще уверен, что этот прекрасный молодой человек не работает на спецслужбы (сделка со следствием, шантаж и т.д.?)

  • Вячеслав Алёхин

    Я не против блокировки теле-грамма, лично мне всё равно…
    Другой вопрос что нужно было подготовиться и заблокировать
    нормально, а то как обычно опозорились на весь мир… имхо

  • Roman

    Извините, а почему вам не плевать, что у них там происходит? Мне вот все равно.
    Кого вместо Путина? Что, на 140 млн. ни одного порядочного человека?

  • A.N.

    Друзья, всех с праздником Победы! Ура!
    По обсуждению, следующей жертвой Роскомнадзора должен стать Google Play и iTunes. Вот выдержка из решения суда:
    РЕШИЛ:
    Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    > следующей жертвой Роскомнадзора должен стать Google
    Вот спасибо за наводку, давно собирался все контакты оттуда «выдернуть», а то вдруг чаво…)

  • Вячеслав Алёхин

    Если сосед сверху заведёт «кур», вам будет плевать?
    Здесь тоже самое, только в масштабах государства…

  • Евгений

    Ага, Дуров каким-то чудесным образом только лишился вк по итогам всех этих разборок. Хотя это же была многоходовочка с посевом образа, ведь наши власти не действуют втупую и по беспределу.

  • Вячеслав Алёхин

    А зачем он может быть нужен?

  • Roman

    Пока меня это не касается, то да, плевать. И зачем кавычки?

  • A.N.

    Формально они просто обязаны заблокировать Google (Телеграм использует систему обновлений через Google и лежит в их магазине), но скорее всего все закончится стоянием на Угре. Так что пока еще рано)))

  • A.N.

    Нет, не стоит забывать. Гос-во работает по законам, а Телеграм не имеет права работать (в том виде как он есть) на территории России вне ее юридического поля. Вот просто уверен, что где-то накопилась огромная пачка неудовлетворенных обращений в Телеграм от госорганизаций, и только когда она стала не влазить в грузовик, все и началось.

  • Вячеслав Алёхин

    А вы не думали что когда коснётся, будет уже поздно?
    Когда вас затопит или квартира провоняет, затраты увеличатся… Зачем кавычки? Потому что это условное неудобство — можете выбрать любое другое по желанию.)

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Решил не дожидаться, экспортировал из Гугл Контакты csv-шку и запилил на Гугл Диск,- я определенно гений)

  • Sergey Galafeyev

    И, возможно, в том же суде требование РКН предоставить несуществующие ключи просто «чтобы было» стали законными требованиями уполномоченных лиц «в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях». Можно сказать, что правонарушение и состоит в том, что руководство Телеграма отказывается предоставить ключи, но тогда и требовать ключи надо к переписке руководства (которое замешано в деле), а не всех пользователей мессенджера. Извечный вопрос яйца и курицы)))

  • Теперь я сова

    На всякий случай, продублируйте в Гугл Почту =)

  • Ilya Subbotin

    Не имеет, но при этом компания-разработчик зарегистрирована в Великобритании. И никакого желания лезть под эти ковры в поиске того, чего нет, так можно и шапочку из фольги помять.

  • Roman

    Чем вас это коснется? Меньше смотрите российское телевидение

  • A.N.

    Если бы Павел прислал своих адвокатов в суд, то все могло повернуться по другому. Кто у него юристы одному богу известно. Но похоже, что такое же дно, как один бывший адвокат, некогда известный.

  • Теперь я сова

    Серьёзно. Точно так же как за ненадобностью лично у меня отсутствуют, помимо телеграма, вибер, вацап, либо другие мессенджеры.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Это было бы фиаско в квадрате)

  • fatspirit

    Спокойно активировал программу на планшете. Код, правда, не с первого раза прошёл, но безо всяких прокси и VPN.

  • A.N.

    Ага. Но факт остается фактом — без сотрудничества с государством ни один мессенджер в России официально работать не будет.

  • Вячеслав Алёхин

    Я его и не смотрю особо. Хотя конечно согласен
    ведь пропаганда она ведь только в РФ и нигде в
    мире больше не существует! Не повезло нам.(

  • Ilya Subbotin

    С этим никто не спорит.

  • Roman

    Такая тупая, как у нас мало где

  • Вячеслав Алёхин

    А можно примеры, как я понял вы её не смотрите?

  • A.N.

    Баловни судьбы))

  • Clostridium_tetani

    Я канеш извиняюсь, но уроки истории в школе учили или прогуливали? Почти восемьдесят лет назад политики европы тоже «плевали» на фашизм, и к чему это привело? А если откровенный фашизм у тебя под боком, тем более.

  • Sergey Galafeyev

    Сказано ведь: «функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership» – а функционирование Гугла и Эпла вряд ли обеспечивается Телеграмом. Как я понимаю, здесь говорится о том, что все мессенджеры, базирующиеся на Телеграме (по типу виртуального оператор на сети физического) должны быть заблокированы, т. к. фактически заменяют его.
    Так что это пока лишь небольшой шаг навстречу всему Великому Китайскому, но понятно, куда все идет. Рано прощаться, но начинать наслаждаться последними минутами свидания (или последними годами совместной жизни) уже можно начинать)))
    Да и ведь тот же Андроид с iOS из Китая никуда не делись, хоть и ограничены по доступным в них сервисам.

  • walker

    Армяне смогли. Хотя у них население в несколько раз меньше, чем в России. Мне кажется среди 150 миллионов населения можно найти честных людей, не узурпирующих власть и не превышающих конституционный предел.

  • Roman

    Примеры чего? Фейков российского тв? Поищите в Гугле самостоятельно. И да, наличие пропаганды ещё где-то никак не оправдывает российскую.

  • Roman
  • A.N.

    Ой, верно! Признаю ошибку, невнимательно прочитал. Писать и позориться — это наше все))

  • Мидори

    У Вас не правильный вывод. Государство не решает за всех чем им пользоваться. Государство решает какие сервисы могут функционировать в стране а какие нет. Вы же можете пользоваться любыми разрешёнными в государстве сервисами.

  • Вячеслав Алёхин

    Ну так вы же утверждаете что она тупая, а искать я должен? Ещё раз я ничего не оправдываю, я лишь намекаю что это неизбежно в любой стране… ЗЫ
    И да так уж сложилось, что гугель я не использую.

  • Нестор Иванович М.

    >Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».

    Вчера я таки поддался соблазну и установил Telegram.
    Установка прошла совершенно без проблем, активация мгновенная.
    Мессенджер безусловно крайне удобный, легковесный, мгновенный отклик, но мне он не нужен, так как весь мой небольшой круг общения пользуется исключительно Viber.
    По факту блокировки Telegram ничего более пояснить не имею, гражданин начальник. Все как на духу сказал, век воли не видать.

  • Евгений

    Население там раз так в 50 меньше, чем в РФ и территория значительно меньше, гораздо проще организоваться, к тому же не было там такого подавления оппозиции как в РФ.

  • Мидори

    Как то ради интереса установила себе Телеграм, удивилась что интерфейс не русифицирован, посмотрела как и что, сколько контактов пользуются им и удалила. Во первых я считаю неуважением к русскоязычным пользователям то, что программа не русифицирована. Во вторых у меня оказалось очень мало тех контактов которые им пользовались и в его использовании не было смысла.

  • A.N.

    У приличной девушки в наше время должны быть установлены решительно все мессенджеры, чтобы не пропустить ни одного сообщения)))

  • Roman

    Воспользуйтесь Яндексом.

  • Король Монако

    Елена, заметьте, оппоненты ваши тактично не стали оспаривать первую часть вашего комментария, придравшись лишь ко второй.
    Комментарии излишни)

  • Вячеслав Алёхин

    Познакомился с девушкой? Проверь мессенджеры!

  • A.N.

    И не запрещенным (для граждан) Телеграм тоже может пользоваться, ограничения то были написаны в адрес Телеграм, а не его пользователей. Вот ведь в чем штука.

  • A.N.

    Первое правило!

  • Вячеслав Алёхин

    Я понял…

  • Вячеслав Алёхин

    И что они смогли? Давайте сначала посмотрим
    что изменится, а потом уже и вывод сделаем?)

  • walker

    Все же не стоит унывать и считать россиян неспособными выбрать среди себя достойного человека. Даже жителям ЮАР удалось уволить президента за связи с олигархами. В конечном счете архаичные формы проигрывают конкурентную борьбу. Даже Ким Чен Ын уже сдал назад, заговорил о заморозке ядерной программы и объединении с Южной Кореей.

  • Антон Иванов

    Если Вы покупаете качественную вещь, Вам же крайне желательно, чтобы на ней вообще ни одного слова по-русски не было, так ведь? Одежда, обувь, техника, автомобили.
    Уважение заключается не в русификации, а в поставке качественного продукта.
    Увы, если наши вставшие с колен промышленники под присмотром патриотов-чиновников не могут со времен СССР сделать что-то кроме ракет и балета, они вынуждены только запрещать всё качественное вообще.
    Кстати, Телега по функционалу обгоняет ватцапчики и вайберчики как раз тем, что ее можно использовать по работе. Коммерческую тайну еще никто не отменял.

  • Вячеслав Алёхин

    Здесь вспомню наших «либералов». Если за Путина
    проголосовали — это народ не правильный, а если на митинг несколько тысяч вышло, вся страна с нами!)

  • Роман Стриха

    Абсолютнейший бред свой кобылы.
    Написавший совершенно не владеет информацией о развитии ситуации, ни информации по ней.
    Нет понимания почему. 0отябы варианты.
    Нет информации как развивалась ситуация.
    Нет данных как она развивалась в других странах.

    Плевался каждый абзац.
    Тьфу на вас.

  • Король Монако

    =)

  • Антон Иванов

    Сотрудник РКН, представьтесь.

  • Roman

    Что понял? Ну вспомни про распятых мальчиков, поезд дружбы в Крым(которого не было), радиоактивный пепел, кучу приглашенных за большие деньги мальчиков для бритья на всякие шоу. Посмотри сайт noodleremover точка news. Инфы куча, могу часами эти фейки перечислять.

  • walker

    Они смогли обеспечить сменяемость власти и воспротивиться узурпации. Этого мало?

  • Roman

    Он не вносил, РКН взял открытую инфу

  • Олег Скалевич

    А террор, развязанный на востоке окраины — это не диктатура? Они даже не скрывали, что «пошли усмирять вату и сепаров»..

  • A.N.

    Я немного добавлю, чтобы вы плевались поменьше:
    — Развитие ситуации очень простое. Есть государство, работа которого регламентируется законами. Начиная от Конституции и ниже. Чиновник обязан реагировать на все нарушения закона, рассмотрение которых входит в его компетенцию. Принятие пресловутого закона об информации — это последствие того, что старый набор законов уже не мог регулировать события и правовые отношения в изменившемся информационном мире. В статье оур был показан только как пример (там и написано «например»), чтобы понятнее было, что происходит. А развитие видели все, вы по-своему, кто-то с другой точки зрения. Факт в одном — мир меняется, а государство его догоняет как может. Чтобы защищать права своих граждан, перед которыми несет ответственность за исполнение всех положений Конституции и прочих законодательных актов.

  • Олег Скалевич

    Цыплят по осени считают.

  • Roman

    То, что вы вкладываете в понятие либерализм — это пропагандистский штамп, к реальности отношея не имеет.
    Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].

    Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества.[2] При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.

  • Sergey Galafeyev

    Программа русифицирована и при первом запуске предлагает переключиться на русский язык, если он у вас в телефоне системный, правда, делает это ненавязчиво, можно и пропустить, и так было не всегда. И это больше вопрос бизнеса, конечно, а не уважения.
    Гугл с Майкрософтом, кстати, тоже вас не уважают: ассистент и Кортана до сих пор не умеют в русский (ассистент обещали уже, а Кортана вообще не факт, что на нашем веку освоит Великий и Могучий). Остается только Эппл, но он за свое уважение и берет соответственно)))

  • A.N.

    Причем и то и другое понятие «в» и «с» — это абсолютно законный вид деятельности сам по себе. Конечно диктат.

  • Теперь я сова

    Ну у него же в нике написано — Роман Стриха…

  • Антон Иванов

    Должность, подразделение.
    Имя-то понятно.

  • Sergey Galafeyev

    > которые интегрированы в Телегам?! Там же миллиарды экономики
    – А сколько еще сервисов висит на Амазонах и Азурах, которые полегли из-за блокировок и не отмерли до сих пор. Про системы, интегрированные с MailChimp и прочими сервисами (коих тысячи) лучше и не вспоминать. Что говорить, если часть сайтов перестала работать нормально просто потому, что браузер не может получить с CDN-ов скрипты, потому что те попали под случайную блокировку, а владельцы сайтов и не в курсе, т.к. не в России находятся. Да и беспокоит ли их это?)))

  • Ilya Subbotin

    Жертвы гинзы

  • Теперь я сова

    А кто-нибудь пробовал принципиально новый, не имеющий аналогов мессенджер ТукТук ТамТам?

  • A.N.

    И Самсунга)

  • Dima Sv

    нужно было начать статью
    «Совсем недавно произошла ПОПЫТКА блокировки популярного мессенджера Телеграм»
    Иначе как объяснить что телеграм продолжает прекрасно работать без всяких VPN на всех устройствах включая десктопные версии для Win и Mac.

  • A.N.

    Да чтож такое! 😀
    «»»Такое чувство, когда Телеграм выеживается только у тебя»»»

  • ol0lo

    >мессенджер ТамТам
    Песков ОДОБРЯЕ!

  • Ci6iP9IK

    Слушай, мы и без вас как-нибудь разберемся.
    А вот такие вмешивания в наши дела, вам еще аукнутся, потом не удивляйтесь.

  • Роман Стриха

    сам суд, само течение ситуации — сильнейший показатель происходящего в стране.
    Как думаете, возможна ситуация когда суд вынесет решение о посадке или там расстреле, и позже выяснится, что ни тюрем, ни патронов в стране нет и она не может исполнить решение суда?
    Ну и напомню
    — ФСБ поперлось к Телеге поверх закона напрямую! за что и была послана.
    — Суд вынося решение заслушал представителя ФСБ который заявил условно следующее «Мы предполагаем что в Телеграм могут быть террористы». остановимся на минутку, ибо как раз этот тонкий момент ведёт к требованию предоставить ключи!
    Знали об этом?
    — За неисполнение решения суда будут предприняты действия?
    Вот….
    вся крастота ситуации, она в «ручном управлении страной».
    А это плохо.

  • Роман Стриха

    С чего вы обвиняете кого попало сотрудником РКН?

  • Илья Подкопаев

    «Слабых сторон не обнаружено.» Как так то?
    Главная слабая сторона это то что 1 акаунт телеграмм может быть авторизован на неограниченном количестве устройств. И между ними будут синхронизироваться все сообщения. То есть вы переписываясь со своими сотниками можете не подозревать что на другом устройстве это читают. Для сравнения вотсап и Вайбер при авторизации на новом устройстве сразу же вылетает на предыдущем что гарантирует конфеденциальность переписки. Так же выше указанные сервисы работают на компьютере только при наличии поблизости (в той же серии Wi-Fi) телефона с этими мессенджерами, так же для авторизации на ПК потребуется сфотографировать qr код. А в телеграм достаточно иметь доступ к номеру телефона чтоб авторизовать новое приложение. А это не безопасно. Вообще множественная авторизация крайне не надежно.

  • Лёня Голубков

    > Если Вы покупаете качественную вещь, Вам же крайне желательно, чтобы на ней вообще ни одного слова по-русски не было, так ведь?
    Какой бред.

  • Роман Стриха

    Ну и про «законы» вам

    Задумайтесь вот над чем.
    Как Viber может являться Лицом осуществляющим сбор обработку перс.данных (и давно уже сервера перенес в РФ)
    — Но при этом не находится в реестре Организаторов распространения информации.

    При этом Телега есть в реестре Организаторов распространения информации (не подавая документов), но не является лицом осуществляющим сбор обработку. перс.данных

    Оба сервиса, да и не только они, таки осуществляют деятельность на территории РФ.
    Почему-то, все вокруг талдонят о РКН, напрочь забыв роль ФСб

  • Мидори

    Бренд и локализация это разные вещи. Локализованная система в автомобиле на пример, это существенное преимущество. Многие авто производители это давно поняли. Да и смартфоном удобней пользоваться с полной локализацией.

  • Ci6iP9IK

    Какими «сотниками»?

  • Роман Стриха

    Думаю, сотрудники РКН не станут писать то, что пишу я.

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    > Если Вы покупаете качественную вещь, Вам же крайне желательно, чтобы на ней вообще ни одного слова по-русски не было, так ведь?

    По теме сайта: предлагаю вам установить на китайских-кореских телефонах язык оригинала и пользоваться…

  • Вячеслав Алёхин

    А откуда вы знаете что я «вкладываю» в понятие либерализм? И причём пропаганда, снова штампы?
    Чем вы в таком случае от неё самой отличаетесь?
    ЗЫ Для самых умных, слово либералы в кавычках.
    Не я их так называю, они сами себя ими считают(

  • Илья Подкопаев

    Исправил. Автозамена криво сработала.

  • Ci6iP9IK

    Бывает)

  • Mic111

    Вот видите, мимо. Мало ли кто читает этот ресурс… Да, шапочка из фольги.

  • П.Н.

    Хорошо, уговорили — в запятых запутался. Как на счет остального?

  • Вячеслав Алёхин

    Ну так и Путин уйдёт я не являюсь его фанатом, но
    глупо отрицать что большинство проголосовало за него.

  • Мидори

    Вы пишете про отдельные сервисы-дополнения к системам зарубежных компаний, которые были запущены недавно и их локализация сложный, дорогостоящий и долгий процесс, который тем не менее идёт. На пример в новом Андроиде ассистент уже будет с поддержкой русского языка. То есть работы в этом направлении ведутся. Телеграм же это законченный продукт созданный нашим соотечественником у которого русский язык родной, перевод интерфейса которого не требует серьезных затрат и много времени.

  • Mic111

    Вот у меня там пара интересных каналов из вк и жж. Все в одном месте. Удобно…

  • Вячеслав Алёхин

    Понял что вы не готовы слушать и слышать другое мнение.( Были ли недостоверные — да были, но значит
    ли это что на украине нет нацизма? Очевидно что нет.
    А почему я должен доверять не понятному мне сайту?
    Типа поменять «ролтон» на «доширак»? Нет, спасибо!

  • Вячеслав Алёхин

    Это повод для оскорбления?

  • Антон Иванов

    Я могу считать кого угодно кем угодно. Это как бы моя свобода, да? Или у нас в стране всё решается уже только по решению Таганского суда?

  • Антон Иванов

    А мне кажется, сотрудники РКН станут писать всё, что им прикажут.
    Мне вообще лично вся эта ситуация уже порядком надоела. Просто удивляет количество лиц, ПОЛОЖИТЕЛЬНО относящихся к цензуре и ограничениям в Интернете, и которые реально считают, что во всем плохом в стране виноват Телеграмм.

  • Антон Иванов

    Чтобы управлять автомобилем достаточно знания английского языка на уровне школы. Мне казалось, это не проблема для образованного человека.

  • Антон Иванов

    Это говорит человек с таким аватаром и такой кличкой?
    Вам не стыдно?

  • квазиунофантазия

    Все правильно. Не обращай внимание на шаблонный высер ниже переходящий на личность, но никак не опровергающий сути написанного.

  • Colourblood

    понимает, что «вкладываете» по тому что вспоминаете у «либералов»

  • Colourblood

    Ну расскажите нам как, например, uk плевала во времена пакта молотова-рибентропа

  • Colourblood

    Перепутал тарифы с савушкинскими

  • A.N.

    Дуров лично переслал переслал некие установочные документы в РКН и тем самым сам себя зарегистрировал в реестре. Дал рыбаку удочку, на которую его поймали. А не пересылал бы, ничего бы ему сделать не могли.

  • Verlioka

    Образованный человек может получить образование не в той области знаний, что вы ему приписали. И от того что ваши представления не совпали с его областью обучения, он не перестаёт быть образованным. Например ни кто не отменял изучение в школе не английского, а немецкого языка.

  • A.N.

    Вы слишком все упрощаете. ФСБ-шмулесбэ какая разница? Если государственной организации для выполнения своих обязанностей положено получать информацию от организаций, а организация ее не дает, то суд автоматом выносит резолюцию: «организация! или выдай информацию, или не существуй»! Не нравится? Вносите изменения в Конституцию.

  • Лёня Голубков

    1. Это не кличка, а ник.
    2. За что мне должно быть стыдно? Никакого участия в деятельности МММ я не принимал. Мне нравится этот светлый образ обычного русского мужика из 90х. Этот образ мне нравится гораздо больше образа московского сноба, который жить не может импортного пармезана/хамона. Проще надо быть, ближе к людям.

  • A.N.

    Закон о ФСБ не читал, но там точно есть пункт о противодействии и сопротивлении законным действиям ФСБ, как в законе о полиции. И от любой организации, которую в суде признают фактически работающей на территории РФ (как Телеграм), требуют исполнения законов РФ. В законе о СМИ все прописано, что кому что должен.

  • walker

    54 миллиона из 150 млн. населения это большинство? Ладно избирателей 108,7 млн. Итого чуть меньше половины избирателей, а всего — только треть страны. Это если не учитывать вбросы бюллетеней, роликов о чем предостаточно, карусели с открепительными, принуждение солдат, заключенных и прочих бюджетников. Кое-как натянули. В 2012 году и то больше проголосовало.
    И да, он не уйдет. Потеря власти — потеря накопленного тяжким трудом на галерах.

  • Sergey Galafeyev

    Да я в целом-то согласен с вами, что не так уж и сложно перевести приложение, но, на мой взгляд, про неуважение вы все же гиперболизируете. Просто во времена, когда Телеграм не был переведен, аудитория в России была не столь значительной, и состояла в основном из энтузиастов, которые уж всяко английский знают, а сам телеграмм был скорее стартапом (Павел сам долгое время после запуска говорил, что о модели монетизации он будет думать позже). Это вопрос целесообразности затраты ресурсов, а не уважения.
    Если уж на то пошло, то можно вывернуть в обратную сторону: Павел настолько уважает российского пользователя, что уверен – житель цивилизованного государства РФ не может не знать самого популярного международного языка)))
    Но это все шутки и романтика. А прагматика проста: нет аудитории, нет локализации.

  • Sergey Galafeyev

    Ну уж немецкий-то вы точно найдете в меню бортовой медиа-системы. А если в ней нет русского, то это вопрос не только к производителю, а ещё и к покупателю))) Зачем производителю тратить ресурс, если вы все равно купите и будете друзьям советовать? Серьезно, я не видел в России людей, которые оказались бы от покупки машины потому, что не нашли русского языка в меню. А если нет разницы, зачем платить (тратить при разработке) больше?©)))
    Да и причем тут школа? Язык на уровне «включить радио» можно и без учителей выучить, было бы желание (или необходимость).

  • Роман Стриха

    с «внесите изменения в Конституцию» могу лишь поддержать.
    А вот пока она есть такая, как сейчас — извольте соблюдать. Разве нет?
    Я за жизнь по понятным правилам, а не таким которые «динамические» меняются в зависимости от хотелок конкретных лиц + трактуются в том числе КС РФ так, как угодно в данной ситуации.

  • Роман Стриха

    вовсе нет. Это лишний раз говорит о ручном управлении и ситуациях типа «клюнул петух».
    К Viber и Whatsapp сейчас нет никаких действий пока у ФСБ нет к ним претензий. Только и всего.
    Завтра они будут, такие же как к Телеге необоснованные — это повлечет за собой туже цепочку событий + варианты.
    В нашей стране законы, в том числе главнейшие трактуются так, как угодно в данный момент времени. Часто даже не трактуются а «забываются».
    Нет тут варианта «присылал и не присылал» — ФСб обращалась в телеграм за ключами задолго до суда и до внесения в реестр, причем на прямую, вам стоит вспомнить хронологию.
    Тут итог прост — Правоприменительная практика + ручное управление + отсутствие обратной связи. Наплевательское отношение к Конституции в конце концов.

  • Роман Стриха

    вы по моему как то странно трактуете то. что я написал выше. Перечитайте. Я за закон, единообразие и системность = против блокировки.

  • Роман Стриха

    да сколько угодно! Я буду только за.

  • Роман Стриха

    Плюсом.
    Я такого мнения:
    21 век, вся это истерия с террором требуют от человечества решения текущих задач. Новых, таких как ранее не стояло.
    И это решать не 1 государству, это общепланетарная проблема требующая решения. Её решение частично затрагивает и персональную информацию + приватность.
    Это очень, очень большая проблема.
    Но вот пока таких решений не принято — действуем , кто во что горазд. Так проблему не решить по большому счету.
    Вероятно решением могло бы быть отсутствие агрессии, войн. Но кому оно надо?
    Крипта сильно впереди, всякие АНБ,ФСБ лишь могут огорченно поплакаться.

  • Мидори

    Ну причем здесь это? Я по локализацию софта для бортового компьютера. Конечно можно разобраться и без перевода, но с переводом то и удобней и приятней. А вот то что российский разработчик не сделал русскоязычную версию говорит либо о его лени, либо о чем то другом.

  • Роман Стриха

    Позвольте, но когда Росгвардия врывается в квартиру дом к наркодиллеруубийце террористу , они ведь не просят у завода изготовителя ключи от замков данной квартирыдома. Так же , как не просят мастерключь от всех замков в стране. Тупо ломать дверь — их индивидуальные трудности!
    Вас, имеющему квартиру, так же не просят сдать комплект ключей ближайшему участковому, мало ли, вдруг вас в чем то там заподозрят, + вдруг бомбу вы там храните.
    Да в конце концов пункт в К РФ про «по решению суда» меня абсолютно устраивает.

  • Мидори

    Можно иначе ответить, нет локализации, нет аудитории.

  • Вячеслав Алёхин

    Понимает или думает что понимает?
    Я вот думаю что не понимает и мне
    как это ни странно наверно видней?

  • Вячеслав Алёхин

    54 из 108 это большинство с учётом что пришли не все.
    Почему не пришли это другой вопрос. Вы пишите про
    разные махинации, у вас наверно есть доказательства,
    документы? Если нет то больше похоже на пустой трёп.
    Я не говорю что в России нет проблем, но для того чтобы
    их не было нужно работать, а не пи-здеть на «митингах»…

  • Roman

    Не доверяйте, проверьте лично.