9 мая 2018

Телеграм: Разбор полетов бумажных самолетов

Совсем недавно произошла блокировка популярного мессенджера Телеграм, но случилась ли она на самом деле? И что делать пользователям, которые купили смартфон после блокировки?

Часть первая: Заблокирован ли Телеграм?

Довольно любопытны и непредсказуемы результаты блокировки Телеграма. Блокировка задела и сервисы Google (у многих шалил Youtube), и частный бизнес. Многие пользовались каналами Телеграм как корпоративной сетью, торговыми площадками, горячими линиями для общения с клиентами, и в одночасье были лишены всего этого. Точную цифру ущерба по стране никто до сих пор не знает, но некоторые эксперты пугают цифрой в 2 миллиарда рублей.

Насколько хорошо работает блокировка на самом деле? Давайте проверим. Если Вы только что купили новый смартфон, то сможете скачать Телеграм из Google Play. Почему запрещенное приложение находится там до сих пор решительно непонятно.

Блокировка проявляет себя сразу после ввода телефонного номера при регистрации. Вечное ожидание получение кода подтверждения. Из этого окна программы нет возможности зайти в настройки приложения и подключить средство обхода через штатное меню настроек. И что же делать? Как только появились новости о вероятной блокировке Телеграм, так тут-же появились многочисленные бесплатные Proxy для ее обхода. Процедура обхода блокировки происходит простым переходом по ссылке, после чего работающий в фоновом режиме Телеграм ее подхватывает и спрашивает пользователя, будет ли он использовать новый тип подключения. Проверим, работает ли это в условиях, когда вход или регистрация в Телеграм еще не произошли. Запускаем Google Chrome, вводим запрос вида «proxy Telegram», ищем и находим. При переходе по ссылке видим неутешительную картину:

Тут надо сказать, что подключение осуществлялось через домашний Wi-Fi с вынутой SIM-картой, при заходе через Мегафон 4G Proxy-ссылка была закрыта баннером c сообщением о блокировке прямо на сайте. Было решено попробовать сторонний браузер, для чего было установлено приложение Opera mini:

Ссылка открылась и Телеграм тут-же предложил включить Proxy, жмем «Enable». Выключаем смартфон, вставляем свою SIM-карту, включаем… Все работает, проверочный код Телеграм был получен мгновенно, регистрация успешно пройдена, все работает.

Мысли по поводу всего этого:

  • Похоже, что приложение Google Chrome (поиск Google) четко выполняет все инструкции Роскомнадзора, а приложение Google Play нет.
  • Для реальной блокировки государству придется убедить всех поставщиков связи (и владельцев браузеров) внести такие ссылки в свой «черный список».
  • Если выполнить пункт 2, то останется Tor браузер, который в принципе не подчиняется распоряжениям никаких государств. И блокировки не получится. Это же касается использования стороннего VPN-сервиса, который не использовался из-за нежелания смотреть потом лишнюю рекламу.
  • Чтобы реально заблокировать Телеграм, Роскомнадзору придется запретить все средства обхода, такие как VPN и Proxy. Что дурно попахивает национальным фаерволом.

Эксперимент проводился на двух смартфонах. Это совершенно новый Ginzzu RS8501 и старый добрый Samsung Galaxy J2 Prime. На обоих смартфонах никогда до этого не стоял Телеграм. Друзья, если хотите сами попробовать, то для чистоты эксперимента вам придется сбросить свой телефон до заводских настроек, со стиранием всех записей в системном разделе и удалении кеша приложений. Как видите, пользуясь абсолютно легальными средствами можно обойти блокировку Роскомнадзора, даже без помощи рекомендуемого самим Телеграм VPN-сервиса «Turbo VPN». Если у Вас все работало и так, то все поймут, если в комментариях Вы не поделитесь местом своего пребывания и названием поставщика связи.

Часть вторая: Почему Телеграм не может существовать в России?

Надо понимать главное, если Роскомнадзор не пытается запретить мессенджер, то:

-Ключи от черной двери мессенджера у государства уже есть.

-Учитывая централизованное управление этим приложением со стороны производителя (все данные стекаются в одно место/одну группу серверов), у специальных служб нет проблем с перехватом и расшифровкой сообщений.

-Производитель мессенджера охотно идет на контакт со специальными службами и предоставляет информацию о конкретной переписке по официальному запросу.

Последнее обстоятельство полностью вписывается в рамки закона. Вот, например, выдержка из ст.13 п.4 Федерального «закона о Полиции». Сотрудники полиции имеют право:

«В связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях… получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан»

Подобные пункты есть в законах, которые регламентируют работу всех силовых ведомств. Вы уже поняли, друзья? В РФ ни одна организация не может на законных основаниях отказать в выдаче всей необходимой информации (включая информацию третьих лиц) по официальному запросу государства. Если в Уголовном розыске (для примера) проводится проверка по заявлению гражданина, где в качестве подтверждения своих слов одна из сторон указывает переписку в Телеграм, то полицейский обязан это проверить и взять выписку/объяснение у должностного лица Телеграм. Скорее всего, владелец Телеграм Павел Дуров неоднократно игнорировал подобные запросы, обосновывая это технической невозможностью. А государственная машина не могла не потребовать проверки технической документации и фактического состояния того, что мы называем «мессенджер Телеграм», для подтверждения слов Павла Дурова. И суд не мог не заблокировать Телеграм. И закон Яровой c прочими депутатскими изысками тут совершенно не при чем. А кто же сделал главную ошибку во всей этой ситуации? К сожалению, это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.

Таганский суд — место многих трагических событий

Любопытствующие могут сами, а не через кривую линзу взгляда предвзятых журналистов, ознакомиться с решением суда. Для это перейдите по ссылке, скачайте и прочтите решение Мосгорсуда.

«Закон — это шампур, который вертит весь государственный шашлык» — ©

Часть третья: Чем так уникален Телеграм? И есть ли альтернативы?

Сильные стороны Телеграм:

Первая – в мессенджере есть система чатов. Этим каналам можно присуждать свои собственные названия и искать их внутри мессенджера с помощью поисковой строки. У каждого канала есть уникальная ссылка, которую можно публиковать где угодно.

Вторая – приложение нетребовательно к «железу» устройства и стабильно работает даже на недорогих устройствах (с оперативной памятью 1 ГБ и больше).

Третья – мессенджер предлагает полную конфиденциальность участникам переписки, если выбран приватный режим беседы.

Четвертая – приложение не навязывает свои сервисы, ничего не предлагает купить и т.д.

Слабых сторон не обнаружено.

Какие мессенджеры обладают подобными качествами? Это кажется странным, но на ум не приходит ровным счетом ничего. Может быть Вы знаете? На этой пессимистической ноте и придется закончить разбор полетов бумажных самолетов.

Друзья, расскажите пожалуйста в комментариях о своей версии развития событий, приведших к блокировке Телеграм. Даже если эти версии на первый взгляд и кажутся чистой конспирологией. Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».

Читайте также

  • Colourblood

    Приписывая группе людей стереотип вы вводите себя и других в заблуждение. Определение слова либерализм не соотносится вашим «воспоминаниям», более того — противоречит. Исходя из этого и того, что человек по отношению к самому себе суб’ективен, вряд ли вам видней

  • Вячеслав Алёхин

    О как! Интересно хотите об этом поговорить?

  • A.N.

    Золотые слова, вот только США со своими вассалами отказались подписать глобальное сотрудничество в сфере инета. И что делать тогда?

  • A.N.

    Позвольте с вами не согласиться. Контроль за импортом (телеграм) осуществляет гос-во, а не граждане. С какой стороны не зайди — всюду Телеграм сам виноват.

  • Вячеслав Алёхин

    Ну раз вы разрешаете, то хорошо!

  • beck

    Нет слабых сторон? Функционала у приложения нет, безопасности нет от слов вообще и совсем, охват аудитории — примерно 5%.

    Ув. Автор понимает, о чём пишет?

  • beck

    Какая тут «своя версия»? Версия тут одна. ФСБ получило ордер из суда на переписку 6 номеров, проходивших по делу о взрыве в питерском метро. Телеграм стал нести какую-то чушню про «мы за свободу» и «не дадим», что в конечном итоге законно привело к его блокировке. Всё.

  • beck

    Вы совершенно нагло врете, ув. Роман.

  • Роман Стриха

    Не обессудьте, но РФ тоже много чего не подписала.
    1 из НЕ подписанных
    конвенция «о борьбе с незаконным обогащением» .
    Подпиши её — это станет другая страна, и в лучшую сторону.
    Что делать? выше сказанное подписать.
    Остальное, что требуется — организовываться, объединяться и сотрудничать. если с нами будет хорошо = другие присоединятся.

  • Роман Стриха

    давайте так…. я вот подожду чуток, в ожидании ваших объяснений моего вранья.
    А вы уж будьте добры найти своим словам оправдание.
    Предварительно, пока вы там «пырхаете и ищите» советую перечитать мои комменты.

  • Gyaro

    Как поднялся шум вокруг телеграм все пидофилы и шахиды дружно встали и вышли, это и слабоумному понятно что телеграм не надежен для конфидецеального.

  • Роман Стриха

    советую перечитать соответствующие законы по данной теме, и исходя из их текста объяснить самому себе разницу между Viber Whatsapp и telegram.
    Сможете найти иное объяснение чем «хотелки» ФСБ?

    представитель ФСБ не стал приводить доказательства присутствия террористов в Телеграм.
    А это именно то, за что требуют ключики. Могли хотя бы ну… фотки некие, видео, не говоря о том, чтоб на бутылочку человека посадить 🙂
    Да суду это и не нужно, у них нет оснований не доверять сотрудникам органов.
    Контроль за импортом это иное

  • Олег Смирнов

    Телега уже года полтора на русском.Вы из настоящего времени пишите?

  • Олег Скалевич

    Рассказать, как члены британской семьи зигу кидали? Не маргиналы какие-то, а высший цвет королевства. Или как наследный принц восхищался Гитлером и также охотно зиговал?
    https://uploads.disquscdn.com/images/caf8932d2acfc94921385051f00cbaa9b9dc367c0c7901c3eebd8e8b6420c057.jpg

  • Олег Смирнов

    У меня с десятока полтора подписок на разных каналах.Читаю почти все IT-сайты мои в нем.Очень удобно.

  • Clostridium_tetani

    И это все? Весь ваш уровень аргументации?

  • Вячеслав Алёхин

    Видимо, он самый ужасный из всех…

  • Clostridium_tetani

    Кто «он»?)

  • Вячеслав Алёхин

    Пакт Молотова-Риббентропа.

  • A.N.

    Разница есть. У вибер есть офф представительство в РФ. Насчет ватсап точно не знаю, надо узнавать, а я не дома сейчас.

  • Roman

    А что тут аргументировать? Ваше высказывание уровня Киселева из нашего ТВ?

  • Colourblood

    учитывая секретную часть — да

  • Clostridium_tetani

    Ну да. Потому что Союзу такое заключать низзя. А остальным — можно.
    Я кстати и раньше слышал, что Поляки заключили подобный пакт до того, как это сделал Союз. Об этом как то говорил Путин, когда ему западный журналист попытался поставить пакт Молотова-Риббентропа ввину. Путин в ответ привел аналогичный пакт Польши, который был заключен раньше, и журналист внезапно сменил тему)
    Но, оказывается, «весь цивиллизованный мир», а не только Польша, абсолютно лицемерный..

  • Вячеслав Алёхин

    Все «животные» равны, но некоторые ровнее…

  • Вячеслав Алёхин

    То есть другие, светлые и пушистые?

  • Colourblood

    там декларация о неприменении силы, в отличии от …

  • Colourblood

    по вашему декларация о неприменении силы равна сотрудничеству с германией в переделе восточной европе ?

  • Вячеслав Алёхин

    А что в этом ужасного или выше указанные государства
    отказались бы, но им наверно просто не предложили?

  • Clostridium_tetani

    В отличии от.. чего? В пакте Молотова-Риббентропа тоже декларировались принципы ненападения. А в том секретном дополнении было сказано о разграничении сфер влияния в случае войны и последующего мира. Не тотального уничтожения государств и их населения, что планировала Германия, а разграничение сфер влияния.

  • Ci6iP9IK

    А что тебя подвезти надо? Пешком дойдешь.

  • Ci6iP9IK

    Слушай бот, ты уже один раз вляпался в беседе со мной, второй раз вляпался выше, назвав меня дурочком на основание комментария Теперь я сова, но walker то действительно с Украины.
    Так что трепло сиди в уголочке молча.

  • Антон Иванов

    Если человек не знает базового английского, он уже не может считаться образованным.
    Я не знаю людей моложе 40, которые бы «учили в школе немецкий». Также, никогда не видел никого, кто не справился бы с магнитолой в машине, или часами, без описания на русском языке.
    Наверное, я живу в параллельной вселенной.

  • Теперь я сова

    Эмм… Можно как угодно относиться к Телеграму и к Дурову (лично я считаю его весьма мразотной личностью), но факт в том, что сейчас не работает всё что угодно, пол-рунета плющит и колбасит — тех, кто чуть дальше одноклассников выходит — недоступны многие репозитарии линуксовых пакетов, через *опу работает гугл, а Телеграм… а Телеграм почихал немножко и спокойно работает как ни в чём ни бывало. В общем, Роскомнавоз заблочил всё что угодно, кроме того что должен был.

  • Теперь я сова

    Да плевать на Телеграм, самая большая проблема — это поведение Роскомнавоза, который то ли как слон в посудной лавке, то ли как обезьяна с гранатой.

  • Verlioka

    «я не знаю» — значит этого нет???
    Или у нас всё население моложе 40 лет???
    Какие же вы блин все предсказуемые в своём невежестве…
    Как вы любите своё частное выдавать за общее.

  • Теперь я сова

    Для сравнения вотсап и Вайбер при авторизации на новом устройстве сразу
    же вылетает на предыдущем что гарантирует конфеденциальность переписки.

    Я чуть не поперхнулся когда это прочитал. Поясняю: исключительно в рабочих целях на рабочем компьютере у меня установлен вибер. Сначала, естественно, на смарт установил, потом на комп, авторизовал комп по QR-коду, с телефона этот хлам сразу удалил, а на компьютере он продолжает работать уже несколько месяцев при полном отсутствии установленного и привязанного к номеру вибера не то что в одной сети, а вообще в принципе на телефоне.

  • Илья Подкопаев

    Так вы установите Вибер на другой компьютер и на первом сразу же отключится и удалятся все сообщения.

  • Теперь я сова

    На другом компьютере мне вибер не нужен. А вот этими словами

    Так же выше указанные сервисы работают на компьютере только при наличии
    поблизости (в той же серии Wi-Fi) телефона с этими мессенджерами

    вы, мягко говоря, лукавите.

  • Verlioka

    У нас люди штатную мелодию на телефоне сменить не могут, в кредит телефоны берут в Жолтосетях и Сквозных с кучей допов, договор не читая.
    А вы про изучение языков…

  • Gyaro

    у меня некоторые рисурсы через раз загружаютя, хвала впн, еще три года назад я баловался тором, а сейчас у меня на всех устройствах (5штук) стоит впн, спасибо чувачкам в погонах мы развиваемся и ищем новые лазейки.

  • Роман Стриха

    Автор не понимает того что пишет, также, как и вы. Он вообще левый товарищ, написал из под палки.
    Какое следствие вы выносите из факта про 5% ? О чем это нам говорит кроме колличества аудитории Телеграм в РФ?
    И там вот…. ниже, вы сказали что я вру.
    Я всё еще жду ваших доводов. Потрудитесь их дать мне

  • Теперь я сова

    Ну, vpn сам по себе удовлетворит нетребовательных пользователей, а для тех, у кого запросы выше, есть такой чудесный метод как обход посредством BGP. Т.к. ссылки в каментах уходят на премодерацию, а сиськи (.)(.) в ссылках рисовать неинтересно, предлагаю самостоятельно загуглить «Настройка BGP для обхода блокировок, или «Как я перестал бояться и полюбил РКН»»

  • Роман Стриха

    Можно пруф на информацию про 6 номеров?
    на самом деле мне он не очень нужен, ибо эти 6 номеров, даже если они и были не отменяют всего безобразия происходящего в РФ.
    не только в плане перс.информации… безобразия вообще!
    возьму вас на заметочку… ранее не писал тут, но гляжу, вы тут постоянный комментатор.
    Ссылку таки дайте! Настаиваю

  • atlant02

    То, что вам «ни жарко ни холодно от блокировки» — это самое ужасное. Пока не будет эмпатии к обществу — наша страна так и будет существовать без гражданского общества и в кошмарном состоянии. Возьму самый простой пример, реновация в Москве, мой дом не попал в реновацию, но я ходил на митинги против реновации в том виде, в котором она была. Не смог попасть на митинг в Воколамске из-за свалок, но всячески призывал людей выходить.

  • pikodiribibi

    Вотсап ведет себя так как вы описываете, но Вайбер спокойно работает у меня одновременно на планшете и смартфоне. Собственно за это мне Вайбер и нравится больше других мессенджеров.

  • Роман Стриха

    А еще через годик, два — вы купите VPN, ибо пользоваться бесплатным сил не хватит.

  • Илья Подкопаев

    Вы чуть не поняли то что сами написали. Вибер одновременно может работать только на одном устройстве каждого типа. То есть 1 смартфон, 1 планшет, и 1 компьютер, правда с компьютерами все немного запутано компьютера может быть и три но 1 виндовс, 1 Линукс и 1 мак, то есть если вы авторизует новый компьютер под вин, то на старом вин отключится а ранее авторизованный Линукс продолжить работать. Однако если у вас авторизованно на Андроид смартфоне а вы авторизации на иос то на Андроид отключится

  • Антон Иванов

    Невежестве? Вы серьезно?

    Невежество — у человека, который не знает, что такое Play.
    Который откуда-то взял денег на вещь, но знаний на прочтение слов на клавишах у него нет. Вот он — невежественный.

  • Илья Подкопаев

    Так понятно что не нужен. Суть в том что телеграмм можно одновременно авторизовать на 50 компьютерах (число взято с потолка, точных ограничений нет) например вы авторизовали ваш аккаунт на работе и дома и в данный момент вы на работе. И все домашние имеющие доступ к ПК могут читать вашу переписку как текущие так и всю историю. А в Вибер Если авторизовались дома а затем авторизовались на работе то дома сразу же отвалится. Я вот об этом. А по поводу одной сети это только в вотсап в Вибер эту фишку отключили.

  • Роман Стриха

    Вот прочитаете закон регламентирующий данную тематику — возвращайтесь в топик!
    товарищь A.N вы уже много лет должны минимум знатьпонимать, что всем в нашем царстве государстве заправляет ФСБ. Ладно бы обосновано и качественноверно… так нет же

  • A.N.

    На месте ФСБ мог быть кто угодно, просто преступление и не оказанное содействие со стороны Телеграм пришлось на них.

  • Andrey Dolgih

    Пользовался телеграммом только для переписки со службами поддержки. После «блокировки» удалил, т.к. службы больше не оказывают поддержку в данном мессенджере.

  • Roman

    Чем я вляпался? Народ признал твой слив ;))

  • Roman

    Не это повод, я уже пытался с ним дискутировать, все свелось к тому, что я бот, а он во всем прав, потому, что он так сказал. И ни одного адекватного аргумента вообще. Плюс, у него постоянная помешанность на украинцах, мания какая-то просто.

  • anonymousses_v5

    Вам несколько раз разные люди уже написали, что никакого официального и юридически значимого волеизъявления на тему желания оказаться в реестре никогда не было. Вы упорно продолжаете двигать свою версию, которая противоречит фактам. Зачем?

    Про резидента и должностное лицо вообще молчу, чоэтобыловообщенафиг?

  • anonymousses_v5

    «Без сотрудничества с государством ни один мессенджер в России официально работать не будет.»

    Пока они абсолютно все работают именно без сотрудничества. Ждём к чему придёт ситуация.

  • anonymousses_v5

    «Вот просто уверен, что где-то накопилась огромная пачка неудовлетворенных обращений в Телеграм от госорганизаций, и только когда она стала не влазить в грузовик, все и началось.»

    Теории заговоров… Может не стоит опускаться до такого? Каких «госораганизаций»? Какое они имеют право — не то чтобы обращаться, а рассчитывать на ответ? Нет, бред какой-то.

  • anonymousses_v5

    И это слишком вольная трактовка. Не может любой абстрактный чиновник получать доступ к любой абстрактной информации. Суть меняется полностью от этого — выдумка в фундаменте построения рушит все здание вашей статьи.

  • Умап Алата

    Никогда не пользовался Телеграмом, но неделю назад таки не смог устоять против навязчивой рекламы от Роскомнадзора. Понятно же, что если что-то очень настойчиво запрещают, это что-то явно очень хорошее.
    Поставил приложение из русского App стора, активировал без каких-либо проблем и без прокси/vpn, прямо через сотового оператора. Также без проблем приложение работает напрямую, исправно пушатся входящие сообщения.
    + Сейчас проверил через домашнего провайдера — сайт Телеграм блокируется, веб-клиент не работает, а iOS клиент работает без проблем, опять же напрямую. ¯_(ツ)_/¯

  • Умап Алата

    В отличии от Вайбера, в Телеграме есть выбор — оставить девайс авторизованным, или выйти из аккаунта.
    Выйти из аккаунта в Телеграме можно и с другого авторизованного девайса, удаленно.

  • квазиунофантазия

    Не трать время. Какой смысл спорить с ботами, которые слаще морковки ничего не видели. Высказался по делу, если накипело, и будет… кто-то нормальный прочтет, порадуется, что не последний остался с мозгами. А на срач киселевщины нечего время тратить.

  • Gyaro

    уже))

  • Tore1

    никогда не пользовался, нужды в нем не было тк есть другие более распространенные месс. из-за наплевательского отношения гугл к своим клиентам (неработающие почти месяц маркет, диск, поиск, докс) пришлось перенести свои данные и тп. как оказалось альтернатива существует.

  • Youkora

    1. Дуров не регистрировал Телеграм в роскомнадзоре.
    Поэтому совершенно не понятно, почему автор называет ошибкой то, чего не было.

    2. Автор не думает записать в минусы телеги, хотя бы это:
    — Отсутствие видеозвонков
    — Отсутствие видеоконференций
    — Дизайн UI уступает вотсапу (субъективно, но слышу очень часто и сам согласен)

  • Youkora

    Даже если номеров было 6. Я тоже запутался, потому что в ходе дела мелькали заявления от ФСБ о том, что они требуют не переписку, а ключи пользователей (всех, как я понял), которые как они считают, не являются тайной. =)

    Так вот. Даже если речь о 6 номерах, то советую почитать контраргументы защиты: там и про то, что в запросе были просто написаны какие-то цифры в графе «судебное решение» и никто не предоставил ссылки на реальное судебное решение; и про то, что запрос подавался с нарушением международных прав (Телега — иностранная компания, значит запрос от ФСБ должен был идти не напрямую к ним, а через спец. службы страны, где компания зарегистрирована) и пр.
    Много интересного.

  • Youkora

    Поищите сайт адвокатской конторы Телеги («Агора» что-ли…) — у них выложены все документы.

  • Youkora

    Всё, что связано с mail-ru, — помойка.

  • Youkora

    А ничего, что в Телеге вы видите список ВСЕХ устройств, где сейчас залогинены, и одним кликом/тапом можете вырубить любое?

  • Youkora

    Легко проверить. Как только на кого-то заведут дело, опираясь на переписку в Телеграме.
    Пока что такого не было. Поэтому не очень подходит оценка в 110%.

  • Антон Иванов

    Вы меня, конечно, извините, но врядли стоит корейско-китайские вещи относить к категории «качественное». В них как раз локализация присутствует, причем в виде ужасного перевода)

  • СЕРГЕИЧ_RETURNS

    Всё сугубо по тематике сайта: например, китайские смартфоны Хуавэй или корейские, одной известной марки вы не считаете качественными?

  • Youkora

    Вроде уже давно русифицирован.
    А когда-то да, нужно было написать роботу Антону и он присылал русификацию )

  • Youkora

    Со многим согласен, но фашизм то вы где увидели???

  • Ci6iP9IK

    Какой народ? Один клоун, который так же как и ты протрепался? Молчал бы уже…

  • Джин Джинович

    Да не рвите вы душу… ну видно же по постам, что вы общаетесь с человеком-лопатой… главная задача которого накинуть… не дождетесь вы от него не ссылок, ни доводов

  • beck

    > Какое следствие вы выносите из факта про 5% ?

    Телкграм ненужен.

  • Идите за видеозвонками в скайп. То-то он процветает на этой почве.

  • A.N.

    1. Читайте Интерфакс
    2. Мессенджер это сообщения, а не вся телефония.

  • Они (люди в погонах) развиваются вместе с вами. Последний вагон поезда в Сибирь обычно всех догоняет, как не бегай.

  • Зачем (.)(.)? Достаточно пробелов. https :// habr . com/post/354282/

  • Telegram сейчас самый распиаренный из альтернативных WhatsApp и Viber мессенджеров. У меня там есть необходимые чаты, а так не вижу проблем в переходе на ТамТам.

  • Вячеслав Алёхин

    Ну публика здесь разная мне тоже не все кажутся адекватными, но не стоит переходить на личности.
    Если его мнение совпадает с линией партии — тролль,
    а если совпадает с американским, значит предатель?
    Из одной крайности в другую, но нам это свойственно.

  • Тут возник групповой чат с бывшими сокурсниками в вацап и я в ужасе от этого поделия:
    — аватарки в чате не отображаются
    — если контакт не сохранен в тел.книгу, то показывает тупо номер телефона
    — отключение уведомлений от чата не отключает сам звук уведомлений
    Ну и отсутствие каналов — это прям непривычно. А ведь до телеги вацап был главным мессенджером заменяющим СМС.
    P.S. Аргументированно объяснил собеседникам превосходство телеги, как мессенджера, над вацап, даже аналогичную супергруппу в телеге создал, но чуда не произошло…
    P.P.S. Так и мучаюсь с двумя мессенджерами, а вот раньше (!) одной аськи для всего и всех хватало.

  • A.N.

    anonymousses, старина, в суде позиция в реестре РКН плавно перерастает в компанию фактически работающую на территорию РФ (в ее юрполе), а П.Дуров становится должностным лицом (судят не действия программы, а действия должностных лиц). Дуров сам отправлял Жарову оф. ответ, там не было ничего нового, то же самое, что и на сайте Телеграм. Однако это хватает для рассмотрения дела по существу. В этом вся и штука. Об этом я и говорю. Я этих судов насмотрелся за всю свою жизнь как грязи и отлично знаю, что суд легко и просто может судить по существу вопроса.

  • A.N.

    (°ᴗƪ)

  • Не нужен — не пользуйтесь.
    «После выступления Жириновского к нему подходит мужик:
    — Вот вы, Владимир Вольфович, говорили, что скоро все граждане России
    будут свободными, как это?
    — Гражданин России?
    — Да!
    — Иди, свободен!»

  • Вячеслав Алёхин

    Вот здесь согласен, проще всего назвать человека ботом.

  • Роман Стриха

    Вам не нужен.
    Но вашим же 5% , а это около миллиона человек видать нужен.

  • Андрей Вашунин

    Хватит защищать этого «Дуракова-Дурова», всет аки фамилия накладывает отпечаток, если хотите создает базовую карму…
    Я тот «редиска» давно все слил АНБ, иначе про IPO ему бы пришлось забыть…
    Что-то он не вякал про «свободу слова и тд».

  • Youkora

    Речь о преимуществах и недостатках. Видеосвязь — полноправная разновидность месседжа. Если вам она не нужна, то это не значит, что она никому не нужна. И уж тем более не значит, что эта функция не относится к обмену информацией и не должна присутствовать в программе.

  • Youkora

    Гадание по звучанию фамилии, предсказания на основе космического излучения с Нибиру. Во что превращается МР? Аж страшно…

  • Musa ZZ

    Конечно всё субъективно, но про UI вы явно переборщили…
    Чего только стоит абсолютно не нужный Сториз у WhatsApp, это АД! Про остальное (реализация чата, десктопного клиента) просто молчу.
    При том для телеги есть альтернативные и бета клиенты. Например тот же Telegram X просто шикарен.

  • Doc Mezensev

    «Телеграм заблокировали потому, что…» возможно, это что-то личное?

  • Dart P!wned III

    По мне так это основное преимущество телеги 🙂

  • anonymousses_v5

    Какая-то юридическая убежавшая и сгоревшая каша, извини.

    Во-первых, нахождение в реестре вообще никак не кореллирует с фактической работой на территории РФ (и уж тем более не делает компанию юридически резидентом, повторяю). Одно другому не мешает и не помогает, так что приплетать реестр для оценки территории деятельности — лишняя сущность. Мы же знаем, зачем РКН на него ссылается? И вот тут сразу тема становится скользкой. Ибо! Во-вторых, ЕМНИП, официальной просьбы о включении в реестр не было и именно это важный камень преткновения. Действия РКН по внесению тех же блоггеров в списки like СМИ мы уже знаем насколько оказались юридически значимы, ага. Так что пока рассмотрение по существу выглядит более чем странно. В-третьих, почитай материалы суда, кто был истец, ответчик и третьи лица и подумай, о чем ты вообще пишешь.

    Ну и сама по себе ссылка на рассмотрение по существу в отношении компании с иностранной юрисдикцией — профанация. Я прекрасно помню суды против автопроизводителей, когда суд «по существу» предлагал пойти получить шиш с местного обанкроченного юрлица. Или как ряд фирм, торгующих электроникой, на голубом глазу заявляли, что деятельности тут вообще никакой не ведут, чем идёт торговля — не понимают, это все импортеры и их проблемы, а зарегистрированное лицо ООО Брэнд Рус занимается маркетингом (видимо, отсутствующих продаж?). Так что не надо про «по существу». Это не существо закона. Особенно с учётом сторон дела в суде.

  • Youkora

    Ничего шикарного — нет части фишек основного клиента + иногда вплывают баги + нет русификации (да, английский не проблема, но приятнее видеть русский интерфейс).

  • A.N.

    Даже сам факт того что вам оно нужно, а мне не нужно — уже говорит, что это штука опциональная)))

  • anonymousses_v5

    Не вижу тут: vk(.)com/wall1_1854483 никакого волеизъявления компании Telegram Messenger LLP за подписью лица, имеющего право действовать от имени компании и скоплённого печатью.

  • Youkora

    Тогда приходим к тому, что большинство мессенджеров равны между собой: работают быстро и передают текст.
    Всё остальное (группы, боты, приватность, шифрование, видео) — опционально.
    Логика высшего порядка, ага…

  • Youkora

    Говорят, Интерфакс знает что-то важное ))

  • A.N.

    Ну как так-то?!
    vk(.)com/durov?w=wall1_1854483
    Тролль тролля не съест!

  • A.N.

    Видеозвонки частенько вешают слабые телефоны, это просто медицинский факт. Если оперативки гиг всего.

  • Youkora

    Где вы там видите подпись уполномоченного на то сотрудника Телеграма, печать, официальный бланк и прочие необходимые атрибуты?

  • A.N.

    Суд вправе принимать или не принимать заявления и ходатайства граждан и организаций по существу дела. Т.е., Жаров (РКН) принял слова Дурова как согласие на регистрацию в РКН, суд не возразил. Все зависит от суда.

  • Михаил Ашотов

    Может ещё и Амиго пользуетесь?

  • Youkora

    Вон периодически новости мелькают, что некоторые символы намертво вешают мессенджеры.
    Давайте выключим функцию переписки текстом? )))
    P.S. Никогда, начиная с моего древнего SGS1, Huawei P6, iPad mini в скайпе (а потом и в вотсапе) не зависали видеозвонки.

  • A.N.

    Само слово «messenger» переводится как «посыльный». Вы где видели, чтобы посыльный предоставлял услуги видеосвязи?

  • Михаил Ашотов

    ага, половина вообще не зарегистрирована в Телеге, вторая половина неактивна в течение года… и аккаунт удалён. Как же приятно класть на Конституцию…

  • Youkora

    Вы где-то в деле видели материалы об экспертизе того, что:
    — Сей пост написал именно сам Дуров.
    — Анализ того, какую должность и полномочия имеет Дуров в Телеграме.
    Поделитесь ссылкой?
    А то завтра на заборе напишут, что вы согласны с внесением вас в список иностранных агентов (с потолка взял) и у вас начнутся проблемы =)

  • Михаил Ашотов

    Уведомление о авторизации приходит и все активные сессии можно посмотреть и ненужные закрыть. А авторизация по номеру телефона — вообще дыра всех месседжеров. Вот принудительное присутствие телефона в сети для переписки на компе, как в ватсапе — это тупость несусветная.

  • A.N.

    Мы не видели официальной переписки, ее не публиковали. Более того, РКН не имел права ее публиковать, так как это служебные документы. Вот если бы Дуров заявил, что согласия не было, я бы еще понял ваше возмущение. Впрочем, если бы он так написал, я бы обязательно указал на это в статье.

  • Нет, но в ВК сижу, например. Вам важен продукт, или мемасы про компанию, которая его создала? Мне — первое. И по небольшому опыту использования он проигрывает Telegram в чём-то, совершенно не важном для массового пользователя, но выигрывает у Viber и WA.

  • Та же проблема. Несмотря на весь информационный шум, telegram как был уделом гиков, так им и остался.

  • Youkora

    Дуров так не напишет, потому что тот пост скорее всего писал он сам, а менять свои слова — некрасиво.

    Но это не отменяет того факта, что пост в соц. сети не может считаться официальным документом (в том же роскомнадзоре должен быть регламент по регистрации компаний и уверен на 100%, что там нет ни слова про возможность регистрации со слов медийного персонажа в соц. сети).
    И не отменяет того, что нужно будет доказать, что это писал лично Дуров и что у него вообще есть такие полномочия.

  • Youkora

    Посыльный без проблем перенесёт что письмо, что флешку с видео. Плохой аргумент.

    P.S. «Стрелять» произошло от «выпускать стрелы». Это не мешает людям стрелять и из пистолета.

  • Михаил Ашотов

    Компания создаёт что-то не с потолка, а опираясь на логику собственного существования. Если логика существования компании — кормить д…м людей, то она не сможет ничего кроме этого д. выпустить. Ну, а то, что именно вам нравится — лишнее тому подтверждение.

  • Михаил Ашотов

    факельные шествия, геноцид «неправильного» населения и сжигание книг маловато?

  • Михаил Ашотов

    Ваша хата с краю, всё понятно. Будут убивать — звоните.

  • Вы так всё выбираете?) Очень наивно. В жизни всё текуче и сложнее, но да — ориентироваться на шильдик проще. Если вы не хотите думать, то не надо наезжать за это на других.

  • A.N.

    Еще раз, мы не видели никаких документов. Мы видели публичное заявление Дурова что он не против регистрации и мы видели заявление Жарова, что он зарегистрировал. О чем тут еще говорить?

  • A.N.

    Не-не видеосвязь — это связь в прямом эфире, никаких флешек.
    P.S. Пуля — таки стрела, только стреляют ей не из лука.

  • Youkora

    Наверное, о том, что в статье написано, что Дуров ошибся, зарегистрировавшись в РКН.

    Тут вы уже пишете, что он просто был не против, а регистрировал Жаров на основании данных о компании, представленных в открытых источниках.

    Я не знаю, зачем спорить с тем, что утверждение об ошибке Дурова там, где её нет — это промах в статье…

  • A.N.

    А разве не так? Дуров не зарегистрировался в РКН после того как согласился? Это все игра словами с вашей стороны. Если бы он не хотел, то так бы и сказал «я не хочу регистрации в РКН». А он как наивное дитя вляпался.

  • Youkora

    Пуля — стрела… Чо?))) Тогда видео — это формально текст (с этим не возможно поспорить).

    Дичь какая-то демагогическая ))

    Примеров слов, значение которых расширялось, — множество. Зря пытаетесь вытянуть «мёртвый» аргумент…

  • Youkora

    Получилось так: сказал бы Дуров хочу/не хочу — это бы ничего не изменило.
    Поэтому ну никак это не тянет на его промах. Ибо ни на что не влияло.

    Давайте вопрос закроем. А то по кругу пошли.

  • A.N.

    Ок!

  • avr

    блокировка телеги больше похожа на пиар ход. Смотрите сами. Телега не самый популярный мессенджер, всего 10 млн пользователей, с вибером и ватсапом не сравнить. Вконтакте продан группе Мейл.ру и теряет популярность. Как поднять популярность? Сказать что ты не такой как все.

  • A.N.

    И пуля и стрела — баллистические cнаряды, получающие импульс в момент выстрела и потом летящие по инерции. Что не так? XD Пусковые установки разные, это да. Но по сути ничем не отличаются.

  • RomikB

    Вайбер прекрасно работает одновременно на 3 пк с windows.

  • RomikB

    Враки. Вайбер прекрасно работает одновременно и дома и на работе. Никаких кодов дополнительно не требует, только один раз при установке на пк.

  • Yo

    это как с браузерами ,все они работают практически одинаково, все они жрут 100 мб + , разница только в оформлении браузера.

  • Дело не в гиковатости, а технической нетребовательности большей части пользователей. Поэтому айфоны так хорошо заходят на рынок.

  • Youkora

    И текст, и видео — набор символов, а то и вовсе нулей и единичек (для пользователя это вообще просто набор картинок). Оба передаются быстро бегающим «посыльным».
    Что не так?

  • A.N.

    Все не так))

  • anonymousses_v5

    Это уже теория заговора. Ни сам телеграм такой ответ не подтверждает, ни РКН не предоставляет в качестве доказательства, но он где-то якобы есть. Нудаконечно.

  • anonymousses_v5

    Давайте я вам свежего из вашего интерфакса принесу?

    interfax ru/russia/612039

    «Суды, рассматривающие дела о блокировке интернет-сайтов, должны в обязательном порядке привлекать в процесс владельцев этих ресурсов, следует из полного текста определения Верховного суда (ВС) РФ по делу bitcoininfo ru, опубликованного в четверг.»

    ОЛОЛО, законность суда от 13.04, с самого начала натянутая, как сова на глобус — становится все смешнее. Чудеса творятся.

  • Roman

    У тебя маркет, диск, поиск и докс из-за РКН не работали, а не из-за Гугла.

  • anonymousses_v5

    У вас монокль съежился!!! 😜

  • anonymousses_v5

    Это чистый пример жертвы то ли пропаганды, то ли недоумия.

  • Roman

    Вашунин — Вашутин — ваш утин — ваша утка 🦆. Зоологом или санитаром работаете? ))

  • Roman

    Да тут десяток таких

  • Roman

    Не пересылал. Там всего 5 позиций и они в открытом доступе. Я тут ниже выкладывал цитаты

  • Roman

    Да может человек не знал просто.

  • Александр Ломоносов

    А чёрная дверь причём?

  • Omnis

    «Третья – мессенджер предлагает полную конфиденциальность участникам переписки, если выбран приватный режим беседы.» — Все сообщения идут через сервера Telegram, доступа ни у кого нет к ним, кроме разработчиков. Какая тут полная конфиденциальность, Александр?

  • บุ๋ม บิ๋ม

    что за бред? владельцам браузеров внести ссылки? автор ты что курил?

  • Андрей Вашунин

    Боксером работаю, плотно и по физиономии.

  • Умап Алата

    В secret chats используется end-to-end шифрование, сервер Телеграма видит только шифрованные сообщения, ключи для расшифровки есть ТОЛЬКО на клиентских девайсах, которые участвуют в этом конкретном secret chat.
    Тот же самый аккаунт, но на другом девайсе, уже не сможет прочитать зашифрованные сообщения.
    Обмен ключами между участниками идет по протоколу Диффи-Хеллмана. Там суть в том, что передаются только открытые ключи, на основании которых стороны вычисляют общий секретный ключ.

  • Gyaro

    может быть, когда нибуть, я живу здесь и сейчас

  • Varna

    Дуров виноват в вызывающе-демонстративном пренебрежении требованиям закона. Не выпендривался бы всё бы было как обычно.
    Они типа заблокировали, а мы бы сделали вид что эта блокировка работает.
    Всё больше ничего не требовалось.
    Так нет он решил выпендриваться против государства и к тому же вызывающе демонстративно.
    В этом случае государство вынуждено было отвечать(такое нельзя оставлять без ответа). Отвечать стало неуклюже, но ничего научаться и заблокируют уже по настоящему. Как говорится не «ссы против ветра». Теперь его додавят, так или иначе(либо заблокируют, либо он по тихому откроет доступ спецслужбам).

    Теперь о том кому он сделал «лучше».
    От его выпендрёжных действий(точнее реакции на них) пострадали нормальные сервисы и компании, итогом будет что гос-во научится блокировать по настоящему и это коснётся всех нас.
    Просто нет цензурных слов как этого приДурова назвать.

  • Varna

    Из за выпендрёжа Дурова у него не работало.

  • A.N.

    Так они и не должны его публиковать. С чего вдруг?

  • A.N.

    Это потекла слеза умиления.

  • Сергей Сазонов

    Технология шифрования есть сейчас во всех мессенжерах. Поэтому по моему мнению Telegram стал лишь первой ласточкой в цепи будущих блокировок. Мне не понятно только другое: зачем навязывать мессенжеры от mail. Я просто не перевариваю их способы навязывания mail агентов, менеджеров браузеров и прочего гумна от которого вычищаю по просьбе людей их ПК. Теперь ещё и мессенжер? Понятно что правительство понимает что надо как-то начать контролировать интернет пространство, но не такими способами.

  • Clostridium_tetani

    Наконец-то потерли неадекватов в комментариях.

  • Ruslan Radzhabov

    Больше похоже на рекламу VPN.Телега у меня работает. Но не работает нормально Youtube, обновления продуктов Adobe, Microsoft. Онлайн игры в Steam, даже долбанный PUBH на RU серверах не работает . Короче говоря РКН рекламный агент платных VPN.

  • Roman

    Неа, не Дуров ему блочил сервисы

  • Вячеслав Алёхин

    Я вроде не писал но мои тоже потёрли, за компанию…

  • Теперь я сова

    Неприятно было читать оскорбления в адрес нашей страны.

    Ну, на МР таки модераторы модерируют — я, например, до сих пор в бане на основном сайте, а вот где полный трэш, ядовитые высказывания в адрес РФ, оскорбления, и прочее — это на 4pda. Читать каменты под статьями, особенно если речь о том где РФ что-то разработала, создала, просто невозможно — зашкаливающая агрессия и ехидство в каждом втором каменте.

  • Вячеслав Алёхин

    Очевидно что не от большого ума.(

  • Теперь я сова

    На 4pda немалое количество «небратьев». Много, конечно, и адекватных украинцев, которые вносят свой вклад в развитие ресурса, но кричат громче всех именно кастрюлеголовые, они же и создают основной шумовой фон. Ну и «дочерей офицера», полагаю, там немало.

  • anonymousses_v5

    В то время как идёт война будущего и косности, нового порядка и зловещего хаоса — никто не может оставаться в стороне, это преступное игнорирование вредит прежде всего самим уклонистам, но заодно и разрушает единство человечества!

    /сарказм /риторика

  • anonymousses_v5

    Ну поскольку уже после начала действий было прямо заявлено, что tmLLP не подавал данных, то РКН мог красиво подложить свинью, поймав на враньё, «вот все наши доказательства». Однако даже устных заявлений не было.

  • anonymousses_v5

    Кому если оригинал, то тут: vsrf ru/stor_pdf.php?id=1646816

  • Олег Скалевич

    И мои!
    Но меня это не сильно волнует. Точнее, совсем никак. Скорее я соглашусь с клостридием — таких дураков надо банить сразу, а не давать им почти целый день. Вот что обидно — когда грязь о моей стране так долго висит в ленте.

  • Борис

    Дуров не один раз заявлял, что telegram предоставлял и будет предоставлять информацию по конкретным запросам и по конкретным уголовным делам, про ключи он говорит, что их нет в природе и не может он предоставить, и зачем собственно государству вся переписка обычных граждан? Я не хочу чтобы мои личные письма читал товарищ майор, получается что я всегда под подозрением, изначально виновен перед государством.

  • Борис

    Телега популярна во многих странах больше чем в России, не надо думать что только российский рынок существует на земле и он самый крупный.

  • Борис

    Российского разработчика выперли из России предварительно отобрав бизнес, я вообще не понимаю проблемы русификации, неужели так трудно понять десяток английских слов? Вообще все языки программирования сделаны на английском, что теперь заставить всех создателей писать код в переводе на русский? Русскоязычная версия была практически с самого начала, нужно было только несколько дополнительных нажатий сделать и один раз заглянуть в гугл, сейчас она есть сразу из коробки.

  • Борис

    Можно посмотреть на это мутное дело с гаишником с другой стороны. Некто похожий на Дурова покатал полисмена на капоте, власти очень быстро сориентировались и использовали это для давления на Дурова, поставив ультиматум, или отдаёшь ВК или поедешь на зону. Изначально все это дело слишком мутное. В итоге все кто сейчас пишут в ВК пишут сразу напрямую в первый отдел товарищу майору, а потом уже для всех остальных, все дела за репосты и фотки в последнее время связаны с ВК, а не фэйсбуком или прости господи одноклассниками.

  • A.N.

    Хотят БигДату обрабатывать. Наверное.

  • Omnis

    Красивые слова. Whatsapp на лету менял/меняет ключи шифрования своих сообщений по протоколу Signal. Протокол Диффи-Хеллмана устойчив к атаке MITM на серверах Telegram?

  • Konstantin

    «Так же выше указанные сервисы работают на компьютере только при наличии
    поблизости (в той же серии Wi-Fi) телефона с этими мессенджерами…» — ерунда. На работе ВиФи нет, но телегу на браузере запустил без всяких проблем, при чем две разных телеги на двух разных браузерах

  • Илья Подкопаев

    Так о том и речь что это недостаток телеграма.

  • Omnis

    Видимо для Вас тайна переписки не так актуальна как для него, бывает. Конституция и ЕКПЧ по его мнению стоят выше законов.

  • Умап Алата

    Проверить отсутствие MITM можно сверив ключи на обоих девайсах — участниках секретного чата, они должны быть одинаковы.

    Протокол Signal также использует Диффи-Хеллмана. В Whatsapp также нужно сверять ключи, чтобы убедиться в отсутствии MITM, там в приложении QR код есть для сканера, либо числовой код можно сверить.

  • Gyaro

    Какой-то чувачек подумал а давайте начнем блокировку телеграма русский человек у него же начнешь чет отнимать он ж упрется рогом, кто-то это сто пудов знал и из этого чет хочет или эт пробный шар как в боуленге проверка дорожки)

  • Varna

    Вы не понимаете сути. Никто читать не будет вашу переписку сплошняком. Её будет просеивать ИИ и реагировать на ключевые фразы и слова(это самое простое), на странную и нехарактерную активность и не стандартные действия.
    Это позволит вычленить подозрительные переписки, вот их уже может прочтут люди. но это обеспечивает нашу безопасность.
    А то что предлагает дуров, это дать доступ следствию постфактум, уже когда что то взорвали или кого то убили. Постоянный же доступ даст возможность предотвращать теракты и преступления.

  • Varna

    Зато для меня актуальна безопасность.

  • Andrew Bogorodsky

    Тогда почему конверты на почте запечатаны?

  • Varna

    Их могут читать не вскрывая, как и проверять вложения посылок

  • Andrew Bogorodsky

    Ооо! Ну тогда ладно.

  • Varna

    Не дуров, но из за дурова это точно из за его выпендрёжа.

  • Борис

    Вы наверное пересмотрели слишком много боевиков, где бравые хакеры за минуту взламывают и скачивают сотни гигигабайт секретной информации. Как вы предоставляете себе работу ИИ по ключевым словам? Допустим из 100 млн пользователей 1млн попал под подозрение ИИ, что делать дальше? Арестовать миллион человек? А вы террористрв совсем за дураков держите и думаете они будут писать типа » Абдул готовь бомба завтра в 7.30 идем делать месть неверным возле метро энская, буду в черной бурке ждать тебя у входа с плакатом смерть шайтанам». Предотвращение теракта это не прослушка мессенджеров, а агентурная работа спец.служб внутри подпольных сообществ и выявление подготовки на раннем этапе. Как показыаает практика прослушивать будут в первую очередь оппозиционеров и сажать школьников за резкие слова в адрес власти, террористы будут чувствовать себя так же как и раньше. У ФСБ есть доступ полный к ВК и они занимаются там поиском недовольных нынешней политикой, оперу гораздо проще сделать скрин с картинкой на стене школьника чем искать хорошо замаскированных бандитов.

  • Andrew Bogorodsky

    Там ещё пароли есть

  • Varna

    Если уж ИИ по вашему не сможет прочитать миллионы сообщений, то чего вы переживаете что ваши сообщения прочтёт какой то майор. Он то уж точно не осилит.

    И я же указал ключевые слова самое простое. Анализ ваших действий. Ну например переписывались вы с десятком людей постоянно ещё с несколькими время от времени и тут вдруг раз и вдруг вы стали писать целой толпе людей, а те ещё дальше и все более менее похожие сообщения вот на такое нестандартное поведение ИИ среагирует и вашей перепиской заинтересуются, посмотрят/, а вы просто спамерить вдруг стали и пройдут мимо. А вот если вы вдруг начали призывать к несанкционированным действиям/, стали назначать место и время сбора вот тут вами и заинтересуются.

    Или вдруг вы вербовщик игил и окучиваете пяток полоумных девок обещая им счастье и любовь только поехали в игил. По сути сообщения будут однотипны, но с разными людьми ИИ это тоже выделит. Это человеку сложно перелопатить массив данных и вычленить однотипные последовательности или понять что ваши действия вдруг резко изменились.

  • Varna

    Это вы спецслужбы за дураков держите, никто миллионов арестовывать не будут, но обратят внимание на переписку, ничего крамольного не найдут и понизят уровень реакции на ваши сообщеня, как говорится чего с вас взять то.

  • Борис

    Вербовщики ИГИЛ спокойно окучивают полоумных девок в соц.сетях и никому дела нет пока они в Сирию не соберутся, вот там девку как главного террориста с помпой ловят и сажают образцово. Еслии ИИ выявит миллионы нестандартных переписок, кто их все прочитает? Миллионы сотрудников? Помимо телеграма есть гора разных мессенджеров и соц.сетей, что мешает бандитам общаться там? Террористы даже используя телеграм могут общаться с помощью им одним известного шифра. Здесь уже был пример с домом в котором живет много тысяч людей и в котором могут жить преступники и полиция требует ключи от всех квартир, чтобы проверить всех на чистоту. У сотовых операторов стоит система СОРМ фильтрующая ключевые слова, много терористов обезврежено с ее помощью? Если развить вашу мысль дальше,то можно издать закон чтобы все голые ходили и полиция могла бы видеть, что у вас нет бомбы или пистолета при себе.

  • Varna

    По роду деятельности пересекался с поисковыми системами в спецслужбах. Не поверите сколь наивны бывают разыскиваемые и страховки приходят покупать и билеты авиа и жд на своё имя. И попадают под колпак. Про страховку даже если не сам, а когда коллективы страхуют, в общем и в переписке следы оставят.

  • Борис

    Никто не спорит, что преступники бывают дураками, но это скорее исключение, и обычно это исполнители, организаторы сильно умнее и не будут сидеть в разных мессенджерах в открытую, они прекрасно осведомлены о возможностях современной техники и умеют скрываться. Почему именно телеграм не угодил властям? Фэйсбук и гугл долго и успешно кладут на позожие требования роскомпозора и им ничего за это не случается. Наверняка преступники пользуются android и gmail.

  • Varna

    Я писал тут ранее. Вызывающе-демонстративное нарушение требований закона со стороны дурова. Вот им и занялись, такое без ответа государство не оставит. Теми займутся тоже, а сейчас они просто не лезут на рожон. А может просто по тихому предоставляют такой доступ.

  • Из за этого блок на сони. Работая в тех поддержке ни кому не объясни. Вообще сони это дно. Берите нокия и корейцев

  • Борис

    Завтра примут закон о том, что вы обязаны открыть квартиру любому человеку в погонах, выполнить все его требования, вплоть до самых безумных, отдаться ему, отдать имущество и пойти к нему в рабство, вы вздохнете, скажете таков закон, зато хоть не террорист мной занимается а родной и близкий полицейский и будете исполнять закон? Вы знаете, что даже в армии,если приказ преступный его можно не исполнять? Или вас погонят в концлагерь приняв соответсвующий закон, это же ЗАКОН, всевышний покарает если его не исполнить, а то что он безумный никого не волнует, главное, что есть слово ЗАКОН. Гитлер тоже законы принимал и люди их исполняли, говоря что это ЗАКОН и мы обязаны.

  • Sergey Nechiporenko

    При чем тут вообще смартфон? Основная сильная сторона Telegram это как раз то, что на смартфоне как раз он совершенно необязателен.

  • Sergey Nechiporenko

    Принципиальная разница в том, что некоторые из них почему-то являются преимущественно телефонными.

  • Sergey Nechiporenko

    Это и есть главная сильная сторона, совершенно исключающая саму возможность использования других мессенджеров. По описанному вами принципу электронная почта работает больше 30 лет. Подход WhatsApp и Viber, если описанный выше идиотизм — правда, это полный бред.

  • Sergey Nechiporenko

    Опупеть. Неужели такое возможно в 2018 году?! И люди реально добровольно этим пользуются?

  • Sergey Nechiporenko

    Какой кошмар — внезапно в 2018 году мы узнаем, что любая почтовая учетка тоже может быть доступна на 50 компьютерах, если ввести логин и пароль в почтовые клиенты. Ужас, правда? «Все домашние» входящие на gmail же прочтут! И так уже года с 1988 норма, прикиньте? Но вообще забавно, что описанная выше идиотская логика «западных» мессенджеров рассчитана на советскую коммуналку, в котором одним компьютером под одним пользователем пользуются 100 индусов, в то время как именно «российский» мессенджер использует логику, единственно удобную для американца, у которого в 400-метровом доме по ноутбуку в каждой комнате.

  • Sergey Nechiporenko

    По сути блокировки как таковой я предполагаю следующее. Правы те, кто говорят, что проблем прочесть и так нет. Думаю, это просто повод. Для государства проблема не в чтении сообщений, а в том, что Telegram быстро становится альтернативной платформой бесконтрольного распространения информации и объединения людей. Каналы — совершенно неконтролируемые СМИ. До миллионов людей можно быстро доводить любые сведения, собирать их на митинги, призывать к акциям и т.д. Этого особенно стали бояться после египетских событий. Сначала прижали к рукам СМИ — народ ушел в интернет. Потом прибрали к рукам ЖЖ, приравняли блогеров к СМИ, начали сажать за репосты. А тут новый способ — Telegram. Все эти нецензурируемые каналы опасны, надо площадку блокировать, по любым надуманным поводам типа «им пользовались террористы». Не получится? Ну будут пытаться взять под контроль эти каналы с каких-то других концов. Не в сообщениях дело.

  • Roman

    У вас логика сломалась.

  • Roman

    Ха-ха, да вероятность умереть, споткнувшись в ванной в разы больше, чем от теракта.