21 декабря 2016
Не считайте клиентов дураками
Евгений Вильдяев
Я ненавижу, когда меня или других людей считают дураками, это просто неприемлемо. В этой статье поделюсь тремя грустными примерами из жизни, а также своими мыслями по поводу желания компаний нажиться на клиентах или наоборот нежелания им помочь.
История №1. Год назад я заканчивал ремонт в квартире и так уж вышло, что определенной суммы не хватало. Она была небольшая, в рамках моей зарплаты, но когда денег нет вообще, а весь доход следующего месяца также уже распланирован, то хотелось разделить эту сумму на три месяца. В IKEA как раз была возможность оформить рассрочку, поэтому я решил попробовать. На кредитной стойке оформил заявку, сотрудник попросил подождать пару часов и прогуляться по магазину. Тот, кто был в IKEA знает, что там можно вообще застрять на целый день, поэтому это не было проблемой. Пару часов спустя мне позвонили, сказали, что рассрочку одобрили и нужно подойти на стойку. Распечатали договор на 20 страницах, который нужно было подписать на каждой из них в двух экземплярах. Я уже наученный горьким опытом начал искать где же это окошко отказа от страховки и конечно же нашёл его где-то на шестой или седьмой странице. Для тех, кто не знает: банки любят навязывать страховки к любой кредитке, кредиту или рассрочке, но делают это очень хитрым образом, в договоре есть поле «я не согласен участвовать в программе добровольного страхования» и если вы вдруг пропустили это окошко и не поставили в нём галку, то страховка автоматически подключается. Консультантам из банка ставят определенную норму на страховки, поэтому они всеми правдами и неправдами втюхивают. Идут даже на прямую ложь, что кредит без страховки оформить нельзя. Когда представитель банка увидел, что я отказываюсь от страховки, то начал возмущаться, зачем он вообще ждал меня и как мне нестыдно, что не даю ему заработать. Я уже был готов уйти, но решил предварительно запомнить его имя, чтобы оставить жалобу. Он, видя, что я пытаюсь прочитать его карточку, сразу же успокоился и согласился оформить рассрочку и без страховки.
История №2. Пару месяцев назад я подсел на игру Oz: Broken Kingdom, с тех пор ежедневно провожу в ней около 30-40 минут, это отличная разрядка и отдых в перерывах между работой. Недавно вступил в гильдию, а все сообщения чата в ней отображаются некорректно, то есть вы видите первые три слова и всё. Понятно, что человек писал что-то еще, но сообщение просто не отображается полностью. Решил пожаловаться в службу поддержки, через день приходит шаблонный ответ: «перезапустите игру, перезапустите планшет, попробуйте еще раз». Даже если судить по самому формату ответа, то складывалось впечатление, будто мне просто копипастнули решение из методички, не вникая в суть проблемы. И только когда я повторно обратился в поддержку, указывая на этот глупый шаблонный ответ, они запросили скриншоты и начали разбираться.
История №3. В последнее время я уже боюсь что-либо рекомендовать из смартфонов своим знакомым, потому что есть столько различных стадий, на которых его могут обмануть, что в итоге уже просто боишься что-то советовать. Месяц назад родственник обратился с просьбой порекомендовать ему защищенный смартфон до 10 000 рублей. Я посоветовал взять Senseit R390+, у нас был обзор на эту модель, а в Связном как раз была на него скидка (8500 против 10 000). В итоге человеку продали аппарат за 10 тысяч, впарили две симки и что-то еще. А дома оказалось, что в смартфоне не работает микрофон, люди просто не слышат собеседника. Родственник обратился в Связной, аппарат забрали на экспертизу, через некоторое время вернули, но проблему не устранили. Потом взяли еще раз и снова вернули без починки. В третий раз, когда человек попросил просто вернуть ему деньги, консультант ему ответил прекрасную фразу: «если хотите вернуть деньги, то это только через суд». На Я.Маркете представитель Связного ответил, что магазин не осуществляет ремонт, а отправляет смартфон в СЦ, где и выдают заключение.
Заключение
Специально не стал сразу писать выводы по историям, дал вам время сформулировать своё собственное отношение. Моё же мнение простое. Приходя купить что-то или оформить какую-либо услугу, я не чувствую себя в безопасности. Я постоянно должен быть начеку. Детально проверять договор, ковыряться по полчаса перед покупкой любой техники, проверяя её на всё, что только можно. И даже в службе поддержки нужно доказывать, что я не дурак, иначе мне будут отвечать шаблонными письмами.
Что мешало представителю кредитного отдела рассказать мне, что есть такая-то страховка, а самому банку сделать договор таким образом, чтобы галочка нужна была бы только при согласии на услугу? Что мешало службе поддержки вчитаться в мою проблему и понять, что же я хотел? Что мешало Связному попробовать разобраться, а СЦ нормально проверить смартфон во время диагностики?
Меня очень злит, что в современном мире, нужно продавливать каждое своё решение, чтобы в итоге сделали по твоему. Что по умолчанию тебя считают дураком, на котором можно нажиться или от которого можно отмахнуться. Что можно ответить «возвращайте деньги через суд», зная, что никто ни в какой суд не пойдет и это сойдет с рук.
Было бы очень здорово, если бы те тысяч пятьдесят-семьдесят убытка, которые возникнут у «Связного» после того, как клиент с телефоном за десять тысяч всё-таки дойдёт до суда, удерживали именно с того болвана, который посоветовал туда (в суд) идти. При условии, что дефект действительно заводской, а не следствие криворукости владельца, вероятность успеха в суде около 95%.
В такой иск надо внести требование выставить в каждом магазине связного табличку «Если вам отказываются вернуть деньги за неисправный телефон. звоните на горячую линию……».
Де факто продавец связного прав, телефон не носки, его нельзя поменять, вернуть и т.д. без заключения экспертизы, и если СЦ не выдал заключение, о заводском браке, то по факту продавец отдаст деньги из своего кармана. К тому же ответственность по гарантии несёт фирма производитель, а не продавец.
В мире полно стран, где продавец сам приезжает к тебе домой и возвращает деньги или меняет на товар на новый. И все это вежливо. В нашем же случае это пробел в законе, который все проблемы скидывает на покупателя, а не на поставщика или сам магазин.
Чаще всего продавец Связного прав ровно на столько, насколько он поленился чётко изложить в поле «описание неисправности» суть проблемы клиента, в результате чего инженер сервис-центра тоже не углубляется в причины возникновения дефекта или хотя бы в попытки его воспроизвести. И именно продавец Связного обладает вполне достаточными возможностями, чтобы связаться со своим руководством и продавить замену или возврат этому конкретному клиенту. Просто им всем плевать.
По факту же, телефон, за который заплатил розничный покупатель, в 95 случаях из 100 ещё не оплачен непосредственно производителю, ибо отсрочки… Так что тут есть обычная жадность директора розничной точки продаж.
«К тому же ответственность по гарантии несёт фирма производитель, а не продавец.»
Враки! Полную ответственность за проданный товар перед покупателем несет магазин, если с покупателем не было заключено дополнительных соглашений. «Кто последний тот и папа!» И таки да, в отношениях продавец-покупатель страдать должен продавец, это нормально.
Этот «болван» тут ни при чём, сверху заставляют так говорить. А так деньги вернуть не проблема. Я, работая в Евросети, спокойно возвращал деньги за недорогие кнопочные телефоны до 5000 рублей, начальству доходчиго объяснял, в чём они неправы, и клиенты, довольные, возвращались за более дорогими телефонами или ещё чем-то.
Болван, не болван, сверху, не сверху, проверить это не проблема. Упоминаемый в статье бейджик. Демонстративно переписать с него данные и упомянуть, что в исковом заявлении они будет отражены. Три к одному, что заявление писать уже не придется.
Что впрочем также подтверждает, что на нас хотят навариться.
Глупости,в Связном такие клиенты каждый день обещают в суд подать, продавцы уже привыкли.
Есть еще стиль такого обещания. Думаю продавцы это прекрасно знают. Кто-то начнет сканадалить, но видно что нкуда не пойдет. Кто-то опустит руки и уйдет. Но, имхо, самое для них «страшное», когда клиент _спокойно_ начинает готовится к этому иску — переписывает данные продавца, данные торговой точки, данные ей владельца. Даже самые привычные начинают если не лебезить, то самостоятельно искать способ решения конфликта.
Как и в любой подобной ситуации стоит свести к минимуму общение с людьми, которые ничего не решают.
Возможно где-то в другом месте это прокатит, в Связном продавец вам даже свою фамилию не назовет
Жаль, что таких, как ты единицы.
С такой текучкой, как в Евросети, продавцам нет смысла нарабатывать лояльность покупателей. Я часто бываю в паре салонов и вижу, что там постоянно меняются продавцы.
В Связном и Евросети да, в операторской рознице нет. У М-а, например, продавцов меняют между точками) Как-то увидел одного такого «приятеля» в большом ТЦ в пригороде, тогда как раньше он был на точке напротив дома)) Мерзостный тип, если честно. Ему всё время что-то не нравилось)
Почему никто не пойдет. Сейчас это доступно, как никогда раньше. Без регистрации и смс.
Забрать деньги очень просто — претензия на возврат, с указанием причин (в данном случае — превышение срока ремонта за год) под роспись, если нет, то почтой, в 90% случаев деньги возвращают, если нет — то в суд и плюс 50% от стоимости аппарата, плюс моральный вред тысяч пять, плюс расходы на представителя — можно соседа позвать и поделить 20 000 на двоих, расходы на доверенность 1000 рублей. Все красиво и приятно.
долго и муторно, а ещё если не знаешь как, ещё сложнее!
это всё должно быть по умолчанию, но продавцы такие жадные, что ставят всякие припоны и многие отсекаются на этом этапе
Когда-нибудь в будущем закон наконец-то станет справедливым и для продавцов-обманщиков введут физические наказания… Жду не дождусь, уже заглядываю на сайты по рукоделию, где пишется как можно сплести плетку из подручных материалов.
Вот и ответ любителям рассказать про то, что покупатель»белого» телефона чувствует себя как у Христа за пазухой, ведь у него ГАРАНТИЯ. Если уметь качать права, то и от серого продавца можно получить исполнение гарантийных обязательств. А если не уметь, то и самый что ни на есть белый пошлёт подальше с превеликим удовольствием.
Ну не знаю, какие у вас там проблемы, с СЦ Samsung всё отлично. Максимум на 3е суток телефоны им оставлял и всё потом работало, как надо. Никаких отмашек, отличный сервис.
Согласен на 100%! СЦ Самсунг это эталон!
Почему у меня, вот, в статье написано, какие проблемы бывают в совершенно белом и пушистом связном.
А еще в статье написано, что Связной — ни разу не АСЦ.
В ситуации, которая описана в статье (брак обнаружен сразу же, 15 дней не прошло), я бы и не пошёл в СЦ, а пошёл бы к продавцу, с требованием заменить товар на новый, или вернуть деньги.
Какое отношение 15 дней имеют к заводскому браку? Связной всегда отправляет аппараты в АСЦ, чтобы получить заключение.
Это маленький магазинчик может иметь индивидуальный подход к клиенту. Например, когда мне продает технику сам владелец магазина, проблем не бывает никогда. Принес я ему бракованный винчестер, он даже проверять его не стал. Положил в коробку, а меня спросил, какой я предпочту на замену — WD или Seagate (сдал я тогда Samsung).
При обнаружении недостатка в течение 15 дней, безусловно можно требовать замены или возврата товара. А если прошло больше 15 дней с момента продажи, то уже всё не так просто, надо пытаться чинить, и замены или возврата можно требовать только если починить не удалось, совсем, или в разумные сроки. Это ст. 18.1 ЗоЗПП, в конце, где про технически сложные товары. Увы, с некоторых пор мобильные телефоны к ним относятся. Несколько лет назад не относились.
>> Экспертизу — да, увы, имеют право проводить, ничего не поделаешь.
Ну так в этом-то все и дело. Основная проблема не в том, что отказываются деньги вернуть (особенно, когда сам аппарат человеку нужен), а в том, что когда есть очевидный брак, телефон все равно месяц маринуется в магазине и СЦ. И все по закону.
Можно ещё потребовать временную замену — обязаны предоставить) Но в целом да, тут, конечно, закон на стороне продавца, увы. И тут мы опять возвращаемся к тому, что если всё равно такие сложности, то какой смысл платить больше, покупая в связном и т.п.? 🙂
>> какой смысл платить больше, покупая в связном и т.п.?
Смысл в том, чтобы для гарантийного ремонта обращаться в АСЦ. Мне не раз советовали покупать серые телефоны в московских или питерских интернет-магазинах, торгующих серятиной. Но каждый раз, когда я спрашиваю про гарантийный ремонт, мне говорят: «Так нет же проблем, садись в поезд или на самолет и езжай в Москву/Питер. Потеряешь пару дней, чтобы сдать и пару дней, чтобы забрать. Ну, и кучу денег на билеты, конечно. Но ведь они честно соблюдут свои гарантийные обязательства».
Ну да, если доступ к тушке продавца затруднён, то согласен, это другая ситуация с другими подходами)
Если ремонт- то обязаны, если проверка качества- то подмена по закону не предоставляется.
При чём тут Связной? Это всего лишь перевалочный пункт, он не осуществляет гарантийное обслуживание как таковое. Купил там смартфон и радуешься. Сломался — понёс в АСЦ, посидел с часик, получил его обратно и радуешься. В чём проблема?
Проблема в том, что, купив новый телефон, я хочу именно новый, а не отремонтированный.
Ну так покупайте. Не факт, что он загнётся.
Да, но если загнулся, то я всё равно хочу новый, а не отремонтированный, вот в чём суть)
Ну раз так, выбрасывайте загнувшийся и снова берите новый. Сказочник, блин.
А вот у ЗоЗПП другое мнение. Ничего, если я буду руководствоваться им, а не Вашим ценнейшим мнением?
Вы можете руководствоваться чем угодно, благо на реальность это никак не влияет.
Спасибо за разрешение) Верьте или нет, но в реальности ЗоЗПП вполне работает. В т.ч. бракованные товары меняют на новые.
Не путайте брак и поломку. При заводском браке и без вашего порнушного закона замена происходит, а при поломке при эксплуатации извольте в СЦ.
Сложность одна — или телефон в эксплуатации сломался или это заводской брак проявился. И в решении этого вопроса ваш порнушный закон вам не поможет.
Закон это всё прекрасно оговаривает. Но в таком тоне говорить дальше у меня нет никакого желания. Поступайте как знаете.
Такая же фигня.
>> Если уметь качать права, то и от серого продавца можно получить исполнение гарантийных обязательств.
Вы любитель судиться по каждой покупке?
Нет, до этого обычно не доходит. Я просто однозначно даю понять, что знаю свои права и собираюсь реализовать их до последней буквы. Торговцы справедливо решают, что им проще будет не связываться.
А что касается мысли автора о «желании компаний нажиться на клиентах или наоборот нежелания им помочь», так тут проблема не в компаниях, а чаще всего в низком качестве младшего обслуживающего персонала, который не обладает ни мотивацией, ни компетенцией, ни полномочиями для разрешения каких-либо затруднений с клиентом. Во всех подобных случаях следует незамедлительно переходить к общению с сотрудником уровнем выше — менеджером, начальником смены, и т.п. Чаще всего руководитель способен решить вопрос не сходя с места просто в силу опыта и достаточных полномочий.
Каковые компетенции и мотивации, есть следствие политики компании, которая следствие «»желании компаний нажиться на клиентах или наоборот нежелания им помочь».
А то вы так красиво отделили низовой персонал от самой компании.
Согласен. Но тут дело даже не в продавцах или подрядчиках оказывающих услуги. Это общее состояние среды. Нет отвественности. Нет желания. Нет мотвивации делать себе доброе имя. На лояльность клиентов плевать. Время великого хопка. Урвать здесь и сейчас, а после нас хоть потоп. Кидалово повсеместное. Что касается Москвы, так это стиль жизни. Обманул? О ты тако ушлый, герой, умный и деловой. Респект тебе и уважуха. Поменяется это лишь тогда, сменятся поколения, которые принесут с собо новые ценности и когда общество в целом будет негативно относится к таким вещам. А тому нас прям гимн преступлениям. В общении то какие слова упоминаются? Уголовный жаргон один. Лох, беспредел, кидалово. Для начала пищим правдивее. Обманщик, вор, мошенник….
Не спорю. Только любопытно, как вы «лох» переведете с фени на русский? «Недалекий человек» – не то. «Раздолбай» – тоже не то. Скорее «тот, кто не учится не только на чужих ошибках, но даже и на своих».
наивный, потерпевший, обманутый. тут как с убийцами и бандитами, не киллер и рэкетир, а душегуб и лиходей к примеру. русский язык могуч и велик, все свои слова найти можно.
Младший персонал всегда выполняет указания тех кто сверху, так что это политика фирмы. Есть фирмы которые дорожат клиентом, я стараюсь покупать в таких фирмах пусть даже чуть дороже, зато без кидалова…
>> Младший персонал всегда выполняет указания тех кто сверху
Да. Но цепочка может быть очень длинная, а указания разные. Особенно если где-то в середине указания одни, а деньги платят за совсем другое.
Андрюх, тебе на Windows 10 обновление прилетело? Мне так новый Paint 3D, которым заменили стандартный Paint, очень понравился. Жаль пока еще на английском, но и так норм. Особенно понравился в нем инструмент «стирательная резинка». Такое чувство, что они совместили «лечащую кисть» и «резинку». Клево получается. https://uploads.disquscdn.com/images/49a56384237c9a9f440bd3c9f13da59e77ae5af5a953735e470d50407c2d6a1b.jpg
>> Андрюх, тебе на Windows 10 обновление прилетело?
Единственная машина с Windows, до которой я могу дотянуться, это ноутбук жены. Он обновился до Win 10, но я редко там что-то смотрю.
Только Линукс? 🙂
На моем ноуте — да. На работе — мак.
И правильно))
Так у него все на Лине, он же программист!
Да, да, они все такие)
Ну почему не пойдет. Можно на магазине нажиться через суд. А так понятно что каждый сам за себя и зарабатывает любыми способами.
Ничего удивительного, в мире капитализма человек человеку волк. Так что ухи надо держать востро — пора Евгению расстаться с юношескими идеалами
«Приходя купить что-то или оформить какую-либо услугу, я не чувствую себя в безопасности. Я постоянно должен быть начеку.» — это вообще о жизни в России в целом можно сказать. Живем как в курятнике, клюй ближнего, сри на нижнего. https://uploads.disquscdn.com/images/a3454c3bf2cb0e3bdc52f3b5e13dab3f923c6cca13a84a78d93f3124158ce5c8.jpg
Про курятник улыбнуло, спасибо.
В Германии то же самое. Да и везде, судя по всему, одно и то же. Никому верить нельзя. Мне — можно (с) 🙂
Но ведь это везде, как вы раньше не замечали ? Первое пришедшее на ум, остановил мент и начинает раскачивать, пользуясь тем, что не все досконально знают правила.
>> В итоге человеку продали аппарат за 10 тысяч
А вот это как вообще? Человек приходит в магазин с четкой инструкцией «купи телефон X за 8500» и спокойно покупает его за 10000, даже не попытавшись выяснить, в чем подвох?
>> На Я.Маркете представитель Связного ответил, что магазин не осуществляет ремонт, а отправляет смартфон в СЦ, где и выдают заключение.
И это правда. Причем, если вы живете не в Москве, то Связной может отправить телефон на экспертизу в АСЦ, расположенный в другом городе. Я так заключения по Nokia 5530 месяц ждал. Теперь при поломке техники просто сам иду в АСЦ, исключая ненужную прокладку. Проблема «не отремонтировали» становится гораздо менее критичной, поскольку СЦ всегда идет на встречу провести проверку аппарата в моем присутствии до его получения. В итоге ситуация «бракованную деталь заменили, но проблема все равно осталась» выявляется сразу же. Ну, а с заключением АСЦ «аппарат неремонтопригоден» магазины уже не спорят.
Все верно, надо сразу лезть на сайт Nokia, Samsung и т.д. искать авторизованный сц на местности поближе. Сам так делаю и не парюсь. Но продавцов-обманщиков надо все равно пороть.
в статье не было описано каким образом происходила покупка. автор только лишь обозначил действие. так что фантазировать можно сколь угодно, но так делать не стоит.
>> но так делать не стоит.
Как так? Задавать вопросы (а именно это я и сделал)?
задавать вопросы, несомненно, стоит, но фантазировать, те описывать за автора каким образом происходило действие, все таки не надо.
Вот вы сейчас фантазируете за меня. Хотя сами говорите, что так делать не надо. А я не фантазировал, а спросил, не было ли такой ситуации.
вы задали вопросы которые моделируют ситуацию.
поясню свою точки зрения разобрав ваше первое сообщение. вы пишите: «А вот это как вообще?» это очень хороший вопрос, с ним не спорю ни разу ибо вопрос носит общий посыл, ничего не моделирует. а далее начинается то, что я назвал фантазиями: » Человек приходит в магазин с четкой инструкцией «купи телефон X за 8500″ и спокойно покупает его за 10000, даже не попытавшись выяснить, в чем подвох?». почему фантазия? с чего взяли что была четкая инструкция? откуда вы знаете каким образом данный индивид ведет процесс покупки в целом (не конкретно в этом случае)? и т.д.
зы. у меня сегодня настроение-уточнение к окружающему миру. предлагаю остаться каждому при своем. другими словами — мир, дружба, жвачка?
>>>»купи телефон X за 8500″
Если б Вы знали, сколько человек не готовы отстаивать свои права. «Они мне сказали иди на х… вот я и пошел».
Ну можно же всегда позвонить советчику: «А чего ты мне сказал 8500? Тут по 10000 продают».
Это опять же предъявлять претензии, только по другому адресу и некоторым просто лень или неудобно.
Да почему претензии-то? Можно ж просто посоветоваться, а не происходит ли чего-то странного.
Если человека отправили на распродажу и точно сказали цену, а он покупает не по цене распродажи, а значительно дороже — ну и сам виноват.
И советчику тоже урок. В следующий раз подумает, а стоит ли давать совет такому человеку.
По-моему, если позвонил посоветоваться — то явно стоит. А вот если тупо купил — то совет не имел никакого смысла.
Ага. Уж паспорт отдал, все бумажки подписал, а в конце она и говорит, «с вас 300 р». И не так важно, что они не баланс падают, советчик-то сказал, бесплатно подключат. На йоту подключался, если что. И неудобно ругаться уже.
>Что мешало службе поддержки вчитаться в мою проблему и понять, что же я хотел? Что мешало Связному попробовать разобраться, а СЦ нормально проверить смартфон во время диагностики?
А что мешает работникам одного сетевого издания перечитывать свои обзоры, чтобы там копипастой не прорывались фразы, описывающие то, чего в предмете обзора нет и не было? И плашки статей всегда и сразу соответствовали теме?
Ответ тот же самый, что и на вопросы из статьи. Недостаточный профессионализм и/или мотивированность конечных исполнителей (с одной стороны). И некорректно настроенная обратная связь между руководителями и подчиненными — с другой.
Отсюда и все истории типа «президент пообещал лично разобраться» и классическое «царь-батюшка разберется»: обычный человек, столкнувшись с описанным, пытается считерить и или подавить исполнителя, или перепрыгнуть через него на ступеньку выше
красавчик! отличный комментарий)))
Были бы умнее, написали бы претензию на расторжение купли-продажи телефона. Срок рассмотрения 14 дней и не нужно ждать экспертизы. Обязаны ответить в течении 14 дней, иначе любой суд все вернет и они об этом знают. Не умеете законами оперировать-не нойте
В течение 20 дней имеют право проверять качество.
В течение 14 дней технически сложный товар с существенными недостатками можно вернуть без объяснения причин.
Нет, это не так. См. ст. 18.5 ЗоЗПП.
Без объяснения причин происходит возврат товара надлежащего качества в предусмотренных случаях. Существенный недостаток и есть причина.
«Пока на свете существуют дураки, обманывать нам стало быть с руки»
Вчера, в лоб, что называется, столкнулся с в iPort с их системой лояльности, правильней назвать анти лояльностью. До этого брал у них что, то консультант сказал, что зачисленные баллы (а они отражаются с символом рубля) можно использовать на следующие покупки. Здорово так, я подумал, как в еще одной компании (на фото в начале статьи). И вчера решил прикупить на НГ Apple TV в качестве подарка. Заказал через сайт — цена практически как везде, есть в наличии. Указал самовывоз из магазина. Предложив при покупке консультанту списать мои баллы в счет оплаты, получил вежливый отказ и разьяснение, что если бы я пришел и купил просто в магазине, то мне бы списали баллы в счет оплаты от цены, что указана на ценнике в магазине. А на ценнике указана стоимость выше чем в их же интернет магазине. Как я понимаю, баллы начисляемые на карту лояльности, это некий депозит сформированный в первую очередь из торговой наценки уплаченной клиентом в предыдущие разы, эдакий депозит. А тут получается, что мой депозит уходит на очередную наценку. Вряд ли я к ним пойду что то покупать, вот посмотреть перед покупкой в другом месте это да.
По поводу страховки. Оформил неделю назад кредитную карту БИНБАНКа и, конечно же, пропустил данную галочку. В личном кабинете увидел страховку и решил отключить. В службе поддержки ответил мальчик, которого я попросил отключить услугу информирования по смс и страховку. Мальчик сказал, что готово. В личном кабинете увидел, что смс-информирование отключено, а страховка нет. Позвонил еще раз, на этот раз общался с девочкой, которая все же смогла отключить страховку.
Проверять и долбить, по-другому никак видимо 🙂
Про лояльность и упомянутый в статье Senseit — вот вам моя история:
Прочитав как-то статью на этом же сайте про замечательный телефон SENSEIT P211 с GPS-трекером, купил его ребёнку, что бы быть спокойным и знать его местоположение, когда ребёнок один. После месяца пользования выяснилось, что по сути этим аппаратом пользоваться можно только как звонилкой за 600р, фунцкия GPS-трекера фактически бесполезна. Дело в том, что раз в период времени (задаётся в настройках) всегда происходит «холодный старт GPS», который занимает несколько минут на открытой местности, а в помещении (даже рядом с окном) в 90% случаев спутники так и не находятся и координаты определяются +/-1км по базовым станциям. Батарейка при этом выжирается полностью за один световой день, при том что телефон ни разу не смартфон. Но это недостатки эторй модели телефона, а теперь собственно про саму компанию Senseit и её тех.поддержку:
1. Инструкции к аппарату нет в принципе — ни как настроить периоды обновления GPS, ни всего остального, ни в бумажном виде, ни на сайте.
2. Обновление прошивки — нет и не предвидится. При этом она откровенно глючная: если телефон оставить в док-станции на зарядке на ночь, то утром в 99% случаев вы обнаружите сообщение «зарядка была прекращена бла-бла-бла» и сам телефон с 10-15% заряда. Т.е. он сообщяет что что-то случилось и отключает(!) заряд батареи — бред полнейший. При этом заряжать кабелем телефон ОЧЕНЬ неудобно — там очень тугая резиновая заглушка, которую взрослый-то человек с трудом сможет отковырять, не говоря о ребёнке. Написал в тех.поддержку — ответа не получил (см.ниже)
3. С какого-то периода времени на сайте senseit.mobitrack.ru через который происходит мониторинг телефона — пропало меню настроек. Фишка в том, что параметры, отвечающие за сам GPS трекер НЕЛЬЗЯ настроить с самого телефона — только через сайт (где это меню благополучно пропало).
4. Обращение в тех.поддержку ни дало ничего, короме автоматического ответа «ваше обращение записано, номер такой-то». При этом я физически не мог привести телефон во вменяемое состояние — я просто хотел увеличить интервалы проверки GPS координат, что бы батарейка не высаживалась менее чем за сутки.
И вот, спустя 2 года (!) после многочисленных обращений в их поддержку я так и не получил НИ ОДНОГО ответа — сервис на грани фантастики 🙂
Нужно ли объяснять, что я никогда никому не посоветую любую технику фирмы Senseit ?
P.S. Для сомневающихся — последние номера моих заявок в их поддержке 5107 и 24936.
Залил вином свой старый ноут. Пришлось выбирать новый. Для уточнения некоторых вопросов пришлось обращаться в техподдержку Acer. Ответы техподдержки шаблонные и ни о чем. Что-б более-менее разобраться пришлось писать 3 раза и то некоторые вопросы были просто проигнорированы.
Раздражает именно шаблонность ответа.
Операторов связи добавьте в список.
Вчера снова звонили из Билайна. Вы, говорят, наш лучший клиент. У нас для вас подарок — лучший тариф за 500 руб/мес.
Ваш, говорят, плохой (это неправда), архивный и со дня на день вообще закроется (тоже вряд ли правда).
Кроме того, видим, что вам его не хватает (абсолютная ложь — я обычно и половины пакета не трачу).
Очень злит такой подход.
Когда сказал девушке, что она неправа и пусть посмотрит мне тариф ДЕШЕВЛЕ моего текущего. Она моментально изменилась в голосе и чуть ли не с нотками обвинения начала говорить, что супер-пупер предложение есть только на такой тариф. Тариф дешевле она не может включить.
Очень бесит.
опсосы это вобще что то кошмарное, ощущение такое будто спят и видят как бы копеечку украсть
Билайн как раз очень может закрыть архивные ТП и перевести абонента на что-то совершенно невкусное.
Если так — это хороший повод наконец проверить MNP на себе )
Маркетологи, они везде одинаковы. Сразу шлите на …, у них работа такая. А о смене тарифа или отправке его в архив сейчас любой оператор обязан предупреждить смс за неделю или две. Если не было, значит ни чего не меняется.
Позапрошлым летом (2015) была ситуация, которую я описывал в комментах к статье Сергея Потресова на этом сайте. Я решил перейти c одного тарифа Билайна Москва (был тогда в длительной командировке в Москве) на другой. На старом тарифе у меня только недавно списалась абонентка за месяц, недели не прошло. Перешёл на новый — у меня списалась абонентка ещё и по новому тарифу, а по старому, типа, пропала. Написал в техподдержку, в течение дня ситуация решилась, мне без проблем вернули остаток абонентки по старому тарифу. Понятно, что было бы лучше, если бы вернули сразу, без обращений, но в целом претензий к Билайну нет, нормально отработали.
Что меня тогда поразило — это реакция общественности. Когда я это сюда писал, сначала про само списание, потом про обращение в техподдержку, поступали ответы, смысл которых сводился к одному — забей, всё так и должно быть, ты сам решил перейти на другой тариф, никто тебя не заставлял, никто тебе ничего не должен и не будет возвращать. Прямо вспомнилась притча про обезьян, которых поливали водой.
Согласен, такое отношение бесит. И больше всего бесит, что в рекламе нам льют в уши дерьмо про то, что они все такие клиентоориентированные и прочую чушь.
С сотрудниками ТП у меня вообще разговор короткий. Я им сразу заявляю, что их типовой опросник проверил самостоятельно и прошу соединить со второй линией или самостоятельно выяснить в чём проблема у них же. Срабатывает в 95% случаев обращений.
С сотрудниками банка я сразу, на этапе устного общения, декларирую, что кредит со страховкой невозможен в принципе и читаю внимательно договор, само собой.
Ну а в случае общения с магазинами я либо сразу иду с претензией в магазин, либо, если уже прошло более двух недель в АСЦ.
А я сотрудникам в банке говорю, что у меня на работе такой золотой парашют, что покроет три таких кредита 🙂
Такая же ерунда с Билайном и МТС.Казалось бы безлимитный интернет.Однако в Билайне каждый раз в последнюю декаду месяца я откровенно чувствую резкое ограничение скорости и как итог просмотр двухчасового фильма превращается для меня в откровенную пытку на целый день.При этом обращения в службу поддержки ничего не дают.
У знакомой на МТС подключил пару дней назад тариф Смарт Нонстоп.Перешли с обычного Смарта в котором было 3 гб на месяц и которых спокойно хватало.В результате у человека пользующегося только почтой и иногда просматривающей фото в облаке(никаких фильмов и других тяжелых файлов) вылетело за сутки полгига трафика.Она в шоке,а в поддержке МТС разводят руками.Мое же личное мнение на некорректное списывание трафика.
>> В результате у человека пользующегося только почтой и иногда просматривающей фото в облаке(никаких фильмов и других тяжелых файлов) вылетело за сутки полгига трафика.Она в шоке,а в поддержке МТС разводят руками.Мое же личное мнение на некорректное списывание трафика.
Так возьмите детализацию. Там все сессии с url указаны. Будет видно, куда лезет аппарат.
В детализации сессии с урл?? Это где такое делают?
Сессии с датой/временем и объемом трафика — да, но урл то там откуда возьмется?
Упс. И правда, там они вместо урла пишут internet.mts.ru. Тогда придется начинать с контроля трафика на телефоне.
Фотки могут быть в формате raw и весить немало, да и обычные фотки через облако если штук 100 посмотреть легко может полгига уйти,необязательно гадкий МТС лишний трафик списывает.
Так и не понял, каким образом этот опус может относиться не то что к AMR, но и к MR в принципе. Типичные жизненные ситуации. Статья ради статьи. Аналогом второй у меня была история с телефоном, когда отправил в Asus багрепорт об ошибке в текущей прошивке, в ответ получил — «у нас все хорошо, это ваш телефон умирает, скорее всего память, покупайте новый». В следующей прошивке баг был исправлен.
Касаемо телефонов — еще один показательный пример, что гарантия на РСТ телефон в случае брендов-перекупов — обыкновенный развод. И все эти «не покупайте серое, берите белое, там гарантия» для всего, что отлично от яблока, самсуня, хуавея и еще пары фирм — обычные сказки.
статья за жизнь) типа как разговоры на кухне за рюмочкой чая) на мр подобное иногда проскальзывает.
ага, по вторникам и пятницам как правило))))
Только почему в разделе Андроида?
Вы таки знаете не-РСТ Senseit? Или у вас с АСЦ Samsung были аналогичные проблемы?
Хм, а Вы прочитать сообщение до конца прочитали? При чем тут самсунь, про «российские» бренды речь идет.
Ищете на алиэкспрессе аналогичного китайца с теми же характеристиками — вот вам и не-РСТ Senseit.
«Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
Для дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!» (с)
>не даю ему заработать
я при важных переговорах, действиях обычно вкл диктофон и говорю «наш разговор записывается». ну их нафик. все таки бедные и несчастные, работать им не дают.
с выводом автора согласен. увы и ах, но такое есть в подлунном мире.
На тему «дать заработать». Покупаю недавно в Эльдорадо мышку. Уже взял, направляюсь на кассу, тут на меня налетает продавец, и говорит — давайте я вам напечатаю бумажку, дадите на кассе. Я говорю — зачем, на упаковке же есть штрих-код. Говорит — чтобы я бонус получил) Ладно, говорю, давай свою бумажку)
В Вашем примере бонус продавца оплачиваете не Вы (по крайней мере отказ от оплаты бонуса не снизил бы затраты на покупку).
У автору же менеджер буквально сказал «почему вы не хотите заплатить сверх стоимости товара, ведь часть от этой суммы я получу в виде бонуса». Надо быть неисправимым альтруистом или очень безразлично относится к своим деньгам, чтобы согласиться на это.
не в современном мире а в современной россии
Да другие страны же на других планетах и там другой вид разумной жизни.
другой не другой, но устроено там несколько по другому.
Во многих странах тоже самое, только мы живем в России и видим что когбуд-то только здесь такое.
П.2 — так же или хуже. Для того, чтобы получить вменяемый ответ от техподдержки любой западной корпорации, надо сначала пробиться на вторую линию.
гугл помогает))) так например в моём крикете можно нажимая предложенный выбор 1 2 3 4 можно часами не пробиться а если нажать 0 котрого там типа нет, то сразу к оператору без очереди )))
Там было раньше по другому сейчас все хуже чем у нас, вот покупаешь ты к примеру в одном извесном, европейском интернет-магазине товар, он дешевле, но тебе приходит с браком, естественно ты отправляешь его обратно и просишь денег но тебе их не возвращяют а отправляют твой товар обратно тебе, плюс он уже после ремонта и вообще сломан, с времени покупки прошло уже месяца 4-5 так как пока туда отправишь, пока обратно прилетит, много времени уходит! Вот тебе и отношение к клиентам это хорошо если он там по дороге где нибудь не потеряется, сам видел как почта россии кидает посылки как мячи о пол.
Во всех странах, появившихся после развала совка.
Плюс в куче восточных и азиатских стран.
По поводу истории номер 2 — 90% обращений решаются по методичке, но даже в этом случае некоторые пользователи умудряются ничего не сделать, а потом всё равно кричат, что у них ничего не работает.
Добро пожаловать в информационную эпоху и смену парадигм бизнеса.
* Вчера деньги делались на продаже вещей. (Кредит)
* Вчера-сегодня — на информации об этих вещах. (Незнание о том, что страховка опциональна)
* Сегодня-завтра — на нас самих, на информации о нашем потреблении. (Вот вам бесплатное приложение IKEA, а мы будем наблюдать, куда вы ходитите и что там делаете).
Интересный вопрос) проработав в определенное время в одном из крупных магазинов электроники, могу сказать следующее:
— во-первых, рыба гнеет с головы. Т.е отношение к вам рядового сотрудника — это следствие отношения к вам управляющего этого магазина. Если сотрудник смотрит на вас, как на г….но, то будьте уверены, что такое отношение идет от управляющего. Именно он в разговоре со своими сотрудниками называет вас… плохими словами))
— вторая причина — низкие зп. Или зп, которые по мнению сотрудников, низкие. Я, честно говоря, не понимаю почему сотрудник ждет миллионов за работу, которую может выполнять каждый второй и которая по сути не требует каких-то супер навыков. Но многие считают себя героями, потому что просто пришли на работу. А тут еще вы со своими проблемами. Никто не заинтересован в их решении.
«Проходит не больше недели или двух, и сотрудники начинают относиться к покупателям точно так же, как сама компания относится к своим сотрудникам»
Интересно, что в данном конкретном магазине большой сети отношение к покупателю зависит во многом от управляющего именно этого магазина) от глобального отношения компании конечно тоже, но в меньшей степени. И еще интересно, что компания (в которой я работал. не знаю как в других) не вкладывается в этих людей (управляющих и продавцов). Вкладываются почему-то в директора региона или территориального, которые и покупателей-то в глаза не видели по-несколько лет. А на тех кто НЕПОСРЕДСТВЕННО работает с конечным покупателем им наплевать. Это просто кадры, которые меняются каждый день. А мы в свою очередь именно с этими «кадрами» и контактируем и по ним судим о компании вцелом
Работа с людьми, посильна далеко не каждому второму. Вот и противопоставление. Кого набирать на работу – для руководства. И что делать, за такую зарпалату, если руководство пошло по пути наименьшего сопротивления – для работника.
как пишут в комментариях про медицину «знали куда шли», «это ваши проблемы», «не нраится — уходите, придут другие».
В данно случае это подходит
Не знаю про крупные магазины, там продавца не поймать, поэтому и судить трудно. А вот в «салонах» от операторов работают исключительно неквалифицированные люди, которых поставь семечками торговать — в размерах стаканчиков запутаются.
«Меня очень злит, что в современном мире, нужно продавливать каждое своё решение, чтобы в итоге сделали по твоему. Что по умолчанию тебя считают дураком, на котором можно нажиться или от которого можно отмахнуться. »
Это современный мир постсовковых стран. Обмануть, нажиться, наколоть.
В нормальных европейских странах такое поведение не правило, а исключение.
И в России это не правило, а исключение. Не надо обобщать, исходя из пары неудачных случаев и нытиков в интернете, которые чаще всего искажают информацию под своё ущербное восприятие. Написанное в статье имеет место быть, это нормально, но это далеко не массовое явление. Не надо гнать.
Массовое. Просто надо учитывать не все покупки/сделки, а только те, в которых возник напряг или спорная ситуация (галочка по умолчанию из первого примера статьи). И ту долю из напряжных сделок, которые решены просто по закону, без выпрашивания такого решения клиентом или без скрытых под звездочками подстав.
Смысл учитывать только негативную статистику? Это уже отдельная выборка получается, а не объективный взгляд.
Наоборот. Что такое по вашему «нормальное отношение»? Для меня, это нормальное разрешение _конфликтных_ ситуаций. Если сделка прошла успешно, товар качественный, никаких спорных отношений, которые надо решать, просто не возникает.
в мтс была такая же история с телефоном.
в итоге сд выиграл, прошло два месяца, жду деньги, ндо было до суда брать, предлагали на десять тысяч больше стоимости телефона.
«предлагали на десять тысяч больше стоимости телефона» ого! Что же Вы с них требовали, что Вас это не устроило? Хорошее предложение же.
компенсацию. они полгода отказывались возвращать деньги, несмотря на стойкоевыявление дефекта
Не совсем корректное название. Все три истории — это истории обмана и нежелания что-либо делать.
В 99% случаев дураками нас считают продавцы консультанты, расписывающие свои прекрасные продукты.
Ну вот настроили некоторые нехорошие редиски потребителей против себя. Так этот потребитель, легко перенесет отношение против всех, кто от него по другую сторону прилавка. Не хочу разводить холивар, но не отсюда ли нигилизм по отношению к имущественным правам различных авторов (книг, фильмов, музыки) ака «пиратство»?
В Украине есть закон, по которому можно вернуть любой купленный товар в течении 14 дней после продажи и получить назад деньги. В России такого нет?
Если этот товар не относится к технически сложным, то можно вернуть. А иначе у нас все витрины были бы забиты двухнедельной бэушкой, которая кому-то «по цвету не подошла».
Какие возможности для потребительского экстремизма)
Очень небольшие, на самом деле.
Вы не представляете что может произойти с телефоном за 14 дней. Да и что делать с теми же айфонами, у которых гарантийный срок начинается с момента активации?
Товар не подлежит обмену при наличии повреждений по вине потребителя. В любом другом случае вам не могут отказать.
Технически сложные товары (телефоны) надлежащего качества в России можно возвратить продавцу только в случае дистанционной покупки в течении 7 дней.
Нет такой категории товара у нас: айфон. Он относится к смартфонам, которые прямо так и прописаны в перечне технически сложного товара
Ага, только при условиях, что этот товар не использовался, сохранён его товарный вид, все пломбы, ярлыки, чек.
Потому что его потом впарят другому под видом нового.
Ну так если товаром не пользовались, де-факто он является новым.
Если пользовались, но это незаметно, он является новым? Имхо, нет. Я бы не хотел такой покупать.
Где, как и у кого он валялся две недели — я тоже не знаю. И что с ним делали, независимо от отсутствия видимых следов.
Подобные товары обычно проверяют на работоспособность и наличие каких-либо изменений перед тем, как заново выставлять на продажу.
Дааа, проверяяяяяют. Если так, как однажды Евросеть мне продала товар, не удосужившись проверить одну из элементарно проверяемых функций (а я протупил ее проверить), или как они же с другим товаром два раза в сервисе по две недели проверяли другую неисправность и «не нашли», то лучше не надо. Кто проверяет, как проверяет? Специально обученный мальчик на складе смотрит, чтоб включался и царапин не было, да салфеткой протирает от пальцев? Вы сами в «проверку» сверх этого верите? Я — нет.
Если вас устраивает покупать на таких условиях — покупайте. Я буду просить запечатанную фирменными пломбами коробку.
Че за херню я щас прочёл? Возвращённый товар отвозят обратно на завод, его там проверяют и пакуют заново. Никто его сразу не выставляет на продажу после возврата.
Щито? Каждый возвращенный Флай или Алкатель едет на завод перепаковываться и перепроверяться? В нашей реальности или в вашей, альтернативной?
Пожалуйста, не пишите мне больше, я боюсь, это заразно для мозга.
В нашей, в нашей. Смотрю, у тебя разрыв шаблона произошел, ну ничего, бывает.
Базар фильтруй. Мы с тобой на «ты» не переходили.
Интернетный смельчак нашелся. Семок пойди пожуй, судя по разговору, основное блюдо у тебе подобных.
Ахах, сам же спалился со своим «базаром». Теперь я на 100% уверен, что ты типичный быдлан, любящий использовать словечки з/к.
Иди в баньку, в общем.
В моей объективной реальности меня огорчает наличие таких умственно альтернативных и плохо воспитанных, как ты. Поскольку евгеника запрещена и такие все же, к сожалению, рождаются, а убивать таких запрещает закон и гуманность к убогим, мы делаем проще. Отправляем в блок и таких больше не видим. Буйствуй в своей палате.
Ох ты и быдлан…
Такой товар нужно как минимум продавать, предупреждая, что он был возвращен. Как максимум — со скидкой.
Ага, щас. Никто так делать не будет. Продавать абсолютно новый товар со скидкой только изза того, что его купили, не пользовались и решили вернуть — верх глупости.
Это есть в любой цивилизованной стране. Просто у нас, как думаю и у вас всегда найдутся любители попользоваться и вернуть. Вот наша Дума и пошла навстречу уточнив условия про «товарный вид» и «технически сложные устройства»
Незабываемый опыт общения с поддержкой Асус, когда после очередного обновления Win10 SSD-кеш в моем ноутбуке стал «неизвестным устройством».
Описала ситуацию, написала номера и даты обновлений в ответ получила шаблонную отписку с инструкцией по переустановке «Express Cache». Я предположила, что меня не так поняли, ответила им, что нет нет, дело не в этом, у меня сам SSD определяться перестал и повторно расписала всю ситуацию. И что в ответ? Опять инструкция по настройке «Express Cache». И в третий раз попыталась донести до них, что я в курсе как его настраивать, SSD пропало после обновления, инструкция мне ничем не поможет, видимо нужен новый драйвер или что-то такое. В ответ была уже тишина, так никто и не ответил.
Классная у Асуса поддержка, угу.
у меня общение с продукцией асуса опыт негативный.
купил планшет. все работает, но скрипит корпус (у меня в руках!!! О_о) и глючит по. на тот момент я был мелким и наивным, не ожидал такого качества от известного асус.
купил пару лет назад материнку. все подключил, включаю — не заводится, пишет — ляляля-тополя_что-то_про_юсб. первый раз такую ошибку встретил. полез искать. в англоязычном инете есть редкие отзывы с такой же проблемой, решения нет. суппорт асуса пишет в ответ сфеерическую зрень. прыгал вокруг нее прыгал каким то образом завел. теперь боюсь трогать как железки так и биос))).
Согласен полностью с автором, постоянно приходилось вести долгие разговоры с кредитными специалистами на тему страховок. По итогу когда от них отказывался, мне специалист в устной форме говорил что в кредите или в рассрочке отказано, а оказ в письменнной или печатной форме никто никогда не предоставлял.
Случай со связным это еще цветочки. Если быть точнее то некомпетентность сервисного центра. Наверняка телефон был направлен в АСЦ, обычно связной, как и евросеть, работает с очень интересной конторой под названием просер-вис, и вот там уже начинаются чудеса. Лично столкнулся со случаем когда по заключению этой волшебной конторки аппарат был исправен и просто перепрошит, но при этом сорваны заводские пломбы, криво вклеен дисплей и вся информация в телефоне на месте(!!!!). Одно что обрадовало, все заявленные дефекты устранены. После такого сеанса магии евросеть и продукцию которая обслуживается в моем городе только в просер-висе обхожу стороной.
у меня были забавные истории переписки с тех. поддержкой UbiSoft & TeamViewer
1. в оффлайне были куплены диски с играми, но пару лет они валялись без дела среди них было и спец издание POP:FS с кучей плюшек, когда дошли руки решил активировать ее и выяснилось что коды не принимает, оказалось на момент выхода у Юбиков была странная политика относительно РФ — переписка с тех. поддержкой заняла без малого полгода.
2. в тиме если ты часто и много пользуешься их продуктом считают что ты зарабатываешь на их труде деньги и начинают ограничивать время использования, единственный выход писать в тех. поддержку, прикладывать логи и просить снять ограничения 🙂 нюанс что отвечают они в лучшем случае месяца через 3.
значит тупо сбрасываешь ID)))))))
когда была привязка ИД к мак-адресу сетевухи, да, не вопрос, но сейчас привязка к ИД винды….
а это уже танцы в присядку… не смертельно, но иногда черевато слетом лицензии.
тогда полностью пиратскую тимку, действительно, бесит, когда на домашний комп заходишь, а он мне такой типа в коммерческих целях используешь, купи лицензию другую
Увы, всё так и есть. Полностью разделяю чувства автора.
После прочтения, сложилось впечатление, что автор до описанных в данной статье историй жил в мире радужных пони и единорогов, а произошедшее заставило его ненадолго снять розовые очки, ужаснуться тому что происходит вокруг него и снова их надеть.
Первая история: а при чем здесь ИКЕА? Банк-то какой? И сотрулник такой? Как я понял из истории именно они Вас дураком считали.
КредитЕвропаБанк, они всех там кредитуют ) Это и не претензия к Икее, сами магазины я очень люблю.
Про связной: а что же сразу то, в течение 14 дней не написали заявление на возврат/обмен телефона? Если бы СЦ подтвердил заводской дефект, то законных оснований для отказа в вашем требовании просто бы не было.
В том и проблема, что СЦ не подтверждал.
ну, насколько мне известно, вы сами можете провести (за деньги правда) независимую экспертизу в независимом СЦ авторизованном на ремонт техники данного производителя… и результат этой экспертизы обязаны признавать как в суде, так и в магазине….
если кто из юристов читает, уточните прав ли я… ?
у мну так было
с машиной в израиле: залили разведённый грязный бензин, накрылся мотор и бензонасос , гарантия в попу. таки да завёз в кан2iстрочке бензин в махон нефт (институт нефти Israeli Institute of Petroleum and Energy מכון הנפט
https://www.energy.org.il/) заплатил за тест, суд признал, правда после общения в том институте с сотрудниками долго тупо боялся заправлятся
Не юрист, но в курсе. Можно провести независимую экспертизу. И в суде ее признают. Единственная проблема может быть только в директиве производителя «не признавать брак» (см. Sony).
Тогда только независимая экспертиза. И то не факт…
Если не будете потом обращаться в суды, то не берите у сетевиков. Обращайтесь в небольшие магазины, в которых можно поговорить с хозяином и решить для себя, пойдёт ли он вам на встречу, если будут проблемы. Это совет для регионов, небольших городов, где многие знают друг друга. Не знаю, сработает ли это в больших городах.
В сетевых магазинах наоборот брать выгоднее с точки зрения последующих разбирательств с магазином, в том числе и судебных. Если по каким-то причинам дело дойдет до суда, то в конечном итоге взыскать деньги с крупного продавца будет проще чем с мелкого.
Мелкий и вовсе может неожиданно «испариться», открывшись с нуля под новым юридически чистым наименованием. И спросить свои претензии будет не с кого.
Это самое простое, что они могут сделать
Знаете, у меня есть обратный пример. Когда делал ремонт, часть вещей закупал на строительном рынке, а часть — в Икее. И вот сдать назад купленное в Икее было в разы проще, чем на рынке.
Не буду спорить,просто говорю по своему опыту. Я никогда не довожу до суда. Если даже я прав,чтобы сохранить лояльность клиента,я могу пойти на встречу.Я очень благодарен своим клиентам и это проявляется в моём отношении,если возникают проблемы.Я говорил,что это касается небольших городов.
У меня тоже был случай. Инстаграм увидел «подозрительную активность» на моём аккаунте и попросил подтвердить аккаунт через СМС, или почту. Практичеки каждый человек время от времени сталкивается с подобным методом подтверждения.
Так вот, ни через СМС, ни через почту письмо с кодом подтверждения не приходит. Я написал в поддержку,в ответном письме меня попросили написать на листе цифры и сфотографироватьсся, а фоо прислать им.
После проделанного, мне просто пришло письмо, что помочь мне никто не в силах
Ну а что вы хотели? Пользуетесь бесплатным сервисом на условиях владельца. Никто вам ничего не должен, только этот факт не осознают те, кто пользуется бездумно «бесплатными» облачными хранилищами и прочими сервисами, не заботясь о наличии локальной копии своей информации — «Да мне вообще пофиг! У меня всё в облаке, никуда не потеряется!» А потом ой — «подозрительная активность» или ещё что-то, и привет всей информации. И предъявить никому ничего не получится.
Договор на 20 страниц — это уже сигнал об обмане. Можно было не продолжать.
Как минимум стоило эти 20 страниц прочитать прежде чем подписать, а не только искать там пункт про отказ от страховки
Я бы и читать не стал, за бессмысленностью траты времени.
Как минимум стоит знать, что договор о кредите в принципе не может быть таким обьёмным. Несколько страниц — это максимум.
Вся жизнь в этом. Сами так устроили, сами пожинаем плоды
Связной обязан был деньги вернуть,судом их можно просто припугнуть показав допустим исковое заявление и пообщавшись не с продавцом,а с более высоким руководством.
Как говориться без лоха и жизнь плоха!Ну ни кому из нас не хочеться быть лохом печальным в этой жизни!Это факт!Расскажу свою историю про то как меня пытался надурить МТС Украина,когда я там проживал некоторое время,и пользовался их услугами связи!Был у меня пакет Супер Мтс и как то в один прекрасный день(воскресенье) я обнаружил что симка моя ушла в минуса!Естественно я хотел выяснить куда делась энная сумма с моего счёта!Звоню оператору!Оператор мне поясняет,что у них типа акция безлемитный день в сети мтс и за это у меня сняли деньги!Я задаю вопрос на каких условиях действует акция?Она говорит что вы выговариваете минуты которые вам дают на день согласно моему тарифному плану это 60 минут,а после этого вступает в действие акция согласно которой до конца дня(до 23:59)я могу абсолютно бесплатно без огранияений могу звонить на любой номер мтс!Ну у меня был подключён пакет минут 2500 на один месяц за который у меня уже сняли деньги день назад))Я ей говорю что согласно вашей акции я должен сначало выговарить 2560 минут и после этого я смогу пользоваться акцией безлемитный день,ну да ответила она!Я её спрашиваю по вашему я смогу ей воспользоваться(акцией)?Для тех кто не понял физически не возможно выговарить такое колличество минут,даже за день,т.к. в одном дне 1440 минут!)))В итоге мы сошлись на том что якобы халявный день мне не нужен и что денюжку мне нужно вернуть!Вот так вот хотел надуть меня хохляцкий мтс!
И не хохляцкий подобным ‘грешит’.
это вы еще через венгерскую границу бутерброд с колбасой не везли.
Тема для форума о защите прав потребителей — избита и понятна. Всем понятно, что торговля — это обман, и всех интересует только прибыль… Просто где-то обман грубый, а где-то «тонкий».
Вчера по радио слышал чела, который возмущался что ТО в Мерседесе стоит 30к, а если купить фильтра и масла оригинал и поменять в гараже — то 10к. Вопрос — а что ты хотел, когда Мерса брал?? Любишь кататься — люби и саночки возить.
Беда в том, что в гараже поставят настоящие детали, а в авторизованном центре — из интернета, а могут и вообще ничего не поменять, а только в бумажках расписаться.
Это если в гараже знакомые. Если нет, они ещё и что-нибудь не относящееся к ремонту оригинальное снимут, а поставят дешёвый аналог. Впрочем, и про фирменные сервисы такие истории слышал)
в гараже спокойно относятся, если принесешь деталь сам, с того же екзиста. И гаражи разные есть, есть и такие, для которых репутация важнее разового дохода, да и присутствовать при ремонте во многих гаражах не возбраняется.
Абсолютно согласен!!!! И там и там есть жулики. Есть простой принцип — не неси деньги туда, где тебе что-то не нравится. И сами они «сдохнут», если не изменят своих принципов работы.
Доверяй — но проверяй!
А с какого перепугу я должен платить просто за то, что у меня висит «премиальный» шильдик на авто? Там такие же фильтры, такие же масла. Почему я автоматически должен становиться дойной коровой и платить за те же самые расходники, те же самые (в плане временных и трудозатрат) работы в 3-4-5 раз больше просто потому, что у меня на капоте и багажнике значок «Мерседес», а не «Лада»?
Всё должно быть с точностью наоборот — я изначально переплачиваю за «бренд» и «премиальность», и мне должны чуть ли не в подарок все эти ТО давать, а не доить в 5 раз сильнее.
Радует лишь то, что всё больше людей начинает изучать законы. А по законам ты не обязан проходить ТО у дилера, и вообще такого понятия, как «слёт с гарантии» не существует — что то сломалось в гарантийный период — идём к дилеру, и он обязан проводить экспертизу и доказывать взаимосвязи поломок и твоих действий. И если таких связей нет — ремонтировать всё по гарантии, и вообще не важно, проходил ты ТО у них, или сам всё делал в гараже. И просто отказать на основании «Вы не меняли у нас масло, поэтому мы не будем вам ремонтировать подвеску» — это автоматически выигранное дело в суде)
Именно по этому, имея не самый дешевый новый авто «на гарантии», стоимостью почти в 2млн, я меняю масло «в гаражах» — не позволю держать себя за лоха, и не буду платить 15000р за то, что стоит 5000р (а именно столько в реальности мне обходится всё ТО, и расходники одни из лучших)
Тут основной вопрос в том, кто и как и с каким результатом будет проводить экспертизу в случае поломки, сколько времени все это займет и сколько неудобств причинит хождение пешком все это время.
Можно также вспомнить случай рычанов-блейзер.
А с такого перепугу, что вы купили такую машинку. Вас же никто не заставлял?) Согласно расчетам маркетологов вы, купив такую-то марку, обладаете определенным доходом, и для вас 500 баксов за ТО — это должно быть приемлемо. Ну, а если вы напряглись и купили машинку, а денег на обслугу нет, то это ваши проблемы)
Вспомнилось сразу, что при покупке нового Роллс Ройса все ТО бесплатны. При цене машины в миллионов 20) Просто сразу купил бочку масла и фильтров лет на 100))
А вам реально жалко 15 за ТО при цене машины в 2 млн??? Будете ездить по магазинам, выбирать фильтр где подешевле и масло? Вы уже 2 миллиона отдали!!! Может вам надо было купить машину тысяч за 700-900 и не париться, раз дороговато.
Поэтому никто вас за «лоха» не держит, и вы как умный человек должны понимать, что вы платите за горячую линию, за милую девочку на ресепшен, кучу менеджеров и начальников, механиков, бухгалтеров, свет и тепло в салоне. Чтобы вы удобно попили кофе и расплатились кредиткой, пока вашу машину обслуживают. Собственнику еще надо отбить стройку здания, оборудования и инфраструктуры, и тд и тп. И поэтому цена в любом случае будет дороже, чем в гараже.
Зарабатывают основные деньги дилеры на сервисе, а продажа машин это так, не основная статья.
Российская действительность конечно в том, что тебе могут вообще ничего не сделать у дилера. И уровень обслуживания у дилера не соответствует цене. Ну и дядя Вася в гараже может также — накосячить, что еще дороже встанет.
Не думайте, к дилерам не имею никакого отношения и не имел. И ни к чему не призываю. Просто считаю нужным поделиться своим мнением и призываю к совершению разумных поступков)
То то и оно, «маркетологи посчитали». В современном мире маркетологов почему то нормально, что если у человека есть деньги, то он тут же должен начать ими подтираться.
Мне не жалко 15К, вопрос в том — почему я должен «за красивые глаза» платить в три раза большую сумму? Это дело принципа, а не денег.
Про гаражи я конечно утрировал — просто езжу в неофициальные, но от этого не менее известные, сервисы, где тоже есть красивые девушки на рецепшене, и горячий кофе в тёплой комнате ожидания, с вайфаем и телевизором. Вот только там замена масла стоит 500р, а не 1500р. Почему? Им же тоже нужно оплачивать милую улыбку, свет и тепло?
Вопрос риторический.
Более того, частенько в такие сервисы я могу заехать просто проезжая мимо, и для меня найдут местечко, тогда как к дилеру, чаще всего, нужно записываться чуть ли не за несколько дней вперёд и никак иначе. Много чести, знаете ли.
А про беготню за расходниками — мы в 21м веке живём, есть такие магазины как экзист и автодок — удобный каталог подбора по вину, два клика мышкой, все расходники заказаны и приедут в ближайший офис у дома — заехал по пути, забрал.
=>> зная, что никто ни в какой суд не пойдет и это сойдет с рук.
А почему не пойти? Это только в первый раз сложно решиться 🙂 А потом как по накатанной. Претензия — суд, да, долго, но обычно решение принимается в пользу истца, а там вам и возмещение полное, и за пользование чужими средствами, и моралка, и расходы на представительство.
А часто вообще ещё на стадии претензии магазин все требования удовлетворяет, если та составлена грамотно и с реально осуществимыми угрозами.
95 процентов тем не менее не пойдут. Лень, надо разбираться, занятость.
Чтобы махнуть рукой на выкинутые 10 тыс. руб., надо быть очень обеспеченным человеком. А судя по цене телефона, это вряд ли олигарх
Не 10 тысяч, а полторы, не надо передергивать. Разговор был про обещанную стоимость в 8,5 и в итоговую 10000. На 10 тысяч не каждый человек не готов махнуть рукой, на полторы — многие.
Более чем согласен. Хочу дополнить.
Много читал, что в других странах любители пооткрывали веб-сервисы, которые составляют по шаблону определенные иски. Например как в статье «Бот-юрист выиграл дел на $3 млн».
Вот бы такой сервис у нас, по защите прав потребителей. Ввел название магазина, его реквизиты, название аппарата, поломка, сроки сдачи и получения… и тебе сразу вся раскладка — «…и возмещение полное, и за пользование чужими средствами, и моралка, и расходы на представительство.»
по мне так все хотя что бы было больше выбора меньше цены, но никто не думает, как продавец должен существовать что бы этого достичь. Я не работаю в рознице сейчас, но работал.
История №1 — да у них есть план и у них ЗП на этом подвязана, как можно обвинять сотрудника которому просто не дают шанса работодатель что бы не н.. покупателя? а не здание закона не освобождает от ответственности. к тому же ник тоне узнает что за страховки и с чем их едят, набирают кредитов их увольняют а потом платить нечем и ноют что коллекторы пришли, хотя от увольнения на сколько я знаю тоже можно застраховаться. У меня друг работал и так же давал кредиты наслышан многого.
История №3 – тут так же незнание закона, и опять таки же лень людей, позвони в роспотребнадзор за консультацией, там тебе посоветуют что да как. 1. То что ему продали симку и еще что то это его проблемы, ему же пистолет у головы не держали. 2. Сломанный аппарат – что стоит открыть ЗоЗПП ?? там черным по белому написано все. Это сложный технический аппарат, просто так не вернёшь, сдали в магазин, отсчитываете сколько дней от сдачи до получения прошло, если менее 45 дней то запоминаем кол. Дней, если более то сразу требуем деньги и они обязаны вернуть. Если брак возник повторно, то опять сдаем считаем дни, и если в совокупи дней стало 46 то требуем возврат даже если вам его починили. Так же если даже они его починили, то можно потребовать возврат там есть свои ньюансы.
роспотребнадзор ваш так же занимается отписками и никаких дельных консультаций не дает. Я обращался когда мне отказали в гарантийном ремонте, получил ответ «ничем не можем помочь идите в суд».
Роспотреб не может взыскивать деньги с продавцов, он может только дать консультацию и произвести в последствии проверку
Welcome to capitlism, Евгений! И дальше только хуже будет — выдои при уменьшении затрат то надо увеличивать и увеличивать, иначе конкуренты обскачут.
А вообще грустно всё это — по сути легализованное мошенничество. https://uploads.disquscdn.com/images/5e657ab61cca118f1d5e3efdbd4dea9f9ce1c5419b9c26432565cd347e0c1bbf.gif
Очень актуальная тема, касаемо элеткронники особенно тк в ней меньше всего народу шарят, так народ даже читающий 4пда на том же 4пда пишет взял ойфон 7 на горбушке был запечатан, продавец его сам тутже открыл и дал проверить, а потом выясняется батарея при +5 отключается да экран желтит адски… вернуть не получилось в сц человека тоже послали тк аппарат был вскрыт, и при этом не активирован.
Я понимаю что в евросетях итд продают аксесуары из кетая по бешеным ценам, и то даже не качественный кетай аля NILLKIN AIXUAN AUKEY итд но народ хавает.
по поводу варианта 2 по моему руководства для служб поддержки как написаны в 80х-90х так и остались , а работник не имеет права что другое говорить
на днях купил айфон5s с первого дня проблем куча греется , экран часто не реагирует от 30 сек до 2 минут, блютус очень тихий и ещё куча всего .пришлось идти в эту советсюю поликлинику предварительно позвонив сделать апойтмент, где мне объясняли что это я виноват так как не сделал апдейт. ну тут у мну опыт общения стал прямо говорить что ты лжёшь, ты некомпетентна(действует в штатх) в итоге записали. пришёл , всё равно надо было быт; рядом. в итоге 2,5 час потратил. малчик пытался делать всё чтоб отправить меня назад типо иди домой всё исправится, причём делал это в соответствии с указаниями в его айпаде. чего только не наслушался. он мне апдейты делал, диагностики гнал, я прямым текстом издевался над ним . мол у меня это 7й айфон, ты мне не смоижешь голову задурить, он говорит я должен. причём последний час речь шал о том что софтвер неправильный а не хардвер, а я просто ржал над ним и говорил это ваше софтвер, пришло вместе с телефоном или из вашего же апстор))) причём на все вопросы несоответствия показывал вынутый из кармана айфон 5 где все эти же апликации работали))) через 2.5 час он сдался и позвал менеджериху, которая начала петь пестни про софтвер на что была просто послана.мол ты дура если думаешь что технические проблемы сам рассосуться, в итоге поменяли теперь всё работает. ворпос зачем потратил почти 3 часа? причём так тупо
кстати я этого не видел на МР но интересный факт. пока я спорил ,пока мне пытались делать апдейты, ресет нетворк (это при том что проблемы существовали и а самолётном режиме. рядо прошло 3 женщины, ну нет прайвеси в эпла стор все за длинным столом рядом. так вот было 3 дамы у которых в эпл ватч батарейка так вздулась, чтоп выдавила экран. всем им пытались объяснить «сама дура» но те несоглашались. и тогда о чудо выяснялсь что это известный дефект и он подлежит беспплатной замене независимо от гарантийного статуса!!!
а зачем тогда каждой из дам голову дурили?
Шломо, лично мне при чтении ваших постов бывает трудно понять, что именно вы имели ввиду…. Русский язык вам не родной? просто интересуюсь…. или это ваш персональный стиль изложения и написания?
Я ОДНОВРЕМЕННО ГОВОРЮ НА 4Х ЯЗЫКАХ, МИНИМУМ НА 3Х живу в таком месте, ещё пару языков понимаю ааа ещё в атестате 5 по белоруской литАрАтуре и 3 за мову))
А разве это влияет на расстановку запятых и предложение начинается с большой буквы?
Я сам не грамарнаци, и тоже допускаю небрежности, но Это читать действительно трудно.
у евреев нету больших букв (вообще) во всём писаниои есть одна только буква чуть побольше и одна чутьпоменьше. запятые действительно путаются прио разных языках ибо оно сивершенно разные
ТАК ШТО ВЫБАЧАЙЦЕ ДЯДЗЬКО, SORRY, , PRZEPRASZAM BARDZO סליחה
Вы, это…ну тово…не надо хвастаться, есть люди со знаниями и 5-ти языков, ага, да еще и на идише немношк, чисто чтоб какого-нибудь шлемазла в путешествие послать.
,ну как разэту часть идиша я и знаю ,только))))
Нет не склоняется
ты о чём?
«Вы все врети». Вон выше Anton написал, что если вы приносите iPhone с претензией на брак, то вас разве что не оближут только.
ну так 2 час с половиной вежлевого облизывания))))
Не знаю где и что Вы сдавали в РФ, в официальных СЦ Яблока всегда берут на экспертизу как минимум.
tythttps://www.apple.com/retail/fifthavenue/
Тема затронута серьёзная,т.к. многим приходится с этим сталкиваться. Причём не редко. Давно понял,что наш ритейл — совсем не гарантия качества товара и сервиса. Давно уже ничего в сетях не покупаю,только в интернете.
По поводу отписок. На неделе рожственник уехал в Прибалтику. Собирался пользоваться в роуминге картой Теле2, но не смог — при исходящих неколько коротких гудков и обрыв. При этом входящие отлично проходят, ussd работают, баланс списывается. От его имени написал в службу поддержки, подробно изложив проблему. В итоге через сутки(!) подучил отписку с рекомендациями работы в роуминге и просьбой, если не поможет, ответить на ряд вопросов, на которые я, практически, уже ответил в первом обращении. В итоге номер Т2 приехал на родину, а абонент покормил Билайн с их 200-рублевыми грабительскими пакетами.
Может кто из редакторов или читателей в курсе такой беды? Если нужно, могу сообщить подробности.
Думаю у каждого наберется несколько таких историй. Связной это уже стандарт. 3 раза они меня так футболили по полгода. Правда вместо «прекрасную фразу: «если хотите вернуть деньги, то это только через суд»» деньги все же возвращали. впрочем было это еще при старом руководстве.
Или взять российское представительство Sony и бумагу в которой давалось четкое указание не признавать брак экранов.
В таких случаях начинаешь думать что эти люди реально верят что будут жить вечно.
Расскажу и свою историю покупки телефона в Связном. На обеденном перерыве заехал в салон купить новый телефон, взамен вышедшего из строя (HTC m8 — отслоился экран из за некачественного гарантийного ремонта). Выбор пал на Meizu m3 Note, здесь и сейчас по цене и характеристиками лучшее предложение. Телефон был с витрины, так как нужная мне конфигурация с 16 гб была только там, это видимо и сыграло роковую роль. Телефон включили, показали мне, что работает, оформили, попытались впарить еще какие то услуги, я оплатил, забрал телефон и поехал домой, осматривать подробно телефон не стал, обеденный перерыв — не вечный. Дома при замене сим карты и включении телефона мною был обнаружено пятно засвета на экране, сильно заметное на белом фоне, размером около 5 мм. Пришлось ехать в салон и возвращать телефон, но там мне заявили что телефон менять не будут и деньги возвращать тоже, предложили отправить телефон на проверку качества (их услуга) или на гарантийный ремонт, с момента покупки телефона прошло 15 минут! Начал звонить в их контактный центр, объяснять проблему, но все тщетно, в общем потратил на все это полтора часа(!), в следствии длительных ожиданий на линии и нежеланий сотрудников мне помочь. Решено было сдать телефон по гарантии, но в бланке который они дают на прием телефона указывается что телефон имеет мелкие царапины и тд., и убрать это нельзя, только поменять на другой дефект (который к моему случаю не имеет никакого отношения), я так понял не дает система. Но телефон новый, без следов эксплуатации (15 минут прошло), а зная на личном опыте, какими могут приходить телефона после вскрытия с официальных СЦ, доказать что этих царапин на нем не было на момент сдачи, у меня нет. В итоге ушел с салона, опоздал на работу, потратил время и нервы, и купил телефон с браком. Дома проштудировал интернет, что делать в таких случаях, понял что закон полностью на моей стороне и написал в магазин претензию.
На следующий день опять поехал в этот салон, меня там были рады видеть, вручил им претензию с требованием вернуть деньги и забрать телефон на экспертизу. И тут опять понеслось, претензию они берут, но телефон не берут, потом претензию берут, но акт приема телефона от меня не могут оформить, пытаются подсунуть мне бумаги на отправку телефона на услугу «проверка качества» (может и не так называться, особо не запоминал), где я значусь как заказчик отправления телефона на экспертизу. В общем спустя 2 часа (требований выполнить мои законные требования, бесконечные звонки в их контактный центр, разговоры с их юристами и тд.) я добился своего, мне вернули деньги на карту (оплата была по карте). Следующий телефон я покупал исключительно запечатанным и с полной доскональной проверкой.
А мораль такова: покупайте телефон в запечатанной коробке (при мне сотрудник салона случайно уронил телефон с витрины на пол), и обязательно сразу проверяйте телефон на наличие брака. Это хоть как то поможет избежать проблем в дальнейшем.
у меня была АБСОЛЮТНО такая же история, но смартфон был сони. доп услуги мне тоже пытались впарить, какую то страховку жизни или имущества, не помню уже)) я стойко отказывался, через пару минут препирательств мне ее отдали просто так. в итоге, страховка оказалась в мусорке.
а смартфон мой отправили на проверку качества, и где то дней через 20 позвонили и вернули деньги). те в моем случае нервотрепки не было.
А я свои выбил на следующий день 🙂 вообщем опыт я себе приобрел хороший.
А ранее пару лет назад была история, у супруги IPnone 3GS заглючил через полгода использования. Отправили на гарантийный ремонт. Длился он около двух месяцев! Пришли забирать, все что за два месяца сделали, это ПЕРЕПРОШИЛИ его! Проблему не устранили. Консультанты предложили опять его отправить на гарантийный ремонт. На мои требования вернуть деньги — отказали, мол это технически сложный товар, бла, бла, бла. Тут мне помог звонок в их контактный центр, объяснил проблему, попросили дать трубку консультанту, после чего получил свои деньги назад.
3gs это как то совсем не пару лет назад)))
Для вас если так важно, специально сделаю поправку, 4-5 лет назад. Видно от этого нить повествования сильно поменяется.
гыгы . претензия отсылаюся факсом в 2х йкзмплярах один в магазин, второй в кредитку. мей; тоже подойдёт))) ктож вииноват что вы неграмотный,
в двух экземплярах, одна мне, другая магазину. плюс акт приема оборудования. Ну не все такие грамотные в юридических вопросах как вы.
а я от чего грамотный? от хорошей жизни? прстоп запомните ВСЕ абсолютно Все покуки на карточку застрахованы. неважно ёугурт прокис или телефон глючит. а вот если кэшем заплатил, то всё кырдык
https://www.howardforums.com/showthread.php/1888862-cricket-stole-my-new-phone
Как магазин будет удовлетворять требования претензии по имейл и факсу? Магазин должен принять товар для проведения экспертизы, в результате которой будет ясно, брак телефона или повреждение вызвано эксплуатацией, пусть даже 15 минут. Или вы думаете что и телефон у меня на руках и деньги на карте?
таки да. и телефон и деньги. вы не думайте за них. если у них будет претензия и у кредитки они вас искать будут)))
претензия должна быть зарегестрирована. тогда всё идёт как надо, а не как магазин хоче
T
Никогда о таком не слышал, звучит фантастически для нашей страны. Учитывая то, что мне сейчас заблокировали онлайн банк на кредитке после платежа и уже 2-ое суток банк молчит и не отвечает на обращения по почте. Позвонить немого им, нахожусь в другой стране.
для того чтоб банк иили кредитка были включены в мировые системы они должны соответствовать стандартам и они соответствуют, просто ллюди не знают и не обращаются а банки стесняются рекалмировать)))
в советское время был товарищ. мастер по фотоаппаратам в рембыттехнике. так вот основные доходы были в починке аппаратов из магазинов. привозили кучу коробок и гарантийное письмо от производителя, мол просим починить без отрыва гарантийных тоалонов.оплатуу гарантируем. а покупатели даже не в курсе были(((
А вывод проще некуда: Nothing personal, just business.
Вывод один. Раньше я, например, не страдал потребительским экстремизмом. Но если бизнес в условиях сокращения потока денег вместо ориентации на клиентоориентированность (пусть — например — по условиям жёсткую, но по сути — пусть будет честная) переходит в режим «лох не мамонт» и включает баблодойку — значит я тоже буду относиться к бизнесу как к последнему в списке значимости вынужденному партнеру и чувствовать себя вправе отжать с него всё, что считаю нужным в рамках договора, скидку, подарок и мои условия в целом — ну и вишенку впридачу. Я плачу деньги, значит будьте любезны не делать рожу «говна поешь» при обнаружении ваших обманок и отказе от них (заметьте, в рамках договора).
У меня была похожая неприятная история с Билайном и iPhone 5 64GB. Был куплен в 2014 году, когда они распродавали остатки, за 17990 р. Через полгода начал дохнуть, отключаться. Сдал в магазин по гарантии, они продержали 45 дней, сказали, что починить нельзя. Заменить нечем — аппараты не поставляются, предложили вернуть деньги, но на тот момент бакс уже начал свою свистопляску и такой телефон стоил в два раза больше.
Закончилась история тем, что я, будучи в командировке в в штатах, в городе Питсбурге, заменил аппарат в местном Apple Store. Хронология событий такая:
— 30 декабря. Принёс аппарат в магазин, за 45 минут мне заменили батарейку, не помогло. Сказали, что заменят аппарат, но надо его заказывать, поскольку он международной версии. Сдал телефон, выдали другой аппарат на замену на время ремонта. Выбирали из десятка разных, поскольку не всякий аппарат активировался с русской СИМ картой МТС
— 32 декабря — звонок из Apple Store, говорят приехал заказанный аппарат, можно забирать.
— 1 января — магазин открыт и работает, забрал телефон. Всё бесплатно, по гарантии.
Это я всё к тому, что в нашей стране, к сожалению, нет и в ближайшее время не предвидится никакого улучшения ситуации с сервисом и поддержкой. Нас так и будут мурыжить всякой фигней о «проверки работоспособности» в сервисах, 45 дней на ремонт и т.д. В нормальных странах вклиент на самом деле всегда прав.
TУТ НЕДАВНО ЗА РСТ АГИТИРОВАЛИ)))
Тут недавно агитировали покупать товар в Московских интернет-магазинах, сидя в деревне. Со 100% предоплатой, не видя товар. А в случае брака — отправлять товар в магазин за свой счет. Складывая в посылку все документы и чеки.
Вот, кстати абсолютно нормальная практика в нормальных странах. Тот же Амазон замечательно работает именно так в штатах. И не только в случае брака, просто потому что не понравилось или передумал.
Вот это вы сейчас реально с Амазоном сравнили не Юлмарт и даже не Wildberries, а какие-то мутные ЧП «Сосулька», не способные даже тупо вести складскую программу?
ну если ЧП «Сосулька» умеет работать как мировые компании с отличным сервисом, может стоит учиться у ЧП «Сосулька» как работать?
Вы о чем вообще?
ну это просто в таких случаях американский банк/кредитка/паыпал тебе говорят мы тебе деньги вернём и товар себе оставь)))
позитивно читать подобный опыт. но какое нафик 32 декабря??)))))
Спасибо, исправил 🙂
Я правильно понимаю, что только в «этой стране» (ТМ) компании Apple запрещают организовать такой же сервис, как в США? Ну, т.е. она очень хочет, но вот ей никак не дают.
Какая страна, такое и отношение к ней, увы
Вы прямо ответьте на вопрос. Это страна запрещает компании Apple? Или компания Apple считает жителей страны (включая вас) за быдло?
И то и другое. Если Apple не делает сервис, как в других странах, значит это не выгодно, по многим причинам, по налоговым, законодательным и т.д. В том числе и из-за того, что жители «тех стран» не схаваю то, что хаваем мы. Да. мы для них, по большому счёту, быдло, и я и вы, потому что позволяем им.
>> Если Apple не делает сервис, как в других странах, значит это не выгодно, по многим причинам, по налоговым, законодательным и т.д.
Давайте еще раз: Apple заставляют или у них есть возможность выбора? Выгодно-невыгодно — это всего лишь аргументация выбора, когда его уже РАЗРЕШИЛИ.
вы так вопросы ставите что хочется всегда ответить ДА ))))
проблема не в том, чего хочет или не хочет Apple в «той» или в «этой» стране. проблема в том, что для открытия нормального сервиса придется завозить нормальных людей, потому что иначе, каким бы детальным ни было нормативное и информационное обеспечение сервисного обслуживания, работать будут такие же люди, как и везде. проблема в людях, которые считают клиентов за лохов. Можно сколько угодно проводить тренинги по работе с клиентами, можно обвесить камерами рабочие места и писать каждую секунду их рабочего дня — они все равно нормально работать не будут.
«Народу нас хороший, вот только люди — говно.»
не только у вас, везде, не зазнавайтесь тут нам)))
О, вот уже и до «норот не торт» дошли.
Так вы извольте платить нормальную зп и народ будет нормально работать.
Люди идут на работу деньги зарабатывать, а не показывать качественный сервис за бесплатно!
работодатель платит нормальную з/п тем, кто нормально работает, а не исповедует принцип «я работаю так, как мне платят». вторая категория работников в принципе не способна нормально работать, так как они с детства привыкли оправдывать свои неудачи чужими интригами. а для того, чтобы нормально зарабатывать, необходимо сначала несколько лет (5-7-10) повjobывать «за гроши»
не только в «этой стране» не зазнавайтесь. Везде в постсовке люди «особые». К этим дикарям сервис нормальный не завозят. Вы спросите почему? а я не знаю, но если вы прийдете в сервис с аппаратом купленным в штатах, какой результат будет нужно объяснять?
>> Везде в постсовке люди «особые».
Что насчет Прибалтики? Или Грузии?
маленькие страны можно не учитывать, там отношения ближе к сельским — когда ты не можешь хамить, т.к. все друг друга знают
в той стране количество еврейских адвокатов на душу населениия гораздо выше в итоге даже эпл ведёт себя почти достойно))) в определённых случаях))
Связной вообще очепушительная контора. Когда-то давно они пытались мне продать модем в два раза дороже, чем на ценнике. Когда стал выяснять отношения в итоге сошлись в цене)) Но больше я там не покупаю ничего. Потому что, простите, за лоха держать, это как-то совсем…
Проблема в том, что Связному зачастую нет альтернативы. Например, если мне, сидя в своей провинции, приспичит купить аппарат Xiaomi прямо сегодня, то в Связном будет максимальный выбор.
Вы правы. Как пример: купил онлайн, с доставкой транспортной компанией, у официального дилера компании Fujifilm, «Онлайн трейд ру» фотокамеру. Камера пришла без заполненного гарантийного талона. через полгода камера начала глючить (включаться-выключаться) во время съемки. По гарантии сдать не получилось, нет заполненного гарантийного талона, и чек с датой покупки я потерял. При покупке в салоне Связного чек бы мне точно заполнили.
DA NE FIGA , POZVONITE SVOEMU PATYOZHNOMU SREDSTVU. CHEM TO VY ZA ONLAJN PLATILI? VY BUDETE PRIYATNO UDIVLENMY. . P.S TALONY V SHTATH VSEGDA NEZAPOLNENY. JETO SKOREE REGISTRACIYA DAYUWAYA VSYAKIE BONUSY.
Дело в том, что политика у компании Fujifilm такая, либо талон гарантийный заполненый, либо чек подтверждающий покупку, либо гарантийный срок с даты производства фотоаппарата.
В ваших словах есть смысл, опять же примут ли такие данные в СЦ, там просто будет сумма и куда перевод ушел. В данный момент у фотоаппарата ушел данный баг, незнаю с чем это было связано…
я обычно прямым текстом говорю что я не являюсь гражданином компании в данном случае фуджифильма и если вы хотите поиметь меня, то я сейчас позвоню в кредитку и поимею вас всех с изощрённым цинизмом)))
мужик ты совсем куку? чек тебе кредика пришлёт за 2 секунды))) где проблема?
п.с какя моделЬ кстати , какой баг? прошивку меняли?
xm1. прошивку менял — не помогло на тот момент. отключение — включение аппарата, в любом меню, хоть в настройках.
батарейку меняли?
нет, аппаратом почти не пользовались, мог месяц лежать без дела, появились эти глюки. Сейчас в отпуске, фотографируем постоянно, проблема ушла.
купить фуджи и не пользоваться, да вы преступмник батенька)))
https://www.viewbug.com/member/shlomolevi
А в Евросети, разве, нет?
А что там есть? Mi5 да Mi 4i. Маловат выбор.
да корпорации уже задолбали. Они почему то думают что им это сойдёт с рук.
они не думают так, у них огромный опыт того, что в большинстве случаев это сойдет с рук.
> Я ненавижу, когда меня или других людей считают дураками, это просто неприемлемо.
Женя, ну вот и выразили мою главную претензию к данному сайту))) И судя по одним и тем же комментам под обзорами, не только мою;) И очень мне печально осознавать, что в случае МР «бабло побеждает зло». Иначе как объяснить, что ни обзор от СК — так «брать аданазначна»? Это был вердикт на одну беспроводную гарнитуру. Затем открываешь обзор другой гарнитуры, а в нем, мол, эта легче/дольше/лучше, чем первая (которая в своем обзоре ну просто конфетка, ага). Или взять Главного — ну зачем обозревать редкостный шлак от «российского производителя» по конским ценникам, приплетая железобетонную «оналитегу» (жить он что ли не может без этого?), если любой человек в теме понимает, что его, как вы выразились, надувают? Но мнение Главного: больше вбросов на вентилятор — больше комментов, дольше посетители на сайте, больше профит. Так чего же тогда вам неприятно, когда с вами поступают аналогичным (циничным) образом? Цель одинаковая, только способы ее достижения в нюансах…
Вывод автора: жизнь — это боль в понятии большинства, поэтому надо быть начеку. А у других немногих, жизнь — это счастье, и радуются каждому дню :))
Помню лет 8 назад игра need for speed перестала входить онлайн. Написал в тех поддержку иностранную. Ну там как обычно : перезагрузите, переустановите, сбросьте пароль и тд. Раз 5 писали мне отписки. Я уже и забил, играл офлайн, а спустя пол года письмо от них, так то так то, проблема ещё есть ? Да!
5 мин и решена ))) приятный сюрприз. )))) видимо компетентный сотрудник промониторил старые заявки.
Насчёт наших гарантиек очень все плохо. И есть всего пара компаний где худо бедно могут помочь а не отфутболить
«Меня очень злит, что в современном мире, нужно продавливать каждое своё решение, чтобы в итоге сделали по твоему» — а когда было по другому?
«Что по умолчанию тебя считают дураком, на котором можно нажиться или от которого можно отмахнуться» — так и есть. Если это не так — докажи, это в твоих интересах, а не в их
«Что можно ответить «возвращайте деньги через суд», зная, что никто ни в какой суд не пойдет и это сойдет с рук» — вот поэтому так и отвечают, потому что прокатывает
в суд никто не пойдёт.)))) у знакомого сын, школьник тогда ещё как то привел в магазин на раёне таких же, гопников они изображали))), и спросили у дамы, а ты как по раёну ходить собираешься?))) всё поменяли. а папа с 2мя высшими не смог))) правда это давно было
Сына молодец! По ситуации надо решать, ага))
90e)))
Советую просто перехать в нормальную, цивилизованную страну с человеческими законами. Тоже раньше постоянно писал претензии, ругался чтобы добиться справедливости и т.д. Вот уже больше года про такое даже не вспоминаю(как переехал), если вам не нравится/не нужно что-либо — это берется и возвращается, причем что угодно от сухого завтра, до кофе машины и ТВ.
эх…а где нас ждут?
Вы, к сожалению, абсолютно правы. Системная проблема масштабов страны.
Нормальный совет, кстати. Но иногда возникает мысль, а чего это я должен переехать, почему бы им не свалить всем в туман? ))) почему для безопасности на дороге нужно высматривать чтоб *** на красный не летел и резинострел в машине возить, а в свободное время читать ресурсы по электронике, чтобы в магазине не напарили что-то. Не дай бог ремонт — каждый обязан знать от того как укладывать паркет до подключения системы «умный дом» — т.е. мало того что ты платишь ты еще должен разбираться в этом чтобы контролировать подрядчиков….
надо сказать у вас не самя худшая страна в этом плане. вы в визраиле видно не жили
Добрый день, Евгений!
Мы хотели бы прокомментировать вопрос стоимости товара. Цена в Интернет-магазине может отличаться от розничной, поскольку отделение продаж требует дополнительных расходов (аренда, содержание и т.д.)
Поэтому стоимость аппарата в Интернет-магазине была ниже (8490 рублей), чем цена в розничном магазине (9990 рублей).
Мы также предлагаем нашим покупателям различные акции. Вашему родственнику в рамках акции «Выгодное предложение для моделей с двумя SIM» были оформлены 2 сим-карты операторов сотовой связи. Разумеется, предварительно было получено его согласие. В размере стоимости контрактов была применена скидка к основному товару. Таким образом, покупка телефона и сим-карт обошлась в 9140 р.
Что касается сервисного обслуживания аппарата Senseit R390+ yellow/желтый, он дважды был передан на проведение проверки качества в авторизованный сервисный центр производителя. Дефект не был обнаружен, поэтому устройство было передано владельцу с соответствующими заключениями инженеров.
Мы связались с Вашим родственником и убедились в том, что дефект проявился вновь. На основании этого мы можем сделать вывод о том, что неисправность носит «плавающий» характер.
Поэтому было принято решение о возврате стоимости аппарата и мы пригласили Вашего родственника в магазин по месту покупки.
Мы благодарим Вас за замечание
🙂 То есть чтобы как-то решить свои проблемы с приобретением некачественного товара, нужно — как минимум! — быть одним из автором МобайлРевю и написать об этом статью? Забавно…
Конечно вы молодцы что отреагировали (при условии что это правда!), но если бы эта ситуация не была бы здесь описана, то родственник так ничего и не добился. Это плохо, очень плохо, тов.Связной 🙁
Если человека проще безболезненно слить — так и делают, причём все, когда же есть риск получить с ним «много проблем» — тогда уже и поступают как положено. Товарищ недавно бодался с Сони по поводу гарнитуры — в итоге сделал вывод, что сервис в нашей стране отсутствует как класс, даже у топ-брендов и компаний. Но благодаря своему врожденному перфекционизму и дотошливости ему удалось вернуть деньги.
Ув. сотрудники компании! Я бы рекомендовал все таки прислушиваться к клиентам, поскольку видно же, что у людей претензии к качеству возникают не на пустом месте и 99% таких покупателей вовсе не «террористы». У меня была похожая история и вопрос не решился пока не опубликовал отзыв с описанием истории на одном известном сервисе. Расположение легко потерять и тяжело восстановить — мы все таки живем в информационном обществе и интернет под рукой всегда..
вы бы ещё объяснили как это большинство злобного населения видит дефекты и проблемы, которые специализды почти никогда не видят?)))
п.с т.е еслиб евгений не написал статью то не поменяли бы телефон)))
У меня тоже есть пара историй.
Первая приключилась с маминой подругой. Она хотела купить планшет для ребенка. Она живет одна, денег у нее немного. И, откровенно говоря, в технике она не разбирается совсем. Я ей говорил, что она сможет обратиться ко мне в день покупки и что я ее проконсультирую. Но она то ли постеснялась, то ли не нашла мой номер.
А пришла с проблемой уже после покупки. Дело в том, что ее планшет активировали в Связном. Продавец сам создавал аккаунт и пароль. Но пароль, который он написал на бумажке, оказался неверным и мамина подруга так и не смогла зайти в гугл плей и не смогла начать работать с планшетом!!! Пароль не подходил.
Но самое жестокое было не это. Было время докризисное, она взяла планшет в кредит. Каково же было моё удивление, когда из 20 с небольшим тысяч, составляющих сумму покупки, сам планшет занимал около 10000 рублей. Это был простенький 7-8 дюймовый планшет Леново. А остальная сумма — это аксессуары, КОТОРЫЕ ПРИ ТАКОЙ ЦЕНЕ ПЛАНШЕТА ВООБЩЕ ЕЙ НЕ НУЖНЫ. Это были наушники сони за 2000р, внешний аккумулятор на 4000 mah (и это к планшету!!!), кожаный чехол за 2000р, а также кругленькая сумма была взята за «консультацию», из которой женщина вообще ничего не поняла и она вообще была удивлена, что с нее были взяты какие-то деньги за это.
Женщина даже в счёт не стала смотреть. Это увидел я. Потому что за 20 000 я ожидал увидеть какой-нить самсунг или даже ipad, но никак не Леново. Дорогие наушники, которые ребенок всё равно поломают и Power Bank для женщины, которая никуда не ездит — это самые бессмысленные покупки. Да и чехол, составляющий 20% от стоимости самого планшета… Я не помню точно, была ли страховка ещё или нет, но за консультацию взяли порядка 3000 р.
Вторая, менее драматичная, но показательная история.
Купил Galaxy s5 в прошлом году. В МТС. По акции. Заплатил 22 000 где-то, Плюс страховка. Из этой суммы в теч 5 месяцев 2000 должны были вернуться на счёт. Кажется. по 400 рублей приходило. Но в самый же первый месяц никаких денег не пришло.
Я пожаловался в поддержку, и через несколько дней деньги пришли!! Затем через какое-то время деньги снова не пришли и снова пришлось в поддержку писать. Было ощущение, как будто я эти самые 400 р вымучиваю у них.
По поводу первой истории.
Как же так люди ходят за покупками? Я понимаю, если денег много и на цены человек вообще не смотрит, а просто берет, что ей нужно. Но в описанном Вами случае ситуация ведь прямо противоположная. Как можно прийти в салон, посмотреть на товар, характеристики, цену, а потом через пять минут на кассе заплатить в два раза больше? И зачем платить за аксессуары, если они не нужны? Чем же люди думают, когда делают такие вещи?
Да-да. Я не ругаю исключительно Связной. Женщине самой нужно было думать. Мне сложно представить, что было в ее голове.
у мну апликаця стрбакса , золотой уровень, что иудобно, во первых мелочи не таскаешь, во вторых наприме если платишь с телефона или их карточкой то рефил бесплатен. т.е купив есспресо за $2.12 я получаю бесплатный стакан большой за $3.89 беспалтно))) и вот у них часто присылают типа если в эти дни купишь кофе 3 раза до 11 или после2х то получишь тото и тото. последний раз если положошь$10 на счёт мы тебе ещё 10 положим. так вот ни разу это не срабатывает у меня пока в суппрт не напишешь, в итоге получаешь иногда с компенсацией, но именно ВЫМУЧИВАЮ, надоело уже участвовать
Проблема есть, но первопричина её, к.м.к., глубже — мы друг друга не уважаем и очень многие считают себя умнее остальных а всех других — глупцами.
Это видно и в коментах, «я купил ифон/сэмсанг/зте/мэйзу… и я самый хитрый/умный/экономный потому что , а вот ты купил мэйзу/зте/сэмсанг/ифон… значит ты «.
Это проявляется и в жизни — на дорогах, в магазинах, в гос.учереждениях.
Что же делать? Да все просто — менять отношение друг-к-другу 🙂
Само по себе оно не поменяется. Люди должны нести персональную ответственность за неуважение к клиенту. Пытался впарить страховку — жалоба и наказание. Неминуемое. Ответил грубо клиенту — жалоба и наказание. И только так. Сперва от страха, а затем само по себе в людях появится хоть какое-то уважение к покупателям и клиентам.
И во всех остальных ситуациях та же схема — только для этого государство должно начать выполнять свои функции. А не, как например, с программой Ревизорро. Пока Летучая в далеке от Москвы куралесила — все ок. Как только в Москве — да как вы смеете подменять собой РосПотребНадзор. А куда смотрит РПН? Пока ОНФ чиновников не проверит, не «накопает» — прокуратура бездействует. А в итоге — отсутствие уважения на всех уровнях. Если гос.органы болт кладут, то и народ кладет.
>Если гос.органы болт кладут, то и народ кладет.
Это из рубрики «что первично курица или яйцо»))
В гос органы люди ж из народа приходят, а не с Марса, вот они и переносят привитое им родителями, друзьями отношение «к остальным».
Если народу будет пофиг — гос органы ничего сделать не смогут т.к. идут массовые нарушения, а в этой ситуации обеспечить неотвратимость наказания очень-очень сложно (есть вариант приставить к каждому мента, но где их столько идейных найти).
Так никто и не предлагает менять всё и сразу. Можно начать, для начала, со сферы обслуживания. Там, где люди встречают хамство и неуважение чаще всего. И это не сложно. Было бы желание.
«Пытался впарить страховку — жалоба и наказание»
А кому жаловаться? Тем, кто принуждает сотрудников впаривать эти страховки?
Опередили вы меня. Всё так. Сверху должна идти инициатива. А пока у нас что? Вверху — тьма власти, внизу — власть тьмы…
По проблеме 2. Евгений Вы видимо никогда не работали в Тех поддержке (1-я, 2-я линия). Первые ответы тех поддержки, всегда кажутся глупыми, но они решают проблемы у 90%. Не все как Вы подкованы, и поэтому сначала всегда стандартный ответ — перезагрузить, переустановить, обновить. Это делается еще и для того, что бы отбросить часть проблем.
именно что отбросить))) и человек ушёл с линии, а работник поставил галочку мол решил проблемы, считанные супопрты перезванивают тебе после перезагрузки и пытаются решить, проверить. проблема в том что имхо методички написаны в 80х-90 когда население было неграмотным а тепрь у каждого недюжинный опыт и трудно проверит; в лабуду котрую неусут «специализды» проблемма в том что хардверные проблемы не всегда рассасываются как бы хотелось первой линии
2я в последний раз на цякие их попытки прегрузить айфон, сдеать апдейт ит.д прямым текстом говорил, ты не смопжеш; меня обмануть, у меня это 7й айфон , не ври)))
Я работаю в крупной международной компании, и могу с уверенностью сказать, грамотность населения в области ПК — это миф. И да большинство проблем решается 1-й линией банальными способами. А раз Вы так относитесь к поддержке и посылаете ее и считаете себе специалистом то за чем туда обращаетесь? Телефон сломан — несите в СЦ и у Вас его заберут на тестирование.
у нас в штатах это не так)))
и кстати я не про грамотность населения про тупость менеджмента котрыйбольше 20 лет не обновлял))) таки отнёс таки поменял)))
кстати чего я должен верить тестированию
личный пример в израиле лет сколько то назад жесткий диск IBM перестал работать в десктопе. звоню, они даже адрес не говорят, пришлось в штатовский суппорт писать , диск был Тогда редкий ,20 гиг с джампером на 8 гиг если в курсе .так вот начальник центра проверил лично что есть гарантия и сказал щас принесу. через минуту возвращется весёлый показывает свежеий отломаный какойто чубчик, видно что только что и говорит, так он сломаный нет гарантии. на до мной все знакомые израильтяне смеялись, как мол так тупо прокололся, все знают что НЕЛьЗЯ В руки давать, пока он не потвердит состояние)))
в минске лет 15 назад было полно отказов дисков ЩД так в перДставительстве всем заявляли» а вы их специально в полотенце заворачиваете и об стенку бьёте чтоб новый получить»
)))) и никому не меняли пока государство не вмешалось как то там
Вы неуважаемый работаете на врага, ваша психология это психология капо, и таки да, там все дебилы, ибо кто пойдёт на минимальную зарплату в этот ад. а что ад это без сомнений
от Шабата до Шабата брат наебывает брата. Взять чек, согласиться на работу без посредника-агенства… где вы в мире еще такое встретите?
даже в провинциальной, захолустной Прибалтике порядка больше чем в Израиле.
про посредника не в курсе, остальное таки да
может что-то изменилось в лучшую сторону, но в начале 2000-х, Конда я жил в Израиле, сразу предупредили: будут предлагать работать напрямую работник-работодатель, не соглашайся, попросту не заплатят. Видимо это практикуется в частном секторе
меня это обошло, я в Клалит работал, но тоже не без недостатков. до сих пор при упоминании Nowell глаз дергаться начинает 🙂
не это трюк. каблан платит зарплату гораздо низкую в томже клалите разница между работником клалита по уборке и нанаятым через каблану была гдето 3тыс шек
Не всегда техподдержка соглашается перевести на 2 уровень так сразу. Сначала пытается все равно прогнать по скриптам.
Я об этом и написал )
Вот люди возмущаются: «А-а, у них на всё один ответ — выключить/включить!!!». Пример: Айфон, включено автопополнение баланса. Списывается абонплата за месяц, щелкает автопополнение. Человек даже ничего заметить не успеет, а Айфон заметить успевает. И включит передачу данных только после рестарта. Чел звонит коллцентр и возмущается «у вас интернет не работает!», ему предлагают выкл/вкл, чел в бешенстве: «у меня АЙФОН, что вы мне мозги пудрите! Чините свой интернет!!!»
не передёргиваейте. человек 20 раз за месяц звонить должен чтоб так реагиривать. я на днях купил програму, а она через фаерфокс не работает говорит плагин нужен, а какой не говорит. . позвонил меня начинают проверять длинно с растановкой повторять что я сказал. я не выдержал и говорю, ты зачем это всё мне повторяешь? я что не помню что сказал? ты просто дура и не знаешь, скажи какой плагин или переведи к тому кто знает. перевела, мужик в самом начале пересприсил фаерфокс и назвал имя того что надо и всё через 30 секунд всё работало. и речь идёт кстати о недешёвом сервисе просто зайти в их датабазу))))).кстати еслиб у них на сайте это было написано, то яб и не звонил. так кто не прав?
Последовать примеру поросенка Петра и свалить из рашки — единственный выход. Все только и норовят друг друга объебать и как-то навариться.
Евгений, а помните как вы в коментариях к обзору телефона Redmi Pro настойчиво оправдывали наценку в офф. рознице (напомню наценка была 100%)? И вот после таких историй у вас не поменялось мнение о целесообразности платить им двойную цену?
нас кстати не только как клиентов считают дураками, но и как покупателей
вот это типо мы хотим, это типо нам удобно
https://vasi.net/uploads/podbor/v37935/podborks.jpg
Насколько мне нравятся Макбуки вообще, настолько мне противны вот эти «инновации».
Простите, но разве Вас кто-то заставлял покупать Макбук? Вас не предупредили, что там один порт? В конце концов есть модели с достаточным количеством портов
пока есть. ты придуриваешься?
а с чего вы взяли что это вообще его? просто человек повозмущаться хотел, что и сделал.
Проблема в абсолютном невежестве среднестатистического покупателя. Ему дают договор, который он подписывает, а покупатель, даже не считает нужным его читать, а потом жалуется, что ему что-то навязали. Обманут лишь тот, кто хочет быть обманут. Человеку продают устройства, естественно впаривают кучу всего и он ведется. На вопрос, зачем ему это все он не ответит никогда. Кто дурак? А дальше происходит обычное не знание собственных же прав. Если устройство неисправно после первичного ремонта, покупатель имеет право требовать безвозмездное устранение недостатков; замена на аналогичный товар; замена на такой же товар другой модели с перерасчетом; возврат денег, уплаченных за товар; уменьшение цены на товар компенсация расходов на ремонт произведенный потребителем или третьими лицами. Если клиенту врут или отказывают на точке, то пишется заявление о возврате денежных средств на бумажном носителе и передается продавцу на подпись с датой(если он отказывается подписывать, заявление отправляется почтой на официальный адрес представителя), а так же требуется с директора магазина официальное объяснение отказа возврата денежных средств после вторичного ремонта, естественно пишется информация о ситуации в жалобную книгу. Далее, не дожидаясь ответа от продавца готовятся документы в суд и досудебная жалоба (все это в доступном виде есть в интернете). Уверяю, что уж на письменном заявление продавец вернет все деньги, ибо иначе, помимо расходов на возврат товара, он еще оплатит судебные издержки. А вообще, есть горячие линии того же связного, в которую можно обратиться «за советом» мол, хочу в суд подавать на вас, ибо закон о правах потребителя нарушаете, деньги после первичного ремонта не возвращаете, что мне делать? Тамашние барашни и менеджеры, ради выслуги, помогут Вам.
погуглите better business bureau k к примеру, а ещё есть в мерии например специальные люди на зарплате, куча всяких служб. типа консултационных, куда может любой (гражданин) обратится с типо вопросом как выращивают гортензии и ему найдут ответ и сообщат. ето много лет ещё до гугла, вроде и незачем, НО в NYC например 30% населения (из граждан)) в английском нибумбум))) и справляются. и так во всём. легче набрать поицейских знающих китайский, чем каждый раз утыкатся в проблему
Продавец из первой истории «заканчивал ремонт в квартире и так уж вышло, что определенной суммы ЕМУ не хватало. Она была небольшая, в рамках ЕГО зарплаты, но когда денег нет вообще, а весь доход следующего месяца также уже распланирован, то хотелось ЗАРАБОТАТЬ» так как голая ставка не позволит ему даже аренду оплатить не то что ремонт!
P.S. В магазине люди деньги зарабатывают, а не консультируют как сэкономить или где купить дешевле! Где грубо, где с улыбкой — но ЦЕЛЬ одна. ВАШИ ДЕНЬГИ.
Ни в коем случае не victim blaming, но мой бывший одногруппник жил в Америке и получал там образование как раз в тот жизненный период, когда закладываются основные паттерны социального взаимодействия с людьми как проводниками неких нужных тебе услуг. И обучаясь спустя много лет в Московском вузе проверял каждую бумажку до буковки, на все просил расписку (например, при сдаче фотографий в деканат) и в каждой ситуации знал свои права, он доводил до нервного тика всех преподавателей. И возмущала его не необходимость свои права отстаивать, а то, что почти никто этого больше не делает.
Мне совершенно не нравится отстаивать свои права, жаловаться, дрожать над каждой буквой, но без этого ситуация не будет меняться, пока отстаивание своих прав не станет нормой, не станет нормой и нормальное к ним отношение. Со своей стороны стараюсь голосовать рублем за хороший сервис.
не, скорее он нудник был. жизнь в америке тем и хороша что 99% проблем просто отсуствует. очень редко надо защищать. щас кастати хуже стало ибо все суппорты и кастомер сервисы работают аутсорсинг, общаешься с тупыми индусами, котрых очень трудно понять;ь и самое главное знаний у них ноль вообще , втторая линия она уже в штатах, но видимо индусов штрафуют
Подозреваю, отсутствие проблем связано как раз с готовностью и возможностью отстаивать свои права, а не наоборот.)
просто другой уровень. отстаивание прошли, все знают чем может окончится ущемление прав в финансовом аспекте. тотже телефон посчитано финансово выгодно менять и отправлять на завод чем держать инженеров на линии и в нмастерских. так же менять всё без вопросов в течении срока ибо таких людй мало, да они есть но дешевле так. например в костко в начле сезона кондиционеры продаются с бесплатной установкой доставкой и возвратом без вопросовв течение 3хили 4 месяцев. так вот один знакомый с украины каждый год берёт в начале сезона и возвращает уже много лет и ничего. причем он у них в комьютере, но дешевле не заводится видно
подобное отношение к потребителю есть общемировая тенденция. пример — https://www.exler.ru/blog/item/20290/
и пошло все это с америкосии, там законно надуть = не надуть вовсе, а вполне себе успешно вести бизнес. отчего и пошли все эти договора мелким шрифтом, сносочки, галочки и т.п. но если там хоть можно в суде попробовать нагнуть супостата и тогда уже ты молодец, то у нас с этим как то печально. нагнувший тинькова эмигрировал под угрозами, на автоюристов смотрят как на волков, покупатель вернувший товар без коробки — уже экстримист и т.п.
но собственно основная причина — рынок не покупателя. рынок продавца. репутация продавца ничего не стоит, ибо летайте самолетами аэрофлота.
По поводу страховки к кредиту. У всех кредитных менеджеров в Банках есть план по кредиту, картам, страховками и т.д. Если менеджер не выполняет план — он плохой менеджер и его увольняют. Это не прихоть менеджера втюхать покупателю страховку. Это защита Банка от невозврата. И пусть меня будут закидывать камнями, но я за страховку к потребам и микрозаймам. Т.к. %% невозврата очень большой. Пока у нас человеки будут брать кредиты по миллиону при зряплате в 15000₽/месяц — ничего не поменяется.
А зачем выдавать-то? Не страховки, выходит, нужны, а риск-менеджмент нормальный.
Человек врет или искренне заблуждается. Общеизвестно, что «страховки» — это еще один способ банка прятать плату за «беспластный» кредит от доверчивого хомячка. Скрывать процент запретили законодательно, вот банк изворачивается как может.
Желание кредитного менеджера впарить страховку связано не только с планом но и желанием заработать, ему же идет премия со всех допов. К сожалению, вырождается это в лживых менеджеров, которые врут клиентам про «нельзя». Ситуация касается не только кредитов а имеет свойство проявлятся везде, где есть более выгодный для менеджера вариант продажи. Например в сбере сотрудники врут про отсутствие в наличии самых дешевых карт (оформляйте визу) пока не пригрозить им жалобой, например.
«Например в сбере сотрудники врут про отсутствие в наличии самых дешевых карт (оформляйте визу) пока не пригрозить им жалобой, например.»
Верно. На днях пришёл оформлять Моментум в Сбер, мне сказали — «таких карт не делаем». Тут же при них позвонил на горячую линию Сбербанка, назвал город и отделение, карты тут же откуда-то нашлись.
подтверждаю, в свое время три отделения обошел ради моментума, везде предлагали «быстро» оформить кредитную. Было дело перед новым годом, план горел…
См выше, для чего нужны страховки.
2Alexandr iuneWind — мне незачем врать. И я не заблуждаюсь. Я кредитный менеджер.
«Это не прихоть менеджера втюхать покупателю страховку. Это защита Банка от невозврата»
Страховка идёт от смерти или тяжёлой болезни страхователя, а невозвраты в подавляющей своей массе — от изначально мошеннического умысла или просто от нет денег у должника.
Как вы одно с другим увязали?
Клиент умер, родственники в наследство не вступили — банк потерял бабло. Если есть страховка — банк вернул бабло за счет страховой.
Клиента сократили — нет денег платить за кредит. Есть страховка — страховая оплачивает ежемесячный платеж (3 месяца), пока клиент ищет работу.
какая же каша у вас в голове. Тот дикий процент на потребительские кредиты в РФ обусловлен тем, что в него заложены невозвраты по другим кредитам. Банк страхуется, так или иначе.
А вот впаривание доп.страховки, особенно на кредиты со смешной суммой, это жлобство и развод!
Спрашивается зачем представитель авторитетного ресурса предлагает своим знакомым Senseit?
А потому что представитель такой, псевдоэкспертный…
А зачем Вы вообще эту статью написали? И для какого возрастного уровня?
Никто никого не считает дураками. Посто — «обмани ближнего своего, а дольнего и подавно» — это норма сегодняшней жизни. Дальше будет только хуже, и последствия этого уже начинают давать результаты. ;)0
support
https://vasi.net/uploads/podbor/v38034/demotivo.jpg
Ну Связной еще при Ноготкове был магазином, который за километр нужно обходить стороной. Что знающие люди давно делают.