7 января 2018
Беседка №170. О «безрамочных» устройствах
Илья Субботин
Новый тренд или фальстарт?
2017 год подошёл к концу, но с марта в голове крутилась одна мысль. Никто еще не обратил на неё внимания, нехорошо. Речь о мифе «безрамочных» телефонов. Их пока не существует, несмотря на слова представителей индустрии.
Всё началось с выпуска LG G6 и Samsung Galaxy S8. Внезапно все заговорили о безрамочных смартфонах, словно они представляли собой стеклянные бруски. Но в случае с этими смартфонами, да и со многими последовавшими моделями, это было не так. Во всех этих аппаратах есть рамки. Минимальные, но есть. В G6 и S8 впервые было применено соотношение сторон 18:9. Эти две особенности стали взаимосвязанными, но не являются синонимами. Новое соотношение сторон имеет свои преимущества: более узкий экран и возможность более простого управления устройством одной рукой без необходимости уменьшать полезную площадь экрана. Уменьшившиеся рамки совпали с переходом на 18:9, но одно вовсе не предполагает обязательного наличия другого.
Julian Chokkattu/Digital Trends
Отсутствие четкого определения
Рамки зачастую присутствуют в верхней и нижней части устройств. Они определённо меньше, чем в предыдущих поколениях аппаратов, но полностью не пропали. Даже у Xiaomi Mi Mix 2 довольно большой «подбородок». Аналогичная ситуация и с Essential Phone. «Подбородок» слегка отталкивает, если честно.
Я не хочу показывать ни на кого пальцем. Просто размышляю, не пора ли на самом деле дать определение тому, что мы обозначаем термином «безрамочный». У каждого телефона есть рамки. Процент соотношения размера дисплея и корпуса в Essential Phone составляет 84.9%. Меньше, чем я ожидал, но если посмотреть на список телефонов с минимальными рамками, то цифры будут схожими.
• Essential phone – 84.9%
• Samsung Galaxy S8 Plus – 84%
• Samsung Galaxy S8 – 83.6%
• Samsung Galaxy Note 8 – 83.2%
• iPhone X – 82.9%
• LG V30 – 81.2%
• Xiaomi Mi Mix 2 – 80.8%
Список можно продолжить, но у всех аппаратов есть рамки. Чуть меньше 1/5 аппарата занимает рамка. Это не так много, но и безрамочным его назвать нельзя.
Где же граница?
Что насчёт вырезов и «монобровей»? Могут ли Essential Phone и iPhone X считаться безрамочными, если в них используется такая хитрость? Это не обвинение, но смартфон, который претендует на звание «безрамочного», не должен разочаровывать подобными шагами. Но даже с вырезами и «подбородками» у этих смартфонов не получилось преодолеть рубеж в 90%. По слухам, это сделает Samsung Galaxy S9.
Если история (читай, 2017 год) нас чему-то и научила, то это тому, что рамки продолжат уменьшаться. В начале года LG поразила нас отношением корпуса к размеру экрана в 78.6%. Через 9 с небольшим месяцев мы уже говорим о 90%. Не слишком ли широко мы используем термин, особенно если сравнить с тем, что нас может ждать в последующие два-три года? Не означает ли он необходимость полного отказа от рамок? Справедливый вопрос. Можем ли мы называть телефон «безрамочным» лишь тогда, когда в нём на самом деле нет рамок? Разумный выбор. Рабочее определение со временем вполне вероятно эволюционирует.
Автор – Адам Дауд
Не сказать, что я в восторге от описанных в материале тенденций, сказываются прошлый опыт и впечатления от мимолётного знакомства с аппаратами с минимальными рамками и 18:9. Но, судя по всему, индустрия уверенно движется в этом направлении и на определённом этапе придётся влиться в этот тренд. Кто знает, может, на самом деле получится привыкнуть к наэкранным навигационным клавишам? В случае с Honor 8 Pro почти получилось.
Как вы относитесь к этому тренду? Можем ли мы считать имеющиеся аппараты безрамочными в полном смысле слова?
У нас слишком много формально неправильных, но закрепившихся терминов. Возможно «безрамочный» — один из них. А на самом деле, означает лишь МЕНЕЕрамочный, чем существующие аппараты. На данный момент, это 80+%, когда-то станет 90, а может и 95%.
И что тут поразительного? Sharp эту цифру показывал еще в 2013 году.
Кстати рекомендую перепроверять цифры процентов. Вроде кого-то уже ловили за руку на завышении.
Sharp Aquos был редким зверем в наших краях. Из-за этого он и не сильно известен.
Так речь про ихние края. И не думаю, что LG настолько более распространенный зверь. Тем более, что автор, как бы считает себя профессионалом, и об этом факте, 4 летнем (!!!) приоритете Шарп, должен был упомянуть.
Столько восклицательных знаков потому, что 4 года на рынке смартфонов, это целая эпоха.
По сравнению с гигантскими рамками телефонов Sony, такие телефоны действительно могут считаться безрамочными.
Ага. Вот только что написал в соседнем комменте.
Безрамочный, это не технический термин, и не филологический, а чисто эмоциональный. Если наши эмоции утверждают, что на фоне чего-то, у новинки рамок незаметно, значит их нет. И плевать, что на самом деле они есть.
Вот видишь суслика?… ))
У Sony свой путь, путь самурая, в конце харакири.
Не такие уж и большие рамки. По миллиметру по краям, чтобы было удобно использовать, т.к. функционально там ничего полезного не сделать, только хуже будет юзабилити. Сверху и снизу симметричные рамки, чтобы в глазах перфекциониста смотрелось лучше, да и стереодинамики зато есть. К тому же снизу нет смысла для некоторых втыкать экран, даже с сантиметровой рамкой периодически задеваю в наэкранные кнопки основанием большого пальца, когда тянусь к шторке. И это в компакте, с 4.6 дюймовым экраном, боюсь представить, что было бы на 5+ дюймовом «безрамочном» монстре, я бы его точно об стенку разбил.
На самсунгах грани не удобные. По крайней мере большинству пользователей. Вечно ложные нажатия случаются. Если безрамочность означает ложные нажатия, то я пасс. Посижу с рамками.
=>> По крайней мере большинству пользователей.
Какому «большинству»? Были какие-то опросы, анкетирования?
Лично мне совсем безрамочные смартфоны не нужны, это просто неудобно.
безрамочных телефонов не существует. это будет тупо экран,который держишь в руке.
Лично мне совсем безрамочные смартфоны не нужны, это просто неудобно.
Стоит отдать должное безрамочности samsung S8, из-за этого смартфон выглядит маленьким что меня сильно порадовало. Увидел его на витрине салона мтс и смотрится он компактным. Просто все 5 дюймовые смартфоны не маленькие. А этот мне даже понравился что он компактный, даже захотелось купить из-за этого
«Кто знает, может, на самом деле получится привыкнуть к наэкранным навигационным клавишам?»
Привыкание произошло за пару месяцев и движения стали автоматическими. С другой стороны, это совсем не мешает требовать выделенные клавиши, для разнообразия.
Увы. Тренды задают ныне всего пара компаний. И мы будем привыкать в меру репрезентативности их выборок потребительских пристрастий и игрищ именно их маркетологов. А так да, требовать мы могём, хоть луну с неба, хоть квертипедалей во весь аппарат.
Наэкранные клавиши потенциально напрягали, а привык за пару дней. А вот вопли про безрамочность, когда, по-факту, рамки есть — напрягают тем, что тебя держат за идиота. Типа все передовые юзеры считают, что рамок нет, а если ты их видишь, то ты — лох.
Просто неправильное применение слова «безрамочный».
Меня теперь, кстати, и на ноутбуках напрягают рамки по бокам экрана.
Нравятся новые Lenovo, где рамки сделаны тонкими.
узкорамочные ?
Тоже не выход. Все относительно. Завтра он же может оказаться широкорамочным. А вчера, казаться вовсе безрамочным.
если вкладывать текущее определение, то нормально. Hi Res например, ведь тоже плыло от HD > Full HD > 4K и ничего, пользуемся
Неа, не катит. Hi Density не аналог узкорамчности. Если его новый стандарт превзойдет, то он получит свое имя — Full Hi Density, 4К и т.д. Хотие начать суперузкорачные, ультраузко? )))
Самое лучше, просто не заморачиваться этим бредом. Безрамочный, ну и безрамочный, даже если какие-то там рамки есть. Это не технический термин, тут главное эмоции.
специфических имен много, но общий термин один и всегда так было. Вы же называете смартфонами аппараты как класс, а не перечисляете что есть Самсунги, Эпплы и проч.
И да, смартфоны, по отношению к современным аппаратам, это тоже неправильный термин. )))
Смартфон, это телефон — аппарат для передачи и приёма человеческой речи на расстоянии, в который добавили щепотку ума. Современный андроид-девайс, это что угодно, но только не смартфон. Это маленький универсальный компьютер, который еще пока не забыл как звонить.
термин живет до тех пор, пока он устраивает, а смартфон устраивает.
Несомненно. Как и безрамочный. Потрепимся, потрепимся, и продолжим так называть.
> Это маленький универсальный компьютер, который еще пока не забыл как звонить.
Не, это коммуникатор )
На заре появления, еще во времена «КПК» такие аппараты называли коммуникаторами. Но они тогда были дорогими, не массовыми «гиковскими» устройствами.
«Смартфо́н (англ. smartphone — умный телефон) — мобильный телефон, дополненный функциональностью карманного персонального компьютера.»
«Коммуникатор (англ. communicator, PDA phone) — карманный персональный компьютер, дополненный функциональностью мобильного телефона.»
Знаю, владелец КПК с 2001 года. Только сейчас, акцент на кпк-шную составляющую, еще больше чем в коммуникаторах тех времен. А значит еще дальше от смартфона.
К коммам можно отнести лишь первые андроидные и эпловские модели — тормозные, ограниченные, с маленькими экранами.
«Знаю, владелец КПК с 2001 года.» И до сих пор? «А значит еще дальше от смартфона». Современные аппараты, это потомки коммуникаторов, а не смартфонов тех лет. По факту смартфоны вымерли, это и не простые звонилки и до коммуникаторов не дотягивают функционалом, у некоторых смартфонов тех лет, даже экран был не сенсорный. В те времена коммуникатор считался технологичней смартфона, сложнее. Просто слово смартфон, красивее и звучит лучше, вот и поменяли термины местами.
Frameless
Вы меня простите, но оригинальная статья ни о чем. На уровне «утром проснулся, и подумалось…»
Я уверен можно найти и поинтереснее
Вот именно. Приступ графоманства. Зачем было печатать?
На данный момент 84 комментария, хотя бы для этого.
Статья ни о чем.
Пользовался айфоном, Moto x, xiaomi, huawei. Никаких проблем с навигационными кнопками при переходе не заметил, привыкаешь за пару минут. Ныть по поводу и без нынче популярно.
А в случае с LG ещё можно менять кнопки местами и устанавливать до 5 кнопок сразу (очень удобная штука).
и в каком айфоне ты обнаружил проблему?в 10?
У нас, в бюджетном сегменте, всё хорошо, аккумуляторы до сих пор съёмные, слоты раздельные, и про безрамочность никто не слышал
А также про качественные экраны, хорошие камеры и быстрые процессоры.
Что есть, то есть. Впрочем, мы же знаем, как айфон умеет тормозить даже на быстром процессоре 😉
а что не так с айпиэсками на вполне себе бюджетных аппаратах? лично я не вижу в упор разницы с более дорогими аппаратами (во всяком случае разница столь незначительна, что вполне себе можно ее игнорировать, если конечно внутренний перфекционизм мозги не выносит))). Камеры несомненно уступают флагманам, но, что самое интересное, более чем достаточны уже для абсолютного большинства пользоватрелей ибо сравнялись по качеству с фотомыльницами.. А быстрые процессоры на данный момент нужны либо каким-то мобильным профи, либо школоло-геймерам, либо просто технозадротам (т.е суммарно максимум 20-25% населения и это я беру по максимуму с запасом) остальным вполне хватает либо бюджетных вариантов либо середняковых.
Остается единственное преимущество топов (в глазах большинства) — это дизайн… Топы таки чаще всего имеют свой самобытный дизайн, а бюджетки вторичны в этом плане. если вообще имеют его….
В средне-бюджетных, на границе применения TN и IPS, дешевые последние бывают похуже хороших первых. По крайней мере пару лет назад, это было видно. А вот в верхне-бюджетном, и тем более в низком среднем, согласен полностью.
Я, например, вижу разницу между дешёвыми IPS-экранами на бюджетках и IPS-матрицами на флагманах и субфлагманах, и поэтому не покупаю дешёвые смартфоны.
Быстрые процессоры нужны не только для игр, но и для обработки полученных фотографий и т.д.
Кроме того, большинству пользователей вообще достаточно звонков и SMS.
=>> Новое соотношение сторон имеет свои преимущества: более узкий экран
Не так. Экран не стал более узким. Просто он стал длиннее, при неизменной ширине.
Смотря что считать за базу. Если 5″, то действительно стал длиннее, а если 6″ то стал уже. (Цифры навскидку, кому интресно, можно считать точнее)
Я считаю Note8 и LG G6. Уже экраны не стали.
Нет, я нынешние смартфоны не считаю безрамочными.
Поюзал g6, считаю очень классной реализацию экрана
Да безрамочные по сути это 18—9 в данный момент. И что говорить смотрятся они гораздо интересней.
Мне айфоны не нравились до10ки из-за огромных рамок.
На днях в магазине пощупал относительно бюджетный телефон нова2i. Оч понравилось соотношение сторон и хват. Хиаоми выпустили бюджетные redmi 5/plus. Там рамки конечно огромны. Но это понятно цена.
Но все новые телефоны будут 18—9 и с минимальными рамки.
Это реально правильное решение для рынка. Гораздо большей прорыв. Чем отказ от3.5mm фм радио. Юзб тип с. Моноблок и прочего говна что сделали за последние годы.
Предыдущий аппарат был Mi5 с экраном 5,15 дюймов. Очень удобно лежал в руке. Сейчас LG G6 с «безрамочным» экраном под 6 дюймов — не менее удобно лежит в руке.
Тоже G6 — 5.5″ у него, отличная вещь! Но Q6 c 18:9 и 5.5″ еще лучше лежит в руке — 3 мм по ширине чувствуется.
Я вообще считаю что наэкранные кнопки самые удачные.
Почему?
Возьмем «старый» телефон, с сенсорными кнопками. Представьте, что для них, поставили второй небольшой экранчик. Кошмар? Несомненно. Но с чего бы ему перестать быть кошмаром, если доп.экран объединить с основным? Более неэффективного использования представить трудно.
Зачем всё усложняете? Мне нравятся наэкранные кнопки за то что они прячутся в полноэкранных режимах приложений и не мешают в играх.
Так жизнь неоднозначная, вот и приходится оценивать все стороны. Всё действительно зависит от стиля использования. Если у меня полноэкранный режим, это менее 1% времени работы экрана, то как мне относится к краже его немалого фрагмента, в остальные 99% времени? Считать удачей, язык точно не повернется.
Для этого я использую большие экраны и мне не мешают они и в остальное время.
Зачем мне использовать бОльший, более дорогой экран, если _абсолютно_ то же самое получаю на меньшем?
Независимо от нашего отношения к явлению, происходит потеря экрана, что приводит к менее эффективному его использованию.
У вас происходит, у нас нет. Навигационная панель с кнопками настраиваема, её можно сделать прозрачной, можно скрыть совсем — в любом приложении.
В любом случае — у вас выбора нет, у нас есть 🙂
так почему бы не сделать больше кнопок по бокам?
Кнопки по бокам ничего не имею против. Пусть будет еще несколько кнопок, помимо выключения питания и громкости. И будет здорово если в настройках смартфона можно будет программно назначать действия на кнопки 1,2,3,4. Скажем кнопка 1 — запуск приложения камеры, кнопка 2 — запуск приложения калькулятор, и так далее…
Тоже удивляюсь. В маркете куча программ, позволяющих посадить действия на длинные, двойные, тройные и прочие нажатия кнопок громкости. Значит спрос на такое есть. А кнопок — нет.
Те же мультимедийные, вперед/назад/пауза были бы самое то.
Вот, кнопку для фотика, точно надо вернуть. Индикатор событий вернули.
Против. Кнопка фотика будет провоцировать шевеленку. Касания емкостного сенсора для этих целей, лучше не придумаешь.
Так не кто не отменяет при этом сенсорный экран, и управление через него.
мусьё, смею предположить что проблема вас на самом деле не так волнует ибо решение уже найдено 4 года назад.
https://www.dimple.io/
Выделенные кнопки перестали делать по той причине, что действительно телефон стал больше чем просто телефон и просто плеер. Там целая куча возможностей и сценариев. А кому то эти кнопки особенно не нужны.
Так вот для тех кому они таки нужны есть вот эта замечательная штучка.
Волнует. Знаю еще не одного волнующегося. А про такое решение, слышу в первый раз. И это странно.
Вот три программы, найденные навскидку, с количеством скачавших, которые показывают интрес к теме.
Переназначение клавиш. 100+ тысяч
Button Mapper: Remap your keys. 500+ тысяч
Button Savior (Root) 1+ миллион
Значит не все так просто с вашим советом.
они многим нужны. Просто отсутствие кнопок это:
1. Дешевле
2. как у эппл. А их пипл хавает.
3. как в фантастическом фильме.
В итоге для производителя одни плюсы. Как и в отсутствии джека.
Хардварные кнопки тоже не мешают…
Серьезно — эта плоска так кардинально влияет на использование смартфона в обычном режиме? С точки зрения эргономики на мой взгляд наэкранные кнопки намного лучше сенсорных: во первых к ним намного удобнее тянуться чем к нижнему краю корпуса, во вторых — они всегда видны, в отличие от пропадающей подсветки сенсорных, в третьих их можно регулировать по расположению, добавлять доп кнопки и т д. Еще больше мне нравится физическая мультикнопка как у мейзу — где и сканер, и домой, и назад в одном, вроде остальные производители тоже подхватили эту тему, но для безрамочных она не катит конечно.
Как бы ни было, это потеря 10% площади экрана. Для одних, некая настраиваемость кнопок может оказаться весомее такой потери, для других эффективное использование существующих площадей ставится во главу угла.
Есть разные отношения. И ни одно из них не может оказаться «самым удачным». Поверьте, самые удачные не оспаривают, им ВСЕ радуются. А если не все, то и не самый.
Тебе вытянули экран по высоте с 16:9 до 18:9. Даже если эти кнопки отнимут 2 части из 18 по высоте, то у тебя остается экран обычного смартфона. Как можно так тупить?
Неважно насколько вытянули экран, главное, что он используется не полностью. Зачем мне покупать большой, чтобы получить как у обычного? Если можно просто получить обычный и кнопки снизу. На сдачу, прикупив флешку на дофига гигов или внешний акк. Сравнивайте экранные кнопки с каким-то из этих девайсов. Что вы выберите?
В том-то и дело, что кнопок НЕТУ! Вот пример — купил мамке Samsung A3 2016 года — под экраном есть одна механическая овальная кнопка по центру и слева и справа от нее сенсорные. Так вот, сенсорные не светятся автоматически, когда светится экран. А светятся только когда на них надавишь. А теперь представь, как хромает эргономика. Я не могу своей маме объяснить, что надо надавить на кнопку Back, потому что она никак не выделяется, — она подсвечивается белым, когда на нее уже надавили! С наэкранными кнопками таких проблем нет — они всегда видны.
Данный частный случай, вполне реалистичен. Вот только большинство тыкает по кнопкам, даже не глядя вы их сторону. Сломайся у них подсветка, даже не уверен, через сколько дней это заметят. Просто знают, что назад — в правом (левом) углу, меню — с другой стороны, а домой по центру.
Если честно, я потерял предмет спора. Никогда не утверждал, что наэкранные никогда и ни для кого, не могут оказаться лучше подэкранных.
«Для всех мил не будешь»
Особенно мне нравится на кнопках под экраном это то, что они подсвечиваются только ПОСЛЕ того, как на нее нажмешь. А в обычном состоянии иконка на кнопке не подсвечивается и поэтому не видна. Худшее по эргономике решение представить себе трудно.
К тому же еще постоянно их задеваешь случайно и вылетаешь из программ, меню и т д…
нужен сканер сбоку как у сони, и чтоб работал он как кнопка сканер у мейзу, тогда на. под. экранные кнопки вообще будут ненужны
нет.они отжирают место и тупо мешают.вопрос закрыт
первым был G6, LG новаторы, а самсунг, это так..
LG, ради того чтоб всего на месяц раньше Самсунга презентовать свой G6, выпустил его на прошлогоднем чипсете)
Чистый фальстарт))
новаторство против дешёвого маркетинга))
Точно, G6 больше походил на пук в лужу)
это, скорее, про ваши желчные комменты.
Справедливости ради, первым был Sharp Aquos, потом Xiaomi Mi Mix. И только после этого LG G6.
возможно, про «экзотику» забыл. я про наш официальный рассейский рынок)
А Mi Mix разве не был на рынке РФ представлен официально?
Фик знает про эти шаоми. Как мне кажется, они до сих пор контрабандой гонят свои приблуды с глобальной прошивкой. Зашёл перед новым годом в оф. Магазин, говорят все коробки не опечатываются (вообще без пломб), global… Ну ладно, забыл про этих архаровцев насовсем.
Сяоми просто закрывает глаза на параллельный импорт (сама Xiaomi, не их официальный представитель в РФ), отсюда и некоторая пересортица типа описанной вами. А вообще как минимум весь 2017-й их аппараты уже абсолютно официально ввозились в РФ, хоть и не в объеме 100%.
Смешные ребята. То что Я описал, было в официальном магазине. Не поленился и зашёл на сайт шаоме, чтобы найти этот магаз. И нашёл.
Смешные или нет, а свою долю рынка у мировых гигантов отжежывают медленно, но верно.
Я только рад. Тем более, что гиганты дутые, на рекламе и проплатах выползшие.
Интересно, автор журналист или нет? На мой взгляд, ему сперва стоит дать определение этому понятию, а то из текста не понятно соответствует ли он ему.
А вы эксперт в журналистике? Что бы, так, критиковать автора статьи, надо быть Пулитцеровским лауреатом по журналистике.
Как-то вы чересчур высоко оценили потуги вывести процентное соотношение для безрамочного смартфона, заодно пропустив мимо весь посыл комментария. Впрочем, это вполне объясняет упоминание Пулитцера.
Крайне не нравится этот тренд. Т.к. с расширением экранов и сужением рамок снижается эргономичность устройства. Пользоваться телефоном одной рукой стало очень неудобно. Количество случайных нажатий на экран и опечаток при наборе текста увеличилось в разы. Пора бы разработчикам остановиться и подумать о людях, которые будут пользоваться их смартфонами, а не мериться друг с другом размером экрана
нисколько, со временем все управление просто вниз переедет
Это логично, только почему уже годами софтописатели продолжают размещать управляющие элементы в верхней части экрана? И как-то не видно массовых тенденций к отказу от этой компоновки.
Вы пользуете смартфон только в портретной ориентации, как интеллектуальное большинство?
в ландшафтной кнопки сбоку остаются, просто разворачиваются) у меня так счас работает
Я абсолютно одобряю этот тренд. Мне нравится что при диагонали 5,7″ можно сделать аппарат с шириной 68 мм, который будет отлично лежать даже в маленькой руке.
Этот тренд был осмеян ещё во времена пятого айфона. Склероз? https://uploads.disquscdn.com/images/5f110f8c2f1efc83a66deb37b70d17c13caace8d329fc47bde58814ff78e0d65.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/2aea0890e9e666baf98c36368c860aa375c0ed1fdc9376a31c4bfc29888d5d1c.jpg
Ну ты сравнил! У iPhone всегда были просто конские рамки, как боковые, так и сверху и снизу. При одинаковых габаритах с андроид телефонами iPhone имел экран почти на дюйм меньше. Так что первый телефон с нормальными рамками от Apple мы увидели только три месяца назад и он называется iPhone X.
Я не сравнивал, я напомнил, что шутка про длинный узкий телефон имеет большую бороду. Можно сделать даже 57″ при ширине хоть 34мм, только что таким киём делать?
Все должно быть в пределах разумного. Понятно, что можно сделать смартфон как самурайский меч, только это неудобно будет 🙂 Так что 18:9 и узкие боковые рамки по 2 мм, либо отсутствие боковых, сверху и снизу от дисплея считаю нужны рамки, примерно 6-8 мм, так как сверху камеры и датчики разместить надо и верхний динамик, а внизу надо разместить второй динамик, — надеюсь, что кто-то из производителей сделает такой флагман в этом году.
Фишка в том, что телефон мы держим чаще вертикально. И в этом случае ширина гораздо полезнее длины, так уж мозг устроен, глаза и пальцы. Если боком повернуть — другое дело, но под такой режим мало удобных интерфейсов. Например, веб страниц и браузеров с навигацией и клавиатурой по бокам экрана.
и воплотился в Галакси 8 :)))))))
«Безрамочный» это на данный момент просто маркетинг. Полностью безрамочный смарт наверно можно будет сделать, но только пожертвовав удобством — куда деть все датчики, динамики камеру?
А 18:9, точнее 2:1 удобный формат. Для меня идеальным был бы смартфон разрешением плюс фуллхд с минимальными рамками(2-4мм) по бокам и снизу, и с маленькой рамкой сверху для датчиков, камеры и динамика. Типа как ми мих вверх ногами, но более округлый. С плоским экраном и с датчиком отпечатка на экране. Насчёт начинки — сейчас и бюджетники отлично отрабатывают свои деньги, поэтому среднего процессора и 3-4ГБ ОЗУ достаточно
https://uploads.disquscdn.com/images/90acf32d70a4f369d25defa3144dc9e0327a51c3e2c480fe56187e83ae3e4cac.jpg
Это тупик, Слайдер не зайдет пользователям.
Но, на первых порах, «Вау-эффект» обеспечен.
Ещё как зайдёт. До сих пор иногда достаю из стола старенькую 6500 — было одно удовольствие отвечать на звонок и завершать его движением слайдера.
А вот я хочу больше кнопок. Реально, просто больше функциональных кнопок. Вот серьёзно, что-нибудь небольшое (меньше 5 дюймов), но достаточно мощное, без фронтальной камеры, с дизайном самой первой иксперии было бы супер.
А я пластиковый хочу! Но таких сейчас нету(
> А вот я хочу больше кнопок. Реально, просто больше функциональных кнопок.
Современные аппараты слишком функциональны и настраваемы, чтобы можно было удовлетворить потребителей аппаратными клавишами. Собственно, даже в кнопочных звонилках уже появились т.н. софт-клавиши, когда функционал клавиш управления менялся в зависимости от контекста.
Слишком настраиваемы? Да ну? Настройте мне аппаратную «Home», пожалуйста, на фотокнопку.
Имея рут, можно переназначить апппаратные «назад» и «меню», между собой, да и только. Нельзя например назначить кнопку вызова клавиатуры, либо произвольного приложения. Современные аппараты- полное г. в плане настраиваемости.
Про кнопочные звонилки- это вы про контекстные клавиши? Эпоха сименсов, например. Или вы знаете кнопочники только по нокии 3310?
> Слишком настраиваемы? Да ну? Настройте мне аппаратную «Home», пожалуйста, на фотокнопку.
Я имел в виду слишком разную функциональность устройств в зависимости от установленного софта. на всех кнопок не напасешься.
> Про кнопочные звонилки- это вы про контекстные клавиши? Эпоха сименсов, например
Именно про них. В свое время очень сложно дался старшему поколению переход как раз на сименсы, потому что четких функций у клавиш не было. Зато это стало отличной подготовкой к дальнейшему, сейчас прекрасно живут со смартфонами-планшетами.
У семёнов были хотя бы аппаратные прием-отбой зеленого/красного(ддя облегчения понимания)цветов. А у сониэриков на определённом этапе с этим была совсем беда…
Ну лично я бы какой-то сильной бедой это бы не назвал, аппараты у них в то время были отличные и продавались тоже отлично. Но нюансы такие были, да.
Так в том то и проблема, возможность переключать треки была в доисторическом SE K750i, а современные смартфоны уже сколько поколений не могут реализовать это из коробки, только костылями и не всегда. Разве это настраиваимость? Ну вот почему бы не разместить на корпусе клавиши управления плеером? Или хотя дать возможность нормально назначить громкость/камеру для этих целей? Это первая хотелка. Второй хотелкой хочу боковой слайдер с QWERTY-клавиатурой. Именно в таком формате, т.к. в вертикальной ориентации полная клавиатура слишком неудобная получается, а в горизонтальном режиме вполне можно умести практически без сдвигов. Возможность печатать вслепую это реально очень удобно, а в текущих реалиях на сенсорном экране такого не добиться.
> Ну вот почему бы не разместить на корпусе клавиши управления плеером?
Ну вот потому что они далеко не всем нужны, например. Была же серия Music у Nokia, особой популярностью как-то не пользовалась. Для тех, кому надо, есть и управление плеером на экране блокировки, и неохватная россыпь гарнитур с соответствующими клавишами, и умные часы.
> Второй хотелкой хочу боковой слайдер с QWERTY-клавиатурой
Ну для вас одного не будут же специально отдельный аппарат разрабатывать, правильно? Вы ж его все равно не купите за ту стоимость, которая в итоге получится 🙂
> Возможность печатать вслепую это реально очень удобно
Наверное, у меня нет необходимости много печатать на носимых устройствах с их крошечными экранами, поэтому тут прокомментировать не могу. Для меня сама фраза «слепая печать на мобильном устройстве» непонятна, какая она слепая, если клавиатура и экран — рядом и в поле зрения все время? Вот этот комментарий я сейчас пишу на десктопном ПК, почти вслепую, тут оно понятно, что это вообще такое и зачем. А на носимых устройствах другие способы ввода совсем — тут вас и свайпы, и голос, и привычное пальцетыкание. Кстати, боковой слайдер у меня был, наличие определенного удобства отрицать не буду, но и какой-то прямо «вау-фичей» это бы не назвал.
> Для тех, кому надо, есть и управление плеером на экране блокировки, и неохватная россыпь гарнитур с соответствующими клавишами, и умные часы.
Кстати так и делаю, в своих наушниках использую провод с кнопкой, которой и управляю воспроизведением. Вот тут мне даже видится заговор, специально не делают возможности управлять плеером клавишами громкости/камеры (а реализация тут копеечная), чтобы продавать часы и гарнитуры. =)
> Ну вот потому что они далеко не всем нужны.
Так можно о любых функциях сказать, современный смартфон это комбайн, в котором есть те функции, которые по мнению производителя дадут наибольшую прибыль. Вон мне, например, не нужна фронтальная камера, но её не убирают, т.к. есть мода на селфяшки, и нельзя отталкивать эту аудиторию.
> Вы ж его все равно не купите за ту стоимость, которая в итоге получится
Для меня это была бы вау-фича, если такой аппарат выпустят без фатальных недостатков, то вполне бы приобрел, не так уж это и сложно. Цена не будет космическая, вон X10 mini pro (один из прошлых моих аппаратов) вполне адекватно стоил, правда изначально был с довольно слабой начинкой. Вспоминая старый аппарат, даже на той крошечной клавиатуре я точно также печатал не глядя. Особенно меня спасал слепой ввод, когда заканчивал универ, очень было удобно гуглить)))
> А на носимых устройствах другие способы ввода совсем — тут вас и свайпы, и голос, и привычное пальцетыкание.
Альтернативные способы ввода не очень удобны: предсказания ввода хорошо работают только на массовом пользователе, а без этого что свайп, что простое тыкание в экран это одно мучение. Голосовой ввод ещё более примитивен и точно также работает на часто используемых фразах, допустим подправить «скрипт» голосом будет очень весело.
Вон совсем недавний мой сценарий, правил конфигурационный файл для OpenVPN, в итоге делал это через комп, т.к. на сенсорном экране это слишком неудобно, и это в файле, где нету спец.символов. Надеюсь мне никогда не придется править регулярное выражение на сенсорном экране)))
> Вот тут мне даже видится заговор, специально не делают
Да просто реально мало востребованный функционал. Я вот сейчас бегаю по учреждению, где своих работников 400+ человек, плюс посетителей и пациентов еще в разы больше. «Уши» крайне редко попадаются, не до этого людям. На улице и в транспорте картина несколько меняется, но тоже не на порядки, макисимум в разы, что в общей массе вообще не критично.
> Цена не будет космическая
Абсолютно все специализированные решения стоят в разы дороже своих неспециализированных аналогов. Будет тысяч так под 200 р., как защищенный ноутбук. А т.к. по такой цене его никто не возьмет, то и не будет совсем.
> Вон совсем недавний мой сценарий, правил конфигурационный файл для OpenVPN, в итоге делал это через комп
Все правильно, потому что всегда нужно использовать соответствующий инструмент. Сапожным молотком не забивают дюбели, часовой отверткой не крутят в этот дюбель шурупы, пассатижами не забивают гвозди, а на носимых устройствах не редактируют сложные тексты.
> Будет тысяч так под 200 р., как защищенный ноутбук.
Не будет, тут нет чего-то сверхестественного, моё предположение, что максимальная наценка не будет больше 10тыс. руб. отностильно аналогичного аппарата без клавиатуры. Меня всё не покидает желание купить что-нибудь вроде GPD Pocket или Win, но не нравится раскладка.
> Все правильно, потому что всегда нужно использовать соответствующий инструмент.
Ну вот я его и хочу, с приходом в массы смартфонов, все уже и забыли, что такое коммуникаторы. С клавиатурой это уже полноценный компьютер, ещё и со встроенным интернетом. А функция звонилки лишь приятный бонус.
> Не будет, тут нет чего-то сверхестественного
А тут и не надо сверхъестественного. Поделите стоимость разработки такого крайне маловостребованного устройства на число его потенциальных потребителей. Плюс маржа производителя, продавца, налоги и т.п., вот вам и будет ценник.
> С клавиатурой это уже полноценный компьютер
Вот. С клавиатурой и с соответствующим экраном. Цепляете клавиатуру с мышью через Bluetooth, монитор через HDMI или Chromecast, и тогда уже редактируйте тексты спокойно. А вы все в одну ладошку запихать хотите, не бывает так пока еще.
> А вы все в одну ладошку запихать хотите, не бывает так пока еще.
Бывает, просто сейчас перестали выпускать.
> Поделите стоимость разработки такого крайне маловостребованного устройства на число его потенциальных потребителей.
Лет пять назад разница между pro и не pro версией у Sony была в районе тысячи рублей. Не может так сильно измениться цена, там не нужно что-то новое разрабатывать. Механизм слайдера у них уже давно обкатан на десятках моделей, поддержки со стороны софта особой не нужно, всё уже было сделано, самые большие статьи расходов будут это создание дизайна и вложения в рекламу. Даже на не особо массовой модели не будет космической цены, да и конкурентов нет вообще.
> Бывает, просто сейчас перестали выпускать.
Вот это и значит «не бывает» 🙂
> Не может так сильно измениться цена, там не нужно что-то новое разрабатывать
Цена не от этого зависит, вернее, не только от этого, а от объема партии в том числе. Посмотрите на стоимость заказных устройств РЖД, например — разработки вообще практически нет, исключительно набор готовых, достаточно бюджетных компонентов, а ценник ого-го, от 47 до 70 тыс. по разным данным. Поэтому сравнение с массовыми серийными моделями тут некорректно.
Ну РЖД тут вообще притянуто за уши, всё-таки подобное устройство для рынка будет нишевое, но вполне серийное.
Так и рждшный смарт серийный вполне себе, просто мелкосерийный.
В том то и дело, тут ограниченная партия только для одной страны и она фиксированного размера, а в случае с серийным смартфоном с клавиатурой рынок сбыта не ограничен, хоть и не сильно массовый.
Окей, останемся каждый при своем. Кстати, для Кореи вроде Самсунг делает и слайдеры в том числе.
> Кстати так и делаю, в своих наушниках использую провод с кнопкой, которой и управляю воспроизведением.
…Помнится на легендарном сименсе SX1 один энтузиаст-программист сделал плеер с возможностью управления стандартной (проприетарной) однокнопочной гарнитуры. На эту кнопку можно было запрограмировать до 8(!) действий и полноценно управлять воспроизведением.
Жесть, у меня тоже одна кнопка, но проще она. Нажатие это play/pause, удержание это google now (довольно удобно зимой, можно звонить, не доставая телефон), 2 нажатия следующий трек, 3 нажатия предыдущий трек. Больше через миниджек наверное и не сделать, в x10 mini pro был немного измененный разъем, чтобы пульт приделать. Возможно, будут гарнитуры с пультом по type-c, или может уже есть.
Э-эх! Были времена…
https://uploads.disquscdn.com/images/4be95140248e24d509f863efb4ec7d88f285a9f732f821c2a91ea0162fa4b42e.jpg
И сейчас на антресолях лежит, иногда включаю- ещё живой.
ну будем честны этот телефон грубо говоря говно. ничего не может,работает пол дня и толку от него нет))
Не будем. Для своих собратьев это был почти образец автономности. Так как имел слабый (по меркам кпк тех времен) камушек и весьма ёмкий аккумулятор -СПЕЦИАЛЬНО по соображениям экономности. К тому же по сравнению с андрюшей вм- просто образец фоновой сетевой скромности. При включенной передаче данных коммуникатор за ночь не терял ни процента заряда (пруф: https://mobilend.com.ua/test/Qtek_testv_801.html .) Так что не надо нагло лгать про автономность.
Вопрос что может-не может очень спорен. Скажу лишь за софт- TCPMP-проигрыватель превосходит по возможностям многие современные плееры. Был винамп, к которому подходили скины от десктопного winamp v2. Мог проигрывать adobe flash в браузере -многие современные браузеры на современном дроиде это могут?(тем более с 10 года лавочку прикрыли) -и не надо говорить про html5- только в прошлом году ютуб смог полностью отказаться от флеша.
Про «толку нет»- «Вычислительная машина ценна ровно настолько, насколько ценен использующий её человек «(С).
Современным селфи-инстаграммерам, привыкшим тыкать пальцами- может не понравиться, но для своего времени машинка была крутой.
Если же вы буквально имеете в виду, что тот телефон, что лежит у меня на антресолях держит мало и не умеет ничего (почти во всех программах, особенно в браузерах протухли сертификаты -увы!), то вынужден согласиться.
Но называть говном вещи, о которых вы судя по всему не имеете понятия- это неумно.
Вспоминаю времена старой-доброй «ламповой» виндовзмобайл. Сколько кпопок и все настраиваемы…
а я не хочу маленький обмылок с кучей кнопок) как тебе такой вариант)
Просто не покупай его, вот и всё. Проблема же в том, что сейчас маркетологи правят бал, и нет выбора вообще. Вот я вообще не хочу обмылок, особенно, да простит меня великий ЭВМ, Самсунг, но ситуация на рынке становится всё хуже и хуже, по сравнению с ностальгическими временами, когда выбор под разные задачи реально был.
Вот по настоящему безрамочный аппарат в полном смысле слова. https://uploads.disquscdn.com/images/650c1d2a30944ea401bdf5d925063df9111783debeeb562ba0eb500d6b1981bf.jpg
Почему я вижу рамки?
Это не рамки, это корпус. Как вы себе представляешь телефон без корпуса. Один дисплей, а с обратной стороны все электронные компоненты приклеены.
Ахахах, вы абсолютно правы)))
Не можем
Нет не можем, да рамки уже — но ведь ещё и «бровь» бывает)
18 к 9 он же 2 к 1 — чистый маркетинг, физически смартфоны
уже достигли предела поэтому производители решили их
«растянуть» чтобы «увеличить» диагональ. Я не в восторге
от этого, ведь после подсчета площади, всё уже не так круто.
— Рамки видишь?
— Нет.
— А они есть.
Дизайн у iPhone X отменный глупо спорить.
Но лично меня более чем устраивает обычный 5.5″ экран сейчас. Конечно, через 2-3 года кроме как 18:9 смартфонов не будет на рынке. Вот тогда и посмотрим какой купить 🙂
Чем возиться с безрамочностью, скорей бы уже выпустили какую ни будь раскладушку с гибким экраном, тогда размер экрана может составить до 200% ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО размера аппарата.
Нужно просто позвонить — есть наружный экран 3.5″, нужно больше — открыл девайс и пользуйся внутреним, 7″
Вот это будет прорыв, а пока — писькомерство на десятых долях процента.
не будешь, нужна еще сворачиваемая в трубочку батарейка
Гибкие прототипы были же уже. Вопрос, дойдут ли они до серии и когда.
И зачем)
А зачем стеклянные неразборные корпуса, гибридные слоты, которые невозможно открыть без скрепки, несъемные аккумуляторы и элементы управления на задней поверхности? 🙂 Тут хотя бы на руку можно девайс повесить как браслет, например, хоть какая-то польза.
Идея в том, что телефон состоит из двух жестких половинок, в которых размещена электроника и батарея. Гибкий экран нужен, что бы не было зазора при разворачивании.
А зачем гибкая батарея?? Что мешает по батарее в каждую из половин раскладушки?
200 процентов не существует. учи матчасть
Смотри: представь себе раскладушку, состояшую из двух квадратов со стороной 5 сантиметров, площадь каждой половинки 25 квадратных сантиметров. Если внутрь раскладушки вставить гибкий безрамочный экран, его площадь составит 50 квадратных сантиметров — 200% площади неразложенной раскладушки. Я это имел ввиду.
Кстати, вот свежайшая информация: https://www.aif.ru/techno/gadgets/samsung_pokazal_novyy_skladnoy_smartfon_galaxy_x?utm_source=aif&utm_medium=free&utm_campaign=main
Объясните мне пожалуйста дураку кто-нибудь. Сам не пользовался безрамочными смартфонами. Но судя по фото, их же держать неудобно, нужно кончиками пальцев только за боковые грани смартфона. Иначе будешь закрывать часть экрана своими пальцами. Это же не удобно?
Все так и есть. Неудобно, постоянно ложные нажатия на s8. Боковые рамки нужны, а вот верхнюю и нижнюю можно убрать
Пользуюсь S8 3 месяца. Держать удобно. Не надо кончиками пальцев брать. Ложных нажатий почти нет. Пользоваться быстро привыкаешь и уже на старом S5 по привычке ищешь экранные клавиши и делаешь свайпы как на новом, но на S5 такие не поддерживаются.
Брать стеклянный телефон за 60 штук кончиками пальцев?
🙂
Я и написал, что как раз не надо осторожно его кончиками пальцев брать и бояться ложных срабатываний по краям. Я свой эксплуатирую на полную и особо не забочусь о безопасности, но пока особо не летал. Думаю такие полеты как у S5 были S8 точно не выдержит. Телефон у меня в тончайшем черном силиконовом чехле, одел его т.к. в перчатках вязаных телефон уж очень скользкий и удержать невозможно. А без перчаток на морозе руки примерзают к стеклу после 1-2 минут разговора.
Ваша правда, проглядел.
Интересно было бы сравнить ложные нажатия. На моём вполне рамочном такое тоже иногда случается, если зажать кистью. Но что-то я не готов на эксперименты за такие деньги.
Сергей, зайдите в магазин и попробуйте. Программно свели возможность ложных нажатий по краям. Да и силиконовый чехол В зимнее время использования тоже влияет на это.
В том и дело, что зашёл и попробовал. Но чтобы понять полностью, что за вещь — надо попользоваться ею неделю, под себя настроить и всё такое
Ах — ха. Самый лучший пост в этой теме, отвечающий на вопрос, что такое безрамочность и нужна ли она.
Закрывать то ладно, а вот ложные нажатия это беда!
Нету их
Да пойдите в любой магазин и подержите.
нормально все.поверь тому, кто не делает выводы по фото
Убрать верх и низ, и пусть будут рамочки вокруг, что за проблема? Если бы мои 6.4 (мах2) впихнуть в размер 5.5 дюйма, было бы очень дОбро 🙂
Никак не дождусь телефона форме шара или хотя бы цилиндра
Точки
Не могу сказать за безрамочность, но полноэкранность в моем 5T очень нравится. В корпусе айфона 8+ или Ми А1 с экранами 5.5 всунут экран 6. Он реально больше, и нет этих ужасных рамок огромных снизу и сверху. Почему нет?
По площади он как 5.5! Он реально не больше!) Жертвы маркетинга
То то я смотрю на них и вижу как он реально не больше. И по сравнению с 5 он не больше. Ага. Как же он не больше, если тупо 5.5 экран нарастили сверху и снизу по сравнению с пятеркой?)) https://uploads.disquscdn.com/images/00f418fd3097e5621624ed606de33ef3ac383133992ab3415978eb9875ce3907.jpg
6 дюймов и точка. что за фантазии?
Идея хороша, и скорее да, чем нет 😉 но как по мне, 6″ уже перебор. А вот если бы оставили экран 5,5″ и убрали бы рамки сверху и снизу, это было бы очень прикольно. Хотя меня и мой Р10 вполне устраивает и размером экрана, и рамками со всех сторон, которые и не замечаешь при обычном использовании и многофункциональной кнопкой под экраном в стиле мейзу.
Отношение к идее безрамочного смартфона резко отрицательное. Потому что это некрасиво, как по мне. Эти стеклянные края, которые не несут никаких полезных свойств рискуют поцарапаться, треснуть. Старые аппараты приятнее было держать, чем нынешние.
у нормальных людей ничего не трескается и не царапается)
Я как-то привыкла к обрамлению — для картин, фото, грамот :))) безрамочный телефон это как книга без обложки, если отсутствие рамок не несёт функциональной пользы — в телевизоре, быть может, да, но телефон не экран кинотеатра, его надо держать в руке, по-любому, часть экрана закрывается…
и да, у меня iPhone X — монобровь не смущает, претензий к экрану вообще никаких нет 🙂
Лучше и не скажешь. Абсолютно солидарен.
«Безрамочный телефон» это лексикон маркетологов. Нет, ну такие крайности,
как у Sony, тоже плохо. Имею в виду их огромные рамки снизу и сверху, прежде всего. По бокам сейчас здоровых рамок не у кого нет уже. Но совсем без рамок боковых тоже нелепо и неудобно. Лично для меня.
Так же глупо в моих глазах смотрится, когда делают наэкранные кнопки и при этом оставляют под экраном полоску, на которой вообще ничего нет. Даже сканера…. Поэтому уже какое устройство у меня имеет подэкранные кнопки и нормальные в разумных пределах рамки.
Ато Самсунг отмочил в этом году, что я просто не мог себе купить такое извращение, как Galaxy Note 8, хотя очень ждал его и было до жути любопытно, что Самсунг представит. Но представил какое то детище маркетинга, ёлочную блестяшку, да ещё и дикого 18,5 : 9 соотношения сторон.
согласен с Вами, МиМакс2 — просто находка для любителей лопаток, но нет нфц, иначе я бы взял точно его, а не это непоймизачем гнутое чудо SGS8+
отлично отношусь к этому тренду. про безрамочность автор прям капитан очевидность.а про наэкранные навигационные клавиши полный бред. они давно есть и не первый год, автор только вчера смарт на андродие купил что ли) дизлайк.