22 сентября 2019
Беседка 258. Huawei разблокирует загрузчик в Mate 30-серии?
Макс Любин
Мы так привыкли к сервисам Google в своих смартфонах, что даже позволяем себе сетовать на их засилье и вездесущесть. Вот только подобную точку зрения не разделяют производители смартфонов. А когда мечты гиков сбываются, для производителей это оказывается проблемой.
Фото: Матиас Шрэдер (AP)
Оригинальный материал, автор — Том Маккей.
Недавно выпущенные Huawei Mate 30 и Mate Pro 30 могут похвастаться большим количеством обновленных компонентов, включая дополнительные камеры и безрамочные экраны от края до края, при этом имея огромный компромисс: из-за продолжающейся торговой войны между США и Китаем и в связи с внесением Huawei в черный список Министерства торговли США (по соображениям национальной безопасности) Huawei была вынуждена перейти на Android с открытым исходным кодом и не может поставлять эти устройства с предустановленными приложениями и службами Google. Это означает отсутствие Play Store, из-за чего покупатели ограничены собственным альтернативным магазином приложений Huawei Mobile Services (HMS).
Однако компания Huawei придумала обходной путь: из-за отмены ранее принятого в мае 2018 решения о запрете на разблокировку загрузчика своих телефонов пользователи смогут разблокировать загрузчик в аппаратах серии Mate 30. Компания подтвердила эту информацию редакциям AnandTech и Android Authority.
«Мы ограничили [разблокировку загрузчика], потому что мы хотели гарантировать больше безопасности для потребителей, — сказал генеральный директор группы потребителей Huawei Ричард Ю в заявлении Android Authority. — Но на этот раз мы предоставим потребителям больше свободы, чтобы они могли самостоятельно выполнять больше настроек. Поэтому мы планируем позволить потребителям делать это».
Хотя это не идеальное решение вопроса ни для Huawei, ни для ее клиентов, разблокировка устройств значительно упростит установку на них сервисов Google Play и позволит получить что-то, напоминающее полноценный опыт использования. Согласно заявлению Android Authority, не совсем понятно, как этот процесс будет работать и в какой степени Huawei будет поддерживать разблокировку:
К сожалению, Ричард не уточнил, как этот процесс будет происходить. Будет ли серия Mate 30 поставляться с разблокированным загрузчиком прямо из коробки? Нужно ли пользователям самим выяснять, как разблокировать загрузчик, а затем распространять информацию на форумах разработчиков XDA? Может ли Huawei опубликовать в Интернете подробные инструкции о том, как разблокировать загрузчик Huawei Mate 30 Pro, чтобы упростить задачу? Компания не была уверена ни в одном из этих вариантов.
В Android Authority отметили, что, поскольку разблокировка загрузчика и загрузка приложений из внешних источников могут выходить за рамки технических возможностей обычного пользователя, непонятно, будет ли эта возможность иметь значение для кого-то, кроме нескольких энтузиастов Huawei, и повлияет ли на продажи серии Mate 30. По словам Anandtech, из-за значительных инвестиций Huawei в HMS (например, фонд для вознаграждения разработчиков в размере 1 миллиарда долларов и обязательства взимать с доходов от приложений комиссию в два раза ниже таковой от Google) в долгосрочной перспективе Google может пострадать больше, чем ее китайский конкурент.
Android Authority сообщила, что Huawei поставила перед собой амбициозную цель — продать 20 миллионов телефонов серии Mate 30; ее успешные серии P30 и Mate 20 имели доступ к экосистеме Google, и трудно предсказать, будут ли серии Mate 30 так же успешно продаваться без нее. Министерство торговли США неоднократно продлевало льготный период, введенный для облегчения переориентации Huawei и американских компаний перед полным вступлением в силу черного списка, и ни для кого не секрет, что эта отсрочка скоро закончится (причем отсрочка касается только старых продуктов, а не новых, включая обновления программного обеспечения). Ю сказал Anandtech, что Huawei «немедленно» восстановит доступ к сервисам и обновлениям Google, если санкции против компании будут сняты.
«Huawei уже создала сильный бренд в Европе, и я уверен, что рынок будет для любых новых продуктов, учитывая хороший послужной список Huawei в том, что касается стильного дизайна и передовых функций, таких как несколько камер с отличным зумом, — сказал Guardian руководитель исследования CCS Insight Бен Вуд. — Однако отсутствие сервисов Google окажется серьезной проблемой для клиентов. Также существует риск, что потребители купят новый Huawei, а затем обнаружат, что он не оправдывает их ожиданий, и передумают».
Оригинальный материал, автор — Том Маккей.
Этот вынужденный эксперимент по вырезанию «ненужных» сервисов Google, невольным участником которого стала китайская компания, во всей красе покажет нам состоятельность позиции особо упертых гиков, заявляющих о том, что сервисы Google не нужны и только вредят.
Сдается мне, что этот «эксперимент» был обречен на провал еще до своего начала, так как массовый потребитель просто не готов к таким поворотам. Беда в том, что большинство пользователей хотят, чтобы устройство работало из коробки, без необходимости совершать некие магические пассы над покупкой, и привыкли использовать возможности, которые дает наличие сервисов Google, таких как синхронизация данных, почта, облачное хранение фотографий и т.д.
Эта ситуация лишний раз показывает нам, насколько хрупок тот мир, который мы считаем привычным, и насколько важно уметь больше, чем просто нажимать на кнопочки.
Интересно, как из этой ситуации выйдет Huawei и как это отразится на пользователях. Запасаемся поп-корном.
Был крайне удивлен, что на Хуавеях можно было разблокировать загрузчик за деньги. Это вообще как понимать? Т.е. вначале платишь 70к за аппарат, а потом еще тыщи 3 за разблокировку, они там ваще чоль берега попутали?
Загрузчик ладно, но даже если его разблокируют, то что с гугл пэем будет? Как я понимаю, список моделей которые его поддерживают закрытый и гугл должны дать доступ для конкретной модели к нему. Я помню в свое время менял обозначение телефона с mi5 на какой то там Note от самсунга, потом лавочку прикрыли. Как теперь это будет реализовано?
Это была «неофициальная» разблокировка.
до этого разблокировали письмом или звонком в поддержку.
и сейчас так будет, скорее всего…
Ну и пусть выходит за рамки технических возможностей пользователя. Я вот рукожоп-алкаш с трясущимися руками 😉 плёнку сам идеально наклеить не могу. Но это не мешает мне заплатить 100 рублей в салоне, чтобы мне наклеили плёнку или стекло.
Так и здесь будет: 100 рублей за телефон с вконтактиком и одноклассниаками.
(цены условные)
Рутованый телефон — прощай клиенты банков и гугль пей.
Целый мульярд баксов на развитие выделили! Гугль аж трясётся от смеху, выделяя под тридцатку ежегодно на развитие.
Гугл выделяет ежегодно 30 млрд на поддержку разработчиков под Андроид? Я правильно понял?
Продажи будут однозначно. Но в Китае. Про мир можно забыть. Три гика, что их купят не в счет.
Угу. И если китайское правительство в ответ прижмёт продажи айфонов, то только в Китае возможно продадут те самые 20 млн. ))) Или введут новые пошлины на айфоны и их производство, а полученные средства втихаря будут вливать в Хуавей так, что в доходах компания не потеряет и продолжит пилить свои сервисы. Кто их китайцев знает?))
Угу)
Вот тогда и проявится — а есть ли связь у Хуавэя с правительством
А что только американское правительство имеет право поддерживать своих производителей? )) Причем тут финансовые вливания от одного из владельцев? Оформят формально как долгосрочный кредит под 0% годовых на развитие технологий в IT (лет так на 100).
Во всяких Связных появится доп.услуга, возможно даже бесплатная, по установке этих сервисов. И будет всё как из коробки. Вопрос лишь в размере бонусов за продажу 🙂
Не появится
Почему так думаете?
Можно было ограничиться шершавой китайской.
П.С. Многие путают гугловские Сервисы с Приложениями, и торговые санкции с запретом из-за угрозы нацбезопасности.
П.П.С. Как работает механизм отключения можно посмотреть на примере Эппл с джейлбрейком — пока не достигает критической массы, наблюдают. В определенный момент происходит реакция.
П.П.П.С. Есть разница — сотня анонимных гиков-физиков-разрабов, которые обслуживают тысячу гиков-физиков-пользователей, и тысяча известных юриков, которые получают деньги от миллиона обычных пользователей. Пара визитов в Овальный кабинет, и глобальная программа Хуавэя прекратится.
Потом выпускается браузер с отключенными идентификаторами устройства и все сервисы Google становятся доступны в WEB-режиме (гуглемапы, гуглефоты, гугледиски и т.д.). Кроме конечно ассистента, магазина и подобных ему ненужных вещей. Единственная серьезная потеря — это Camera2 Api от Google, но Huawei что-нибудь придумает.
«гуглемапы, гуглефоты, гугледиски» — это не сервисы
Которые будут прекрасно работать без гуглосервисов, потому что их «обновление» будет происходить при каждом запуске браузера.
Вы лично готовы выложить 1000 (500 в перспективе) долларов за аппарат с такой каруселью?
Или взять другой?
Нет, для меня эта сумма в принципе жабообразная)))
Так в том то и дело
1,5 млрд которые Хуавэй готов потратить (плюс всякие бонусы, плюс продвижение, плюс взятки, плюс обычные коэффициенты к начальной стоимости проекта — это под 3 млрд выйдет в итоге)
Это сколько нужно аппаратов продать чтобы в точку безубыточности выйти?
Лично мне, с одной стороны жаль что одним меньше будет (хоть стимулировали других), с другой — ну и ладно))
Это же китайцы, они всегда играют вдолгую. Уверен, получить прибыль именно в этом поколении смартфонов — совсем не приоритетная цель для них.
А какая цель?
Нагадить на коврик дяди Сэма?))
Ну тогда, извините, штаты правильно усмотрели, что степень аффилированности Хуавэя с китайским правительством- это слишком
?
Что значит «нагадить»? Не они же первые войну начали, а политиканы заокеанские. Задачи — выжить, развить альтернативу Google, получать прибыль.
Политика < -> Экономика
Кто первый начал — это большой вопрос. И не для этой передачи))
Резюме: я бы не советовал платить 1000 за потенциальный кирпич
Он гарантированно станет любимчиком на XDA, для энтузиастов (не потребительской серой массы) это самый самолёт.
1000 энтузиастов х 1000 у.е.
Самолёт не сядет
Если б оно было, так — они бы поставили цену баксов в 300-400 на старте. И смазали бы это обильной рекламой в стиле: «Смотрите, без жадного Гугла мы выкатили народный убер-телефон».
Неопытные еще)
Имхо, цена в 1000+ и поставленапа заградительной, чтобы никто не покупал и бренд не собирал негатив, зато китайский Соловьев может петь про стоического героя, который держится и успешно развивает национальный вариант ведроида. Выпуск без гуглосервисов — не более, чем слабый pr.
по той цене что просят за мейт 30, хуавей должен высылать китайца чтобы тот все сам устанавливал. за танцы с бубном должен быть дисконт. по его не видно
PS А как эти узкоглазые собираются завоевать весь мир со своим китайским интернетом и китайскими сервисами? Как он работает..достаточно посмотреть на скорость работы с сайтами али…пандао…
Пандао это наш сайт, принадлежит Mail.ru
Ну так да, покупая смарт в китае я готов к тому что придется возиться,так пришлось язык adb вкл чтобы был, ну и недостатки по мелочи, а когда платишь такую сумму с налогом хочется чтоб было всё и без глюков
Как вредит безопасности разблокированный загрузчик? Не то, что пользователи, по своей инициативе, могут наворотить из-за него, а сам по себе?
Как по мне, эти заявления сплошной обман, опасность не больше, чем от доступной галочки «устанавливать из неизвестных источников». А реальная цель, еще больше усилить vendor lock. И на пару с GMS, отлично показывает, насколько действительно неустойчив мир с замыканием на производителя.
Надеюсь, что Хайвей, развивая свою прошивку на базе AOSP, не сделает точно такое же замыкание, но с
перламутровыми пуговицамиHMS, а даст толчок к более модульной структуре, с их простой взимозаменяемостью. Вплоть до исчезновения понятия mobile services и появления независимых провайдеров для отдельных задач.Ну вообще то разблокированный загрузчик безопасность устройства полностью обнуляет.
Для сценариев изъятия или кражи устройства заблокированный загрузчик — единственное что стоит между тов. майором и вашими данными.
Понял, как безопасность снижается. Спасибо. Не не «обнуляется». Безопасность это комплекс мер. Угроза загрузчика не выше, чем от других подходов. Подавляющее большинство реально потерянных ценностей, даже не от «неизвестных источников», а от вполне маркетных приложений.
>Угроза загрузчика не выше, чем от других подходов
Вы, очевидно, не в курсе как устроена модель безопасности мобильных устройств.
Если кто-то может воткнуть в телефон кабель и через 2 минуты загрузить его в любом recovery — вся остальная безопасность, включая отпечатки, пины, и даже зашифрованный раздел /data — пшик.
Это как трехметровый бетонный забор вокруг объекта, в котором убрали один пролет.
Можно в три слоя обвешаться внутри кодовыми замками и камерами — это уже не поможет.
Реально осуществляемые угрозы и потери, показывают бетонный забор, с кучей дырявых ворот и калиток, с которого просто убрали колючую проволоку поверху.
Угрозы бывают разные. Блокировка защищает только от одной из них, но не от других.
Кстати, возник еще один вопрос. Можно ли организовать так, чтобы разблокировать загрузчик, можно только уже имея доступ к интерфейсу? Поставив например некую галочку в меню Для разработчика, которое еще самому надо открыть (от случайного неквалифицированного пользователя). А там, уже пускай сам пользователь решает. Как это сделано с «неизвестными источниками».
> Можно ли организовать так, чтобы разблокировать загрузчик, можно только уже имея доступ к интерфейсу?
Да, в Самсунгах уже давно так — есть галка в «Меню разработчика»
Что и требовалось доказать.
Не умаляя важность защиты, не названо ни одной причины, почему это нельзя отдать на откуп пользователю. Тем более, что угроза атаки с физическим доступом к устройству, куда менее распространена угроз удаленного доступа, программных. В которых, у пользователя ничего не отбирают.
Отсюда вывод, нам вешают лапшу на уши. Выдавая действия выгодные производителю (вендор-лок) за заботу о нас.
>Что и требовалось доказать.
99.9% пользователей про эту галку даже не знают.
А те кто знают и включили — сами себе злобные буратины.
Поэтому не совсем понятно, что и кому вы доказали таким образом.
>Выдавая действия выгодные производителю (вендор-лок) за заботу о нас.
Можно сколько угодно мечтать о «свободном» ПО и железе, но в реальности ни один подобный проект в мобайле не взлетел.
Рынок держат и будут держать корпорации с миллиардными оборотами и именно они определяют, что пользователю можно делать, а что нельзя.
Возможность выстрелить себе в ногу, для некоторых людей это плюс. Ибо она предполагает возможность стрелять вооще куда-угодно, как-угодно и сколько-угодно. Да, результаты могут быть ужасными. Но и мощь устрашающа.
На счет корпораций… не оспариваю их право на определение. Лишь возражаю против оправданий якобы заботой о нашем благополучии. Тему вамнинужно вроде уже достаточно обсудили в контексте Apple.
Корпорации не нуждаются в наших оправданиях или одобрении.
Все что их интересует — продажи и рост год-к-году.
И Хуавей, даже если ему удастся стать третьим, плюс к Гуглу и Apple — ничем лучше не будет.
Пора в дополнение к «ставки на спорт», создавать «ставки на IT».
«Стоит ли покупать смартфон без сервисов Google?»
«Huawei разблокирует загрузчик?»
И кстати про не работающий по причине невозможности обновления Watsapp)))
https://uploads.disquscdn.com/images/35b1a047f7445d30f25b14cb76d013bcfd104cb6fd7f0187b85eef9ab2fa5698.jpg
Как долго это поделие будет работать?
Когда перестанет работать, то придумают еще чего-нибудь.
Я пользуюсь Sailfish,устанавливал WhatsApp с Aptoid, и уже два года обновляю его оттуда же. Проблем нет и не было. Откуда эти страшилки, что все ВДРУГ перестанет работать и обновляться?
Разработчикам Android пообещали разблокировать загрузчик в Mate 30. Значит у всех Mate 30 будут рабочие GAPPS, если их хозяин не криворук. https://uploads.disquscdn.com/images/df658decd05fddfe0295f624fbf0ddf30d423fdab427aca3d4f4cdfff2c25803.jpg
Думаю будет разблокировка в одну строчку в adb:
fastbook oem unlock
Ну или что-то похожее
бан по айпи, ну это жестко даже для Эльдарчика
нефигово у него бомбануло
IMHO, если человек разобрался облачных хранилищах, почте и прочем, он или уже использует альтернативные гугловским, или ему вообще не проблема запустить инсталятор и поставить нужный апк. Тем более, если будет тот же самый магазин от хуавей предустановлен для этих целей.
собственно рабочий инсталлер гугловых сервисов для новых мейтов и прочих безгугловых собратьев уже ходит по инетам как и кено про его использование
IMEI менять надо?
Что написано в Google Play в разделе «Play Защита»?
Вы же понимаете, что даже если прокатывает сейчас, в любой момент Google сможет взять и «повернуть рубильник» у всех таких Хуавеев?
И вперед, танцы с бубном по второму кругу.
имей менять не надо.
кмк дефолтный путь для несертифицированных устройств был и есть один — вноситься в белый лист гуглу, путь известен и стар.
ну и гугл там не режет ничего годами.
www .lzplay. net
PS. собственно посмотрел отзывы со скринами — так и сертификация показывается валидная сразу
> ну и гугл там не режет ничего годами.
Не резал.
Сейчас расклады немного другие стали…
такие что АОСП стал выходить почти одновременно с основным релизом? =)
При чем тут AOSP?
Пуши от Google Play Services в нем работают?
Play Store?
кои работаю и сертифицированы вот сейчас на мейтах.
чудеса
>lzplay
Meizu в прошлом году попробовал прокатиться на этой карусели.
Как только Google заметил обьемы — забанил и до свиданья.
И белые листы не помогли.
мейцу тем пользовался ещё с м2/м2 ноутах и почти всю дорогу был несертифицированным, а белые листы до сих пор помогают