15 января 2015
Пятничная колонка №71. Heroes of Might and Magic 3 HD. Новые подробности
Евгений Вильдяев
Неделю назад стала известна цена новой версии старых добрых третьих «Героев», и сегодня я хотел бы обсудить с вами, насколько справедливой она является.
Неделю назад Артем Лутфуллин в своем твиттере отметил, что в Steam начался предзаказ на новых «Героев» в HD-качестве по цене в 800 рублей, и посетовал, что, мол, цена за перерисовку моделек слишком высокая. Артем говорил о том, что за такие деньги сейчас можно купить абсолютно новую игру, где сюжет и графика сделаны с нуля, а здесь же нам просто предлагают перерисованную модификацию старой игры.
Лично я не согласен с Артемом, и вот, почему. Во-первых, помимо обновления моделей каждого существа и героя, в Ubisoft также обещают адаптировать игру для Android-планшетов и iPad. Кроме того, без оптимизации не останутся и устройства на Windows.
Во-вторых, иногда перерисовка и исправление могут занять не меньше времени, чем создание чего-то с нуля. Приведу простой пример: когда вам нужно переделывать за кем-то какой-либо текст, иногда это может стать сущей пыткой, особенно, если у автора было много грамматических, стилистических и фактических ошибок. Ты можешь сидеть, смотреть на этот текст и думать: «Господи, да я лучше с нуля эту статью перепишу», и это часто действительно бывает проще.
В-третьих, здесь очень важно понимать одну простую вещь. Выход третьих «Героев» на планшеты – это давняя мечта всех фанатов игры (и моя в том числе). Помнится, на недавней презентации NVIDIA мы с коллегами из других изданий обсуждали, что если бы разработчики хотя бы сделали эту игру, то цена уже не играла бы такой важной роли: «Главное, чтобы можно было один раз заплатить и играть без доната». В конце концов, фанаты серии – это те, кому десять лет назад было по 15-20 лет, сейчас это самостоятельные взрослые люди, которые могут себе позволить потратить 1 000 рублей на любимую игру.
И наконец, в-четвертых, слава Богу, что Ubisoft ограничились «конским ценником», и думаю, что мы можем ожидать полного отсутствия доната в игре. Мне такая модель куда ближе, чем этот ужасный фримиум.
К слову, я тут посмотрел скриншоты игры и с разочарованием понял, что замки и поле боя не будут оптимизированы под широкоэкранные дисплеи, посмотрите на скриншот ниже и всё поймете. А вот владельцам iPad и Xiaomi MiPad наоборот повезло.
С другой стороны, карту вы сможете наблюдать во весь экран.
До выхода игры осталось менее двух недель, и я с нетерпением жду ее появления в Play Store. А что скажете вы по поводу адекватности этой цены? Тут еще важно помнить, что если бы повышения курса доллара не было, то вполне возможно, что HoMM 3 HD продавались бы у нас рублей за 500-600. Предзаказ в долларах стоит как раз 15$.
Так и надо покупать на распродаже в Steam через полгода-год. И отшлифовать успеют, и цена будет адекватной.
Давайте сравним с X-COM. PC-версия стоила на распродаже в Steam то ли 99, то ли 149 рублей, на прошлогодней по крайней мере. Android-версия стоит на текущий момент 765 рублей, в период Нового Года временно опускалась до ~360 рублей. Докупать мобильную игрушку по такой цене нет никакого резона.
Абсолютно то же самое с этой игрой. Никакие былые заслуги и память детства не оправдывают её покупки за полную стоимость.
800 рублей за HD переиздание — бред полнейший, Вильдяев имеет право на свое ошибочное мнение, но оно ни разу не оправдывает цену (либо нужно предоставить реальную стоимость проделанной работы), ubisoft давно превратился в производителя дорогих недоделок, главное побыстрее продать и срубить больше прибыли, а качество контента только падает
еще нужно учесть такой момент: чем выше цена игры, тем больше будут ее пиратить, есть некая оптимальная точка, которая принесет максимальную прибыль, однако крайне сомневаюсь, что 800 рублей — это она
Повторюсь, в США предзаказ стоит 15$, при нормальном курсе это было бы 500 рублей, вполне адекватная цена за переиздание любимой игры с HD-иконками и версией для планшетов.
Не надо кивать на доллар. AppStore, Play Market, Steam позволяют устанавливать индивидуальные цены для разных регионов.
Это вполне можно учитывать при ценообразовании.
>> AppStore, Play Market, Steam позволяют устанавливать индивидуальные цены для разных регионов.
Вы уверены, что AppStore это позволяет?
Я у кого-то из яблочных пользователей встречал письменное объяснение таблицей на тему того, почему у одних приложений цена IAP и самих программ резко подскочила, а у других только подкорректировалась в разумных для восприятия пределах. Попробую найти.
Ubisoft не виноваты в повышении курса, они просто установили аналогичную долларовой цену.
Так я и говорю, не надо кивать на доллар.
Региональное ценообразование решило бы вопрос.
Нельзя в iOS устанавливать индивидуальное ценообразование. Там выбирается цена в долларах и на этом все.
Спасибо за поправку. Что ж, значит где я читал — там неправильно было написано.
Как это нельзя?
У каждого региона моет быть своя цена. В америке 15 долларов, в РФ может быть 10.
Это все-таки не совсем то же самое, что в Google Play, когда я цену для России указываю в рублях.
Механизм разный, суть одна.
Тем более доллар «привязан» к рублю 1$=59 рублей.
Вы, наверное, пропустили большое обсуждение на эту тему. Суть как раз-таки не одна: в Google Play цену в России определяет разработчик приложения. И Google эту цену не меняет. Apple пересматривает курс доллара и тем самым, не спрашивая вашего согласия, корректирует итоговую цену в рублях. Может быть вам это все равно, но мне и как разработчику, и как покупателю софта, это очень важно.
Еще раз. В эппсторе цена задается один раз, далее есть матрица, как цена распределится по регионам. При этом разработчик не может, как Вы сказали, выставить цену в одной стране в 15$, а в другой в 10$
Ну как не может, быть, если часто в Америке бесплатно, а у нас нет.
Пример можно?
Ubisoft виноваты в том, что издатель набрал жадных мудаков в топ-менеджмент и поэтому почти все игры релизят на этапе сырое непотребство, вместо того чтобы довести до ума перед выпуском. А также в том, что навязывается ублюдский uplay. Вообще, так получается, что говорить об этом издателе без ругательных эпитетов уже нельзя, настолько все плохо.
+1 за навязывание Uplay.
Хотя, для Rocksmith они сделали исключение.
Ubisoft виноваты по умолчанию 🙂 В жадности, особенно после такого года с фейлами.
15 долларов — неадекватная цена. Не столько потому что это плата за одно портирование по факту, а потому что за эти деньги, я больше чем уверен, ты получишь сырое говно вместо героев, как это не прискорбно(
Ну и еще посмотри на системные требования и удивись, как перерисованные модельки внезапно стали требовать ГПУ уровня минимум GeForce 8800GT, ухахаха
Что? С какого перепугу это чудо вообще требует хоть чего-то мощнее встроенной Intel 4000?!
Не знаю, но это «минималки» для игры в стиме
https://store.steampowered.com/app/297000/
Не, ну если это минималка, то могли просто по инерции поставить, а на самом деле и не нужна вовсе будет такая мощь.
>> ГПУ уровня минимум GeForce 8800GT
ЧЕГО!? о_О Программисты юбисофта переплюнули даже легендарных индусов =_=
Я вот иногда играю на нетбуке с AMD E-350 в этих героев с HD модом, ничто не заставит меня купить игру за 800р с такими требованиями системными. Это стратегия пошаговая 15летней давности с новыми текстурами, а не динамичная игра со средней графикой. Такими требованиями они ставят крест на планшетах wintel, ультрабуках, трансформерах. Аудитория сокращена, надо поднять ценник.
Это ваше мнение ошибочное , а у Евгения правильное!
Без КрымНаш цена была бы 400 рублей — вполне адекватная!
Сейчас в каждом продаваемом изначально за валюту товаре при переводе на рубли вторая цена идет строчкой «налог на КрымНАШ» — сокращенно ННКН.
Какой налог, я Вас умоляю… Когда начинают борзеть с «налогами», наше население тут же говорит: СТОП! То есть — Скачаю с Торрентов, Обама Платит.)))
пойдите себе палку колбасы да масла сливочного с торрента скачайте, ага
Не, я лучше скачаю с торрентов игру. Или много музыки, фильмов и сериалов. А на сэкономленные деньги куплю дофига палок колбасы и прочего.)))
Что-то по скринам особых изменений графики не видно. к тому же уже лет 15 существует HD мод для игры, настраивающий ее под любое разрешение монитора и не только..
Просто память играет с вами злую шутку =) Посмотрите видео чуть ниже, там показана разница. На мой взгляд, это оптимальный вариант — смотреть приятно, качество картинки лучше, но при этом это именно ТЕ САМЫЕ герои, а не какой-то современная переделка.
https://www.youtube.com/watch?v=qrRr0DMnBc4
в HOMM 3 графика никогда не была важна, важен был хороший порт на андроид без танцев бубном с эмуляторами, а перерисовка только приятный бонус
Меня больше волнует PC версия. На большом мониторе оригинальные герои уже не особо здорово смотрятся
16.01.2015 10:23 пользователь «Disqus» написал:
На 27″ мониторе вполне себе ня. Хотя может это я просто не особо требователен к графике.
Пока альтернативы не было я тоже не жаловался) но все равно рад переизданию 16.01.2015 11:16 пользователь «Disqus» написал:
Они же карту то не будут перерисовывать? Не хотелось бы лишаться этого уютного шедевра пиксельной графики.
в данном случае нам заявляют именно улучшение графики и просят немало денег, хотелось бы увидеть эти улучшения, а на скринах выше показано разрешение 1280х720, урезаное побокам до 960х720, т.е. разницы с 800х600 фактически нет
Вообще графика в 3-х героях была не рисованная а моделировалась в 3д редакторе, вроде раньше об этом они заявляли, как одно из главных нововведений в графике. Тогда имея исходники моделей в 3д, легко отрендерить их под любое разрешение.
Могу ошибаться, но вроде как оригинальных 3D моделей у них не осталось. Так что все перерисовывается — перерисовывется исключительно руками
т.е. получается исходники культовых проектов мирового уровня, удаляют после публикации ?)) «На каждое существо выделено 80 анимационных кадров. Единственная игра серии где существа имеют анимацию блокирования ударов.» они там не запарятся фотошопить ?)
Я чуть выше видео приводил — в нем видно как рисуют. Ничего особо сложного тут нет — особенно если учесть, что стоимость у игры весьма приличная.
Впрочем, по поводу отсутсвия 3D моделей могу ошибаться — об этом писали на каком-то фанатском форуме, но не приводили пруф. А вот то, что исходников «Клинка Армегеддона» у Ubisoft нет — это точно. И крайне сомнительно, что это какая-то юридическая проблема. Почти наверняка их просто потеряли после распада 3DO Company и они так и не попали к Ubisoft. Тем более, что их в тот момент интересовал в первую очередь бренд, а не исходные коды старых игр.
Учитывая, что игре еще не исполнилось 16, ты хочешь сказать, что HD мод выпустили в 2000 году, год спустя после выхода?
Да преувеличил, ну хорошо 6 лет проверил
Отдать такие деньги за любимую игру, от которой не мог оторваться лет 10 назад — вообще не вопрос, особенно если ее мобильная версия не отличается от настольной и платить еще что то более не придется. Не являюсь поклонником героев, но есть игры, за мобильные версии которых раскошелился бы не раздумывая.
Про замки ты не прав — лучше уж пусть будут именно такие, какие и были, а не «адаптированные». Чем меньше будет отсебятины — тем лучше. Когда в переизданиях пытаются что-то перерисовать, оптимизировать и адаптировать, теряется львиная часть стиля и ощущений от давно знакомой игры. Одно дело повысить четкость, совсем другое — поменять расположение зданий или дорисовать от себя лишние куски задников. Вон Эльдар недавно о дизайне будущих аппаратов Palm писал — тут очень похоже.
Их могли бы тупо обрезать и растянуть, а затем подкорректировать для высоких разрешений, иконке же перерисовали.
Тогда бы в горизонтальной проекции отряд (грубо говоря) перемещался на вдвое большее расстояние, чем в вертикально. Это некрасиво и смотрится нелогично. А если бы еще «клеток» добавили, это была бы уже совершенно другая игра.
ня! ня-ня-ня!
Автор решил срубить ещё полтыщи комментов на денежной теме?)
Очевидно, что подавляющее большинство потенциальных покупателей мобильной версии играли в неё на компьютере и ожидают получить именну тех олдскульных героев. Оптимальным вариантом был бы выпуск краткой демки или триал-период. Поставил, убедился, что «те», прикинул, удобно ли играть на твоём устройтсве — и принял решение.
800 рубасов на «Возрождение…» можно считать приемлимым ценником, если последующие кампании будут добавляться в качестве DLC с невысоким ценником.
799 рублей просят просто за голую Эрафию со всеми вытекающими: дополнений нет, генератора карт нет. На стимфорумах негодование и проклятия в адрес юбисофт. Вполне оправданно, между прочим.
Уже говорили, что у юби вроде как прав нет на дополнения, хотя кто их знает — могу ожидать и их через полгода за 400р/штука
Права есть, исходники потеряли.
Не хочу говорить «я же говорил»… Но я же говорил!
Ожидаемо решили навариться на ностальгирующих олдфагах (не считаю это чем-то плохим). Вот тут я хотел написать, что 800 это наверно перебор, но потом осознал, что оцениваю стоимость по старым долларовым реалиям. Полгода назад за игру попросили бы 400-500р и с этим я уже более чем согласен. Работа большая, и не поломать ничего при переносе тоже дело непростое
Большая работа это сделать третий ведьмак с нуля. В котором работы и затрат больше на порядки. И который стоит дешевле, чем игрушка 15летней давности с перерисованными текстурками.
Цена коллекционного вина 500 летней давности вообще в 100500 раз больше его изначальной себестоимости. А грузчик вкалывает так, что никакому ТОП менеджеру и в страшном сне не приснится — а все равно получает в сотни раз меньше. Цена далеко не всегда равна трудозатратам. Вещь стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить. Да, наверное было бы честно, что бы эти деньги получили создатели оригинальных третьих героев, а не люди, перерисовавшие текстуры… но это уже совершенно отдельный разговор, не имеющий к цене игры отношения.
Вопрос то не в том, что такое вселенская справедливость.. а будут ли фанаты платить за игру такую сумму, или Ubisoft перегнули палку и не получат их денег.
Насколько помню, один из лучших портов HMM2 для Windows-Mobile стоил порядка 100 рублей. Игру переделывал один студент. Преработал ее полностью, не ограничившись текстурами. 1 человек за несколько месяцев, в свободное время. Сделал ее так, что она летала даже на убогом TI OMAP 850, вот это я понимаю. Тут же коллектив делал за то же время и заломил конский ценник. Странно все это…
Так и эту делал студент, или школьник. Студент работатет, менеджер проекта руководит студентом, менеджер менеджера проекта руководит менеджером проекта, супервайзер проекта руководит всеми менеджерами проекта, директор проекта руководит супервайзером проекта, маркетолог проекта продвижение создает и ничем не руководит. Менеджер по продажам продает, руководитель отдела продаж руководит менеджером по продажам, директор по продажам руководит руководителем отдела продаж. Исполнительный директор руководит всеми, заместитель исполнительно директора объясняет всем как руководит исполнительный директор, секретарь директора доносит до всех, что наруководил директор. Совет директоров руководит исполнительным… И каждому надо ЗП и дивиденды начислить. Потому ничего странного))
Похоже на еврейскую родословную 🙂
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков
родил Иуду и братьев его…
…Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана;
Матфан родил Иакова;
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой
родился Иисус, называемый Христос.
Да, да. Именно еврейскую))
Я лучше AoW 3 со всеми длц поиграю, ностальгия — это понятно, но пару лет назад пытался, например, айсвинд дэйл поиграть на PC, боже, как я плевался от картинки, а когда-то мог залипать днями. Ощущение было будто хорошего односололового виски перешёл на какой-то штампованный горский коньяк. Игра хуже не стала, запросы выросли просто
Так тут то картинка вроде как будет вполне ничего. Да, графика на спрайтах, камерой из стороны в сторону не покрутишь… но сама по себе рисовка (на мой вкус) приятная. Во всяком случае, если судить по скриншотам. Фактически, это и есть те Герои, какими их сейчас рисует память.
Зря вы так про графику — если игра действительно хорошая, то, поиграв немного, перестаёшь на неё обращать особое внимание, как бы по началу не плевался — уж сколько раз так было.
Я всеми руками за платные игры- формат фремиум просто выбешивает, а последние игры сделаны так, что без дополнительного вливания денег прохождение в свое удовольствие просто невозможно!
Лучше один раз заплатить за игру те же 10 долларов и получать удовольствие)
И снова, ять, всем плевать на OS X.
И правда! Кому нужна ущербная ось?
Я тоже расстроен отсутствием версии для OS X 🙁
Ставь Parallels и не знай проблем)
для андроид давно существует vcmi. вы копируете с пк игру(которые вы купили на диске давным давно или скачали с торрентов) прямо в папку на телефоне и играете ,управляя с помощью сенсорного экрана курсором.
фанаты уже давно играют на планшетах под управлением этой ос. я сомневаюсь что они будут платить за тоже самое 800р. 199 да,300 может быть, но не 800..
Он глючный и не оптимизирован под планшеты.
Да, у ExaGear Strategies конкурентов пока нет 🙁
1. Дорого. На GOG полный набор HoMM3:Complete без богомерзкого Uplay (и вообще какого-либо DRM) стоит значительно дешевле.
2. Уже давно существует HoMM3 HD/HD+ с поддержкой широкоэкранных мониторов.
3. Будет потеряна совместимость с HoMM3 WoG.
4. На Android устройствах HoMM3 HD (+ рабочий WoG и пр.) уже давно доступна.
5. Обделёнными остаются пока только владельцы iOS-устройств, но что такое для них $15…
2. Там только карта переделана, здесь же все модельки перерисованы.
Я честно не увидел перерисовки. Ощущение, что по моделькам Unsharp’ом прошлись и все. Перерисованы разве что задники в замках и битвах — деревья и скалы аж выделяются на общем фоне. А фигурки и аватарки героев — мыло мылом. Наверное скрины с Retina развеяли бы мои сомнения.
Вот скриншот в FHD.
Спасибо, здесь виднее! Мелких деталей гораздо больше. А для ретины нет?
Увы. Но думаю, что верхний скриншот дает понять как это будет выглядеть на Retina 🙂
На верхнем скриншоте хорошо видно, что фигурки именно перерисованы.
Честно говоря, я думаю, что они на HD остановились, иначе написали бы Retina Edition :). Маркетинг! Может оставили задел на будущее.
Они остановились на FullHD, скорее всего исходное разрешение для iPad будет 1440х1080 точек.
>> А для ретины нет?
Ретина — это не характеристка, а маркетинговое название кучи разношёрстных дисплеев с разрешениями от 960×640 до 5К. Вы бы хоть уточнили (хотя Евгений вас как-то понял), а то и FullHD тоже ретина.
Все поняли, чего уж там 🙂 И Retina все же понятней, чем эти чудовищные аббревиатуры типа USWGA и подобных.
>Все поняли, чего уж там 🙂
Я на самом деле не понял. Учитывая, что выходить, помимо эпплодесктопа и эпплоноутбуков оно ещё будет на эпплопланшетах с эпплоайфонами (во хохма будет, если и для тех и для других придётся отдельно покупать). Хотя по согласию Евгения можно предположить всё же ноутбук, но у них, опять же, два разных варианта.
>> И Retina все же понятней, чем эти чудовищные аббревиатуры типа USWGA и подобных.
На самом деле нет — в пером случае мы узнаём исключительно название компании, сделавшей дисплей и ничего больше, а второе хоть нагуглить можно.
А вот скриншот-сравнение, здесь нагляднее.
>В конце концов, фанаты серии – это те, кому десять лет назад было по 15-20 лет, сейчас это самостоятельные взрослые люди, которые могут себе позволить потратить 1 000 рублей на любимую игру.А что скажете вы по поводу адекватности этой цены?<
На компе буду играть 🙂
>> Евгений можно смело прибавлять еще лет 10-15.
Не скажу за 15, но 10 — точно можно.
Если брать моего старшего брата, то и 15! 😀
Меня учил играть в них человек, которому сейчас 40 лет )
Помню когда-то мерилом достаточной мощности ноутбука для меня была возможность запуска 2-х героев. Потом третьих. Потом дурацкие мечты о героях на смарте и планшете. А по факту — НЕУДОБНО без мышки и клавиатуры! И проверить легко — как посетить объект, если герой уже стоит на клетке с ним? На компьютере — пробел. А на планшете? Выйти и зайти?
Игра великолепная и вполне оправдано приобретение маленького нетбука, чтобы просто играть на нем в Героев, Transport Tyccoon, Theme Hospital, Цивилизацию и множество других замечательных игр, повторить которые пока ни у кого не получается.
>На компьютере — пробел.<
Аааааа!!!! Я этого не знал! Сейчас проверю, спасибо! 😀
>> А на планшете?
Не знаю, как там сделали, но варианты есть (long tap, специальная кнопка, появляющаяся при выборе героя — это только первое, что сразу в голову приходит).
В героев не играл не могу ничего сказать но если заменить их на какой-нибудь другой шедевр прошлого, например X-COM, то даже бесплатно играть не стану, ее время давно прошло.
Оно для вас просто и не наступало) Это ремейк для фанатов, понятно, что обычные игроки пройдут мимо, это нормально.
Что значит для фанатов, мне тоже очень нравились какие то игры, пытался снова поиграть через эмулятор или в римейки но это уже совсем не то пальто. Не цепляют они больше так.
Фу блин.
Оригинальный X Com например и поныне задвигает далеко все современные тактические стратегии)
А линейка Space Quest или Leisure Suit Larry?
Да и например первая Civilization до сих пор играется как в год выхода — прекрасно.
>> К слову, я тут посмотрел скриншоты игры и с разочарованием понял, что замки и поле боя не будут оптимизированы под широкоэкранные дисплеи, посмотрите на скриншот ниже и всё поймете. А вот владельцам iPad и Xiaomi MiPad наоборот повезло.
О! Я же говорил в теме подарков, что MiPad — идеальный подарок для игры в Героев! 🙂
ну baldur’s gate и shadowrun же как то стоят по 599р) а GTA SA больше 400.
поэтому вполне адекватно, почему нет, тем более про выросших фанатов верно подмечено.
Кризис, ребята, в индустрии игр ((
Надоели всякие там ассассины и фаркраи людям. А новое придумать не получается. Вот и перерисовывают старые игры, «играя» на настольгии пользователей.
Все же непонятно, сколько будет стоить игра под Android. Если бесплатно для покупателей Windows-версии — это отлично. Если еще 800 р., то это совсем уж перебор.
Склоняюсь к тому, что будет бесплатной для покупателей ПК-версии.
Жень, я тебе на личную (не рабочую) почту письмо написал. Посмотри пожалуйста.
Ну, игра от Юбисофт — это как машина от Автоваза. Была бы от Мерседеса, может что путное и получилось… А так, купи и жди запчасти. Не верю вообщем.
бедные кони.
Как по мне так вполне нормальная цена за хорошую игру.
Вопрос в другом. Уже МНОГО лет существует HD версия игры, более того, есть HOMM3 WOG, в котором проводятся соревнования, отточен баланс и т.д. Получается, что купив за 800 р игру, играть в нее все равно не особо интересно, потому что привык уже к нормальному балансу, новым фичам и т.д.
Ребята, спорить не о чем. HD порт тех самых героев без доната и вообще без вмешательства в процесс игры — кому сдать деньги, чтобы получить сейчас? Разумеется, жалко, что это только первая часть. Разумеется, полосы по бокам — это не айс, фон могли бы какой нарисовать, чтобы органично смотрелось.
Но тот факт, что это те самые герои, да еще и с дорисованной графикой, просто перекрывает все эти частности. В части графики — я играл в героев на Exagear, мне не понравилось, все же картинка по современным меркам мутная, глаз привык к эстетике. Сам эмулятор неплохой, но со своими косяками — тогда он как-то плохо дружил с Immersive mode (полноэкранный режим).
P.S. 32 года, я из тех пацанов, кто в начале 2000-х гамал в героев 🙂
И не забывайте про поддержку планшетов!
Верно, по сути — в этом вся соль, на ПК не играл уже лет 5, не до этого. А на планшете — вот это дело.
Мне столько же. Как сейчас помню: у меня комп их не тянул, и мы с друзьями бегали к однокласснику в них играть. Неделями в них зависали. Куплю по любой цене! Это же классика!
Я выше кидал скриншоты в FHD.
Довольно вялое оправдание странной ценовой политики Убисофта, вот и вся статья. Извините, Евгений, но высосано из пальца.
15 долларов цена. Это разумно за премиум игру. В конце концов, они не только графику рисовали, они ж для мобильных платформ версии делают, это тебе не раз-два — и готово.
А уж курсовые реалии нашей несчастной страны — это проблема жителей несчастной страны.
Покупайте, я не против. 300 рублей красная цена за переиздание, не привносящее НИЧЕГО нового. Если бы хотя бы кампанию новую запилили — окей, а так это даже нельзя назвать DLC.
Это порт на сенсорные экраны старой игры (15 лет прошло, тогда о сенсорных экранах даже не думали) с перерисовкой всей графики. А это пиксель-арт, тут нельзя одну текстурку поменять и везде станет четче — нужно сидеть и каждую деталь рисовать. Это огромная работа. Юбисофт публиковали данные о почасовых затратах, можно помножить на ставку гейм-художника и посчитать. И это только художники, еще программисты есть.
Но ты прав — купят, кому надо 🙂 Кому не надо — или не купят, или стащат с варез-сайтов.
800 рублей для мобильной игры — это сильный ценник, спору нет. Но старую гвардию задротов, включая меня, таким не остановишь 🙂
15-20 баксов — средняя цена игры в стиме. Там нужно пересчитать работу команды в 100-200 человек в течение 2-3 лет. Или работа над перерисовкой моделек одним человеком цениться за работу 10 человек над любой другой игрой?
Тут все просто — ты не фанат Героев 3. И считать не умеешь 🙂 Юбисофт заявили 30 000 человеко-часов на отрисовку. Это, если что, ежедневная работа 1 человека в течение 8 часов в день в течение 10 лет подряд. Без выходных. Так что про перерисовку моделек одним человеком не будем.
Обсуждать, честные ли цифры выдает Юбисофт, тоже смысла нет.
Если взять за основу данные Юбисофт, то это огромный проект, сопоставимый с новой разработкой. И вполне может стоить денег, как новая игра.
А теперь про то, что ты не поклонник Героев 3. Это просто так (по тону видно) и игра была сделана не для тебя 🙂 Фанаты все давно сидят, заготовив денежки, и ждут 29-е число.
Фанаты играют в HD версию на пеках, что я постоянно делаю с друзьями, играя по сети.
Я могу заявить что писать статью 100 мильенов человекочасов и нет смысла обсуждать, честные это цифры или нет, верно? Нужно просто поверить на слово.
Но здесь дело в том, что за последние пару лет данный издатель запоносил свою репутацию множеством испорченных проектов и верить Ubisoft просто глупо, ни о каком сравнении затраченных часов на перерисовку моделек в HoMM III с созданием нового проекта конечно речи нет.
Нет, думаю, неверно. Если говорить о трудозатратах, то вполне можно взять цифры человеко-часов и сравнить апдейт HoMM3 и некий новый проект. Много ли новых проектов требуют 30 000 часов? Можно ли как-то оптимальнее сделать фейс-лифтинг олдскульного пиксель-артного проекта, кроме как дорисовать ВСЕ модели в игре? Думаю, нет.
Новые проекты такие особо не делают. Сейчас много готовых движков с библиотеками, текстурами, выбрал, купил, сделал. Это труд, слов нет, но он более оптимизированный.
Насчет того, что Юбисофт не торт — это дело десятое, вот выйдет игра — оценим.
HD версия для ПК таковой не является, просто под монитор растягивает карту.
Итого — объективно сделать true-HD релиз Героев 3 под все платформы — это муторное трудоемкое дело. Никто никого покупать не заставляет, если кто считает, что это дорого — не покупай.. Расчет Юбисофт очевиден — срубить деньги на нестареющей игре. Что ж, если они все сделают качественно — это честный бизнес и честное предложение.
Я так понимаю, напиши юбисофт про 100 000 человекочасов, вы на полном серьезе приняли бы и это значение? Все остальные выкладки, соответственно, лишены смысла.
Коротко, издатель хочет нагреть игроков, зацепив струнку ностальгии, при этом понимая, что только самые слепые не увидят развод. К сожалению, такие найдутся(
Да мне до лампочки, сколько они потратили времени. И всем нормальным людям — тоже. Они могли вообще цифры не публиковать, так уж, выпендрились.
Есть продукт: оригинальные Герои 3 с обновленной графикой. Ценник — 800 рублей (к слову, не знаю, сколько будет в Гугл Плей). Предмет обсуждения — дорого или нет. Дорого, чего говорить. Вопрос — купите или нет. Тут каждый решает сам. Если желающих купить будет мало, цены, думаю, пересмотрят. Естественно, что движок первых продаж — ностальгия, последующих — легендарное имя.
Мягко говоря, не оценил пассаж про «слепых» и «развод», странное мнение. Они во столько оценили свой продукт, имеют право. А мы имеем право купить или нет.
Я в 06-07 году играл на своем сенсорном Ровере в нее на Win Mobile. Как-то умудрились портировать же, причем КУСТАРНО. И бесплатно. А сейчас вдруг это проблемой стало.
Нее…. Ты играл в Pocket Heroes, это кустарная разработка, которая была построена на графике и игровом процессе HoMM 2. Это не порт, это отдельная игра, очень хорошая для того времени. Вопрос бесплатности — ты просто ее украл, она так-то за деньги продавалась, если что. Бесплатными были ранние бета версии.
Часть той команды разработчиков сейчас пытается сделать Героев для Андроид (Palm Kingdoms 3) и заявляет, что им нужно как минимум 20 000 USD как стартовая сумма для разработки. А лучше 50 000. Так что Герои — это очень дорогой проект, он очень детальный, олдскульный. Сейчас такие не делают.
Это пиксель-арт, который в принципе не нуждается в переработке и отлично выглядит сейчас в своем первозданном виде на огромных разрешениях. И растущая вновь популярность такой графики только доказывает этот факт. В случае с Ubisoft мы видим грамотный план жадного издателя — давайте сделаем модельки на 20 процентов лучше и срубим на этом капусты! К счастью, судя по комментариям к предзаказу в стиме, многие на это не поведутся.
Стим — это магазин для ПК. Это переиздание более всего интересно релизом для мобильных платформ, для ПК есть много чего еще хорошего, одних Героев 6 версий, не считая подверсий и модов.
Я запускал Героев 3 на планшете и графика на мой взгляд уже не катит. Понятно, что втягиваешься и забываешь про это, но хочется и эстетики. Раньше игры были 320х240 на мониторах 15 дюймов и все отлично игралось, но это не повод говорить, что и сейчас это катит. Ну не выглядят Герои 3 отлично на современных мониторах, не надо уж передергивать, даже на планшетах не выглядят.
В общем, продажи покажут. Я куплю, т.к. для меня (если ничего не испортят) это будет лучшая игра для планшета. Еще раз повторю — цена высокая, это бесспорно. Но цена определяется спросом — вот и посмотрим, сколько будет желающих. А там, глядишь, и ценник подрежут, сначала соберут сливки с фанатов серии, а потом могут сделать игру доступнее, уже для не настолько посвященных.
Премиум? Это перерисованная 15ти летняя игра премиум? Премиум это хотя бы ведбмак 3, Dragon Age:I и стоят они по 60€
Есть фримиум и премиум игры. Первые бесплатны с донатом, во вторых платишь один раз.
Вам просто жалко денег 🙂
Конечно, а это плохо?
Поэтому вам и статья не нравится.
Дело в том, что приведенные аргументы даже чуточку не заставили меня изменить свое мнение, соответственно поэтому и не нравится. Более того, я не считаю это минусом вас как автора, я вообще считаю, что причин для конской цены нет, как ни пытайся их разглядеть.
Вы просто не фанат серии, поэтому вам мои аргументы и кажутся надуманными. Почитайте другие комментарии, люди рады, что этот ремейк В ПРИНЦИПЕ вышел.
Это очень хороший пример работы человечского мозга в области восприятия зрительной информации. Любой кто видит перерисованные скрины думает «да все так же было!». А все потому что 15 лет назад мы не знали что графа в героях ужасна и пиксельно, соответственно ужасной ее и не воспринимали…
ЗЫ игру куплю на стимовской распродаже -50%
Елки зеленые, да рутаните устройство и залейте потом этих Героев и играйте без проблем. Сейчас практически в любую игру можно играть без покупки, а уже про всякие возможности взлома, чтобы не донатить я молчу — тысячи их.
Вот если бы за 800 рублей я получал игру сразу на всех платформах (PC, android и ios), тогда бы было справедливей, но сейчас… Даже стимворкс не спасет.
Какое значение при обсуждении цены в Steam имеет «в Ubisoft также обещают адаптировать игру для Android-планшетов и iPad»? За мобильную версию желающим придётся платить в App Store и Google Play соотвтественно. Давайте уж мухи отдельно, котлеты отдельно.
А откуда у вас такая информация, предполагаю, что это цена за все три версии и вам просто нужно будет авторизоваться в вашем Ubi-аккаунте для игры.
Специально ещё раз прочитал объявление о предзаказе, и в Steam, и в Uplay — нигде нет ни одной строчки о мобильных вариантах игры, тем более — о бесплатной копии мобильной версии за покупку версии для PC. Если у вас есть официальная информация об этом — поделитесь ей, пожалуйста. Если такой информации нет, то не надо выдавать желаемое за действительное, и дезинформировать читателей портала Mobile-review.
Я написал «предполагаю», вы не знаете значение этого слова?
Для предположений нужны основания, хоть какие-то. Я прошу ими поделиться. Необоснованные предположения это не серьёзно.
Это выглядит справедливым, вот моё обоснование.
Это выглядит наивным. Вся история производства компьютерных игр и вектор его дальнейшего развития не имеют ничего общего со справедливостью. Да и вообще, справедливость — понятие абстрактное, в реальной жизни не существует.
Половина ожидающих людей купит игру, несмотря на конский ценник, вторая половина все же понимает, что 15 баксов за портирование игры на планшеты — это немного ололо. О перерисовке не говорю, на нормальном разрешении на мониторе почти никто не увидит разницы между «перерисовкой» и классикой. Ну так вот, самое смешное, что половина из первой половины, купившие в итоге игру, испытает лютый батхерт, поняв, что необходимо завести uplay-акк для игры (а все так и будет скорее всего). Дело ведь в том, что uplay создан чтобы каждый пользователь мог оценить, насколько глубоко насрать компании Ubiaoft на него — глючная система авторизации, слетающий пароль, невозможность залогиниться просто так, вылеты с ошибками — это только начало приятного знакомства с теплым ламповым сервисом uplay. Кто покупал что-то из игр, издававшихся юбиками и требующих uplay-акк — наверняка поймет меня.
Артем как жалко что вы далеко от базы! Иначе на фото был бы не я один!Фото сделано на Sams i900 и иты. Вот такое вот поганое качество было раньше.
https://mobile-review.com/pda/review/image/samsung/i900cam/macro/high/photo10.jpg
Фото сделано на Sams i900 WiTu!!11
И бе-бе 🙂
Ещё регулярные обновления самого uplay, которые занимают много времени, но без которых поиграть нельзя.
проблема не в стоимости игры, а в том, что это чистой воды халтура, а не порт
Из-за полосок по бокам? Или что-то еще? Меня только это напрягает пока на скриншотах.
Сравните с недавно вышедшим ремейком резидент ивела. Объем работ гигантский, ценник меньше
За такие деньги ее просто будут больше пиратить. В районе 5-7 долларов она бы продавалась, а за 15 — будут скачивать взломанные версии. Те, кто особо жаден не получают даже того, что могли бы получить.
Да, на Стиме и правда кипят страсти в комментариях 🙂 Никому ценник не нравится, да и отсутствие аддонов печалит. Это справедливо, чего уж.
На PC все давно играют в HD мод https://sites.google.com/site/heroes3hd/rus/description
Повторюсь: HD-мод перерисовывает только карту, а иконки остаются такими же «мутными»
Что значит «мутные»? У меня такие же, как и в оригинальной игре, никакой проблемы не вижу.
Вот вам пример того, как иконки будут выглядеть в HD-версии и сравнение с иконками в обычной. В этом и есть основное отличие переиздания от обычного HD-мода.
Так это рекламный скриншот, где они тупо увеличили старые картинки в N раз 🙂 HD мод изображения не масштабирует — на карте ты просто видишь бОльшую область, а остальные окна (город, битва) показываются в отдельных окошках оригинального размера и никакие изображения не масштабируются. На сайте есть скриншоты https://sites.google.com/site/heroes3hd/eng/screenshots — не вижу где там и чего размыто. И цитата из описания: «При изменении разрешения в игре, меняется размер видимой области карты в
окне приключений и при просмотре мира/земли/воздуха. Главное
меню, вступительные видеоролики, видеоролики победы и поражения, экран
загрузки, экран рекордов, меню оригинальных кампаний, выводятся без
изменения размеров по центру в рамке. Остальные экраны (города, битвы,
обзора королевства, гильдии воров, и пр.) отображаются без изменения
размеров в виде окон.» В общем для PC я не вижу никакого смысла платить 800 руб. за то, что HD mod давно делает бесплатно 🙂 Тем более, что эта HD версия скорее всего унаследует старые баги, которые HD mod исправляет, да еще и новых запросто привнесет, так что в нее не известно когда можно будет нормально играть.
Иконки такого же размера показываются при входе в замок. HD-версия будет выглядеть приятнее на высоких разрешениях.
А что, HoMM 3 HD никто не использует? Я иногда играю на 24″ мониторе в разрешении 1920×1200 и мне это издание и бесплатно не нужно.
HD-мод перерисовывает только карту, а иконки остаются такими же «мутными»
На разрешении 1920×1200 они не кажутся мутными. Мелкими, но не мутными
Версию для iPad куплю хоть за $50 — одна из игр из детства, которые затягивали и были интересными. Поеду в отпуск на море обязательно пройду лежа в шезлонге.
Почитал я комменты и НИКТО не написал главного — если перевыпускать игру, то почему бы первым делом не исправить ошибки в балансе. Хомм3 настолько пройдена и переиграна всеми вдоль и поперёк, что каждый знает например, что герой со специальностью логистика это чит, что замок гидры самый слабый итд.
По мне так графика это вообще не важный элемент когда речь идёт не о 3д играх, пиксельарт сейчас снова в моде и даже теже Хомм2 выглядят сейчас отлично на фоне последних 2д игр из стима. Но вот перевыпускать игру с теми же ошибками в балансе — это странно и глупо. Фанаты уже давно играют в hd-мод, всем остальным на героев впринципе наплевать
Просто перерисовать популярную игру, перенести её на новую платформу — успех и сборы гарантированы. А баланс, это такая тонкая материя, с ним так легко сделать ошибку, и получить вместо прибыли огромную кучу писем от недовольных поклонников. Думаю, просто не хотят рисковать.
Ну про баланс поговорим когда они выйдут. Но я согласен, конечно. Раньше вся игра в Героев делилась на «до получения городского портала» и «после».
Не совсем. Остальным на героев не наплевать — это известный бренд и продажи будут. Я, например, куплю, чтобы побудоражить воспоминания, но я в Героев не играл уже лет 10, даже больше. Я больше играл в Pocket Heroes на WM, тоже была отличная штука. Просто на ПК нет времени гамать, а на телефоне время было (в метро, еще где). Вот и получилось, что оригинал я поиграл, но не затер до дыр, а аддоны так и вообще прошли мимо. Сейчас есть повод вернуться на планшете.
Получается, что как раз «фанаты», которые играют в HD mod, — не совсем целевая аудитория проекта, они ничего нового для себя не получат, скорее downgrade — нет модов, опять оригинальный баланс… И графика тут не для олдфагов — это для привлечения новой аудитории и таких, как я — тех, кто решил вспомнить старое, но хочет красивостей.
Жаль, конечно, что, скорее всего, этот проект будет с современным коммерческим налетом, делали его не фанаты героев, а индусы-художники, которым дали задачу подкрасить юниты, вот они и рисовали поверх 3д моделей завитушки. Немного бездушно и очень денежно.
Давно играю в Героев и поэтому интересно, почему замок «гидры» самый слабый? На мой взгляд, это очень быстрый в развитии замок и, возможно, подходит для быстрых рашей лучше всех. Да, в затяжной игре он как-то не раскрывается, но для малых карт — почему нет?
А вот мне вторые больше нравились. Там реально нужно было продумывать каждый ход. А в третьих тупо скачешь, плюс графика хоть и качественная, но неприятная.
Начинал с первых героев, играли все части Hot Seat. Кроме 6-ой, не стали платить за горе-поделку, и не стали ставить пиратку, не понравилась. И не будем платить за недоделанную копию третьих. Есть ноутбуки, есть все части Героев, бесплатно. Зачем?
«Есть ноутбуки, есть все части Героев, бесплатно» — ворованные?
А кстати еще неизвестно. Может на них уже срок годности закончился:-)
Все, кроме пятых. Когда вышли пятые, мы уже достаточно выросли, чтобы позволить себе купить. =)
Кстати, я понял причину расхождений во взглядах.
Я жду игру с позитивом, т.к. НЕ играл в аддоны. Я не совсем «фанат» серии — я играл в HoMM 3, во вторые немного играл, мне очень нравится эта идея, но вот чтобы знать назубок все характеристики юнитов, все огрехи баланса — нет, не знаю.
Поэтому я рад буду возможности на планшете погонять героев, пройти, наконец, кампанию.
И я понял, наконец, позицию Артема, почитав отзывы на Стиме — для тех, кто активно играет в Героев, релиз Юбисофт не выглядит особо интересным. Эту игру фанаты уже затерли до дыр, у них есть аддоны и HD mod, который позволяет играть на широких мониторах (правда, со старой графикой). Ну, они ее и не купят, видимо.
Короче, это переиздание для таких, как я. Игра нравится, но до дыр я ее не затирал, уже забыл почти все, а поиграть охота. На Пк не играю, на планшете — бывает.
Как по мне, Ubisoft вполне понимает, что целевая аудитория — фанаты. А коль скоро они не так уж и многочисленны, то экономика рисует довольно высокую цену за каждую копию игры. Так что, как говорится, «ничего личного, только бизнес».
Поднимайте тему в топ — игра вышла. Ой как много о чем можно поговорить, в том числе с точки зрения аналитики рынка игр и куда мы все катимся. Мне не интересна ПС версия и я не понимаю, зачем ее покупать, кроме сетки, которая пока все равно не работает. Но планшетная версия, конечно, это песня… Поиграть можно, но движок 1999 года и дикое управление вносят свой колорит.
Ubisoft, кстати, мог бы заказать портирование на Android авторам ExaGear
Strategies (Eltechs). Получился бы полноценный порт со всеми плюшками
(все части, RMG, редактор, сетка, моды). За него как раз таки 800 рублей не жалко. И даже без HD.