9 октября 2015
Пятничная колонка №107. Электронная почта и мессенджеры
Евгений Вильдяев
В сегодняшней колонке обсуждаем возможность замены электронной почты на мессенджеры.
Я вот задумывался, особенно когда начал работать в IT-журналистике. В нашей (и не только нашей) отрасли изрядная часть общения проходит именно с помощью «электронки»: компании рассылают пресс-релизы, журналисты уточняют детали по прошедшим конференциям, пиарщики уточняют сроки отправки или возврата устройств.
Но так ли удобна электронная почта для общения? На мой взгляд, не очень. Огромное нагромождение с цитированием, куча участников в переписке, постоянные «Re:», «FW:» и тому подобное в заголовках. Плюс, так уж сложилось, что электронная почта – это тот формат общения, который вроде бы не подразумевает мгновенной реакции. Поэтому некоторые откладывают разборку почты на потом, а ты в итоге сидишь и ждешь, когда же тебе ответят.
Другой пример использования почты — переписка со службами поддержки. Как правило, в «электронке» вы ждете ответа от нескольких часов до пары дней. И это очень раздражает, когда хочется мгновенной или хотя бы оперативной реакции.
То ли дело мессенджеры: мы привыкли, что если что-то написали в WhatsApp или FB Messenger, то надо бы сразу ответить. Мессенджеры подразумевают мгновенный ответ, в них намного удобнее просмотр диалогов, опять-таки нет чехарды с различными темами писем. Однако почему-то существует негласное мнение, что официальная переписка должна вестись именно с помощью электронной почты, частично это оправдано тем, что сохранность диалогов в «электронке» выше, плюс переписки как-никак отсортированы по темам, в отличие от сплошного полотна сообщений в мессенджерах.
И всё равно, лично я предпочитаю мессенджеры электронной почте, мне кажется, что будущее именно за ними. А что скажете вы, уважаемые читатели?
Почта есть у всех, любой из других мессенджеров есть не у всех. Как бы вы (и я, тоже) не считали почту лучше — она единственный способ быть уверенным на 100%, что информация дойдет до получателя.
Плюс к этому при использовании мессенджеров не очень удобно реализовывать групповые рассылки, для каждого случая придется создавать отдельный «чятег» со своим набором получателей
плюс к этому через мессенджер неудобно отправлять документы — а бОльшая часть моей рабочей переписки по электронной почте идет именно с аттачем сканов или документов MS Office
к тому же попробуйте через месседжер отправить макет весом 150 метров…
телеграм может
в телеграме 3 калеки сидит и то поставили, чтобы посмотреть, что там Дуров новое наваял…
15 калек :)) у меня весь офис перешел на него из whatsappа
О, нет. Боюсь, я с ролью проповедника не справлюсь, ходить и всех просить поставить его)) Тут некоторые ватсап только начали осваивать)
85 калек! Так же все коллеги перешли на него.
Тот же вопрос что задал чуть выше: что послужило мотивацией если не секрет?
Не секрет: 1. Клиент телеграма для ПК жрет меньше всего оперативки по сравнению с Вайбером (128) и qip (44), ест он 11мб! что очень круто! 2.Сам клиент для пк очень крутой, простой без едких цветов, разных рюшечек и рекламы (то же относится и к мобильным версиям). 3.Есть возможность организации канала с расширенным функционалом чата. 4. В чате могу людей добавлять не только я, но и другие участники. 5. Есть возможность секретного чата. 6. Есть возможность передачи различных файлов (начиная от документов, заканчивая видео файлами до 1гб). 7. Очень надежная работа даже при слабом интернете. 8. Дуров обещал что у него высокое шифрование (ну это так, не проверял). может чего то и забыл еще, но мне показалось это очень весомым аргументом.
вообще то калек больше 50 миллионов 🙂
А какая мотивация была если не секрет?
Может быть соображения безопасности?
(Где-то видел таблицу сравнения по безопасности всех более-менее известных месенджеров:
Телеграм 7 из 7, Вацап 2 из 7, Вайбер 1 из 7.)
Мотивация проста.
1. В отличие от говновацапа есть полноценный клиент на PC. Веб-версия это убого и неудобно. И требует телефон.
2. В отличие от вацапа, вайбера в телеграме можно засылать любые типы файлов, а не только картинки.
3. В отличие от многих других, в телеграм можно вставлять картинки из буфера. Засылать принтскрины — сущая радость. Кстати, картинки можно слать сжатые или оригинальные.
4. Можно засылать видео (в т.ч. закомпрешеное) и редактировать его при этом (выделить кусок из большого видео, который нужно слать). Очень круто.
+ Ещё много мелочей, жизнь с которыми приятна, но описывать их немного лень)
Советую просто попробовать)))
А еще добавьте сюда поддержку ботов, безопасность, удобную галерею для выбора рисунка, встроенный простенький редактор графики и получится продукт совсем другого качества
Я прошу прощения, вопросик, что такое боты, это такие спамеры которые всякую хрень присылают без разрешения? Ну типа как в mail.ru или IRC?
Не знаю, как в mail.ru, а тут боты бывают разные.
Кто-то выполняет функцию RSS, кто-то может помогать управлять умным домом. Что угодно. Хоть переводчик.
Один из ботов картинки на запрос шлёт.
Т.е. бывают совсем разные боты. Молчаливые, и рассылающие.
Их Вам никто не навязывает. Просто нужного себе добавляете.
2. Круто, будем вирусы распространять!! Во всех нормальных почтовых системах да же жатые файлы проверяют на bat/exe файлы. А запароленые вообще запрещают отправлять.
3. Расстрелять и сжечь, в почте такие уроды присылают со своего супер моника (UHD) скриншотик ошибки в 500 мегов. Да еще в теле письма а не прикреплением.
Да Вы бы попробовали, прежде чем бред такой писать)
Во-первых, скриншоты компресятся, во-вторых, каждый сам себе буратина.
что попробовал? Вы то там есть я уже понял, вот и скажите, могу ли я передать клиенту файл debitorka.docx.exe?
Можно мне сцыку на статью?
Я вот не понимаю что такое «соображения безопасности». У всех оно разное, но то что вы пользуетесь программой сервера которой размещены ХЗ где (только не рассказывайте про наше гавнозаконы которые запрещают хранить личную информацию за пределами России матушки), это уже априори не безопасно (ну только если вы не шифруете все сообщения и передаете их уже зашифрованными).
Но телеграм не так плох. Уж точно получше Вайбера
чушь.многие покупают смартфоны для мессенжеров и соц сетей.а аккаунт вместе с почтой как правило меняется вместе с телефоном,потому что люди тупо не запоминают пароли.вы наверное забыли что не все люди работают в офисах.
У тех, кто не работает в офисах, обычно нет и деловой переписки, о которой речь. Что касается аккаунта гугл — он у меня самый мусорный из всех, вообще его за почту не считаю. Есть корпоративная почта и мэйл.ру, которым лет по 15-20.
Далеко не все мессенджеры есть для ПК и Мак. А набивать письма с телефона/планшета удовольствие сомнительное.
Так нужно пользоваться нормальными месенджерами)
Для этого, нужно на них пересадить свои контакты, а это, задача труднорешаемая. Человек — ленив.
Смотря как использовать почту. Если там просто короткая переписка, тогда да, мессенджеры действительно удобнее. А если большой объем писем с вложениями, тогда почта удобнее. Это мое мнение.
Сунулся в одну большую сетевую организацию подработать. Название из трех букв, первая D, так у них все проще. Для общения копирайтеров межу собой и руководством в Скайпе выделенный чат. Все удобно, вот только сам по себе Скайп глючная фигня. Стояла W10, офис 2007 и скайп. И вот когда они начали все вместе работать, начал ловиться синий экран смерти. Пришлось поставить W7 и офис 2013. Теперь вроде все норм, но все равно, скайп уже не тот, после покупки его МС. Особенно радует, когда Windows (Microsoft), спрашивает пользователя, давать ли доступ в сеть Skype (Microsoft). Хотелось отказать и отправить на исследование — мол вирус это.
У нас в организации, тоже с названием из трёх букв и с первой D :-), принято одно правило:
Переписка может быть в чем угодно (Skype, ICQ, WatsApp и прочее), но важные рабочие моменты обсуждаются и закрепляются только через корпоративную почту. На то она и корпоративная почта.
Могли бы сделать свой многофункциональный прокси-мессенджер, адаптированный для всех задач. А то мне кажется имеются уязвимости, в плане безопасности.
Немного не наш метод, у нас не любят изобретать велосипед, если он уже есть и отлично работает. Да и очень много рабочей переписки с внешним миром. В Outlook все стандартно и у всех работает, а при наличии собственного мессенджера было бы трудно вести переписку в разных программах на одну тему.
Что касается переписки с внешним миром, бесспорно вы правы. Но вот взять рабочие моменты, если сдаешь работу по частям, какой-нибудь может зайти и стырить текст, меня об этом сразу предупредили. Надо будет заняться вашим корпоративным воспитанием. Это даже хуже чем тырить еду из холодильника)))))))
Честно говоря, странно удивляться глюкам при работе связки Windows 10 + Office 2007.
Все по отдельности работает прекрасно. Это они вместе не могут. Ну да все в прошлом. Это была лицензионная 2007 🙁
Вообще-то есть совсем другой инструмент — Skype for business (бывший Lync) и вот там ничего никогда не падает, да и функционал совсем иной, и интеграция с офисом — на все 100%
Это видимо для штатных работников актуально. Эхъ.
ну да.
кто ж знал, что вы не — штатный?:)))
но линк (ныне скайп) — очень неплохой инструмент! с массой плюшек. не идеал, конечно
Не знаю по какому счастью у вас он не падает. Тормозит очень, неспособен передавать сообщения более чем 3-4 строчки текста — да, он действительно совсем иной. Только по сравнению с ним даже обычный скайп хорош.
Яростно плюсую. Не могу придумать, чем Скайп для бизнеса лучше какого-либо мессенджера нормального)
О да, заменить стандартизированную, общепринятую технологию на кучку несовместимого друг с другом говна — это очень ИРОНИЧНАЯ идея.
Кучка говна мало того, что не совместима друг с другом, так ещё и каждый её компонент жёстко привязан к одному центральному серверу и капризам владельца. Так что если что либо случится с тем или другим, то вообще все пользователи дружно ИРОНИЧНУТ ИРОНЦА.
Поюс ко всему, что владельцам сервисов придётся поддерживать всю эту кучку, что обычным пользователям придётся ставить её, насилуя и без того хиленький аккумулятор современных смартфонов.
А как же де ктопные клиенты этих мессенджеров? Да это полный ИРОНИЧНЕЦ, если одним словом. Ты же не предлагаешь вести, скажем, деловую переписку с мобилок?
А форматирование — это же ИРОНИЧНО вместо нормально струткурированного сообщения получить колонку однородного текста, правда?
А привязка к номеру телефона? Это же так клёво сообщать о новом номере не только куче людей, но и куче сервисов. А если вы уехали на недельку? По нескольку раз номер переуказывать? Вы уже чувствуете запах ИРОНИИ?
Не нравятся Re: и FW: в заголовках? То ли дело их полное отсутствие с соответствующим отсутствием поиска по ним? Да ведь?
А… Продолжать можно ещё долго, но, пожалуй закруглюсь, и этого хватит чтоб задуматься.
Я понимаю ещё если бы всё это написал наш общий знакомый из своего розового мирка тонкой иронии и позитивных вибраций, который, может, и не видит разницы между этими способами связи и различий в задачах, где они применяются, но ты же вроде хоть что-то понимал в технологиях. Что за ИРОНИЯ, Евгений?
Судя по всему человек нормально оформленного документа в глаза ни разу не видел))))
Вот и предполагает, что переписка это лишь обмен некоей информацией с субъектами типа управляющей компании или саппота приложения в телефоне.
Цимес в том, что, по долгу службы, человек, вроде как активно работает с почтой и должен представлять различия довольно хорошо, а тут такое.
Человек которые писал статью наверно просто молодой, и не знает множества простых истин.
Одним словом горящие глаза и попа, но без мозгов.
Почта тем и хороша, что не предполагает мгновенного ответа.
Предпочитаю почту!!! Даже на смарте стоит настройка получать почту мгновенно и поэтому могу отвечать сразу, если мне так хочется, а могу отложить ответ, мне так удобно.
Электронное письмо для меня — это документ для работы. Практически как бумага с подписью. В чате можно фонтанировать любым потоком сознания, но я и пальцем не пошевелю, пока мне в почте не сформируют техническое задание. А все потому, что почта — не чат. В письме не получится нести ахинею и выплескивать несформулированные мысли, хотя, конечно, некоторые пытаются. Письмо надо писать, а когда человек пишет, он начинает думать. Не сразу, со скрипом, но начинает. Включает неиспользуемые в чате отсеки — не отделы!!! — мозга, и начинает складывать мысли в слова. На этом этапе многое становится понятнее и очевиднее, а глупости зачастую отступают.
Согласен с вами полностью. Во время деловой переписки даже самые, казалось бы, безнадежные личности начинают более стройной излагать свои мысли. Поэтому почта — для деловой переписки, чатики — для дружеского трепа.
А ещё человек, чьё имя стоит в списке адресатов, уже не сможет отмазаться тем, что не прочёл, не ознакомился, не был в курсе, не привлекался и не участвовал. Таким образом, письмо с текстом «Вы действительно уверены, что хотите выстрелить себе в ногу после того, как я рассказал вам, чем это грозит? Тогда я снимаю с себя ответственность за последствия» может спасти отца русской демократии. А чатик к делу не пришьёшь. С уважением, пуганая ворона.
За 12 без малого лет работы на одном месте имею в рабочей почте 42 323 писем (30197 входящих и 12126 отправленных). Причем это все без спама. При средней продолжительности проекта — 1 год (рекорд — 9 лет) вспомнить что писалось тому или иному адресату через какое-то время без поиска по ящику было бы невозможно. Так что замены электронной почте в работе нет. Да, пользуемся для решения мелких вопросов с колгами в других филлиалах Skype, а когда-то давно MSN Messenger (кто-нибудь еще помнит такой?), но все рабочие моменты — только почта
Почта тем и хороша, что можно ответить позже. Можно добавлять приоритет. А если что то оч срочное, так можно просто позвонить и узнать. Для обмена мгновенными сообщениями, в том же аутлуке, есть коммуникатор.
в качестве общения с техподдержкой да — мессенджеры удобны, но только не ватсапы и вайберы, ещё б в инстаграмме переписываться предложили:)
А вот касаемо деловой периписки — тут пока почта(в моём случае оутлук) как то удобнее, к почте относятся более серьёзно. Кстати , почему вы не получаете письма сразу? уведомления приходят в клиентах почты, в расширениях браузера.
ИМХО если предполагается долгая переписка с обсуждением какой-либо проблемы — мессенджер. Если лишь обмен документами, уведомлениями, какими-либо запросами — почта.
И , если не ошибаюсь, для почты можно использовать ЭЦП(электронная цифровая подпись) , что подтверждает личность отправителя.
Электронная почта это как факс — почему то ж считается, что всё пришедшее на факс автоматически является официальным документом:)
Вы хотя бы удосужились на той же Википедии прочитать определение такого понятие как документ: даже мороженная рыба с рисунками северных народов будет считаться документов, ибо Документ и есть:
В современных условиях — совсем не обязательно материальный объект.
Почему-то ж…. Как я люблю русский язык!!! Тащусь просто!
Смысл именно в отложенности, это раз (я не хочу, чтобы телефон раскалывался от пиликанья во время рабочего процесса), почту можно прочитать всю за раз, когда есть время и желание. Если переписка «горячая», все равно собеседник ответит сразу. Если нет — стандартом считается 24, а то и 48 часов время реакции на письмо.
Два: почта считается сейчас условно-доверенным источником, чего никак нельзя сказать про мессенджеры.
Три: объемы рабочей корреспонденции. Например, коллега напишет в вайбер 10 сообщений по трем разным проектам. Какой шанс пропустить одно из них из-за того, что все в одном треде? А какой шанс пропустить одно из 10 писем, у которых есть специальный статус «прочитано / не прочитано»? Как заменить в мессенджерах правила, позволяющие не офигеть от сотен писем в день?
А домашнюю почту — да, запросто заменить можно. Хотя когда потребуется найти годовалое письмо с паролем от какого-то экзотического сайта — ну, удачи, хехе.
В корпоративной переписке сейчас юзаем HipChat. Вроде не плох.
А так имейлы вещь нормальная. При условии граммотного оформления. Шапки, подписи, адекватные темы и петиты итд итп. Я помню у нас по этому поводу в универе гоняли. Типа пока не оформите все по образцу, работы приниматься не будут) Так с тех пор у всех кто со мной учился все по полочкам в имейлах оформленно )) Плюс всегда можно посмотреть историю переписки в архиве мыла. Те же мессенджеры зачастую хранят историю переписки на локальном девайсе. В случае смены/ потери телефона восстанавливать муторно.
А вообще поигнорить собеседника и в ватсапе могу, и в мессенджере и вк)))
Ну а насчет ответов от служб поддержки это вы погорячились) Представьте сколько было бы ада при автоматических ответах. Там же не роботы, а люди сидят. Им тоже нужно время на обработку запроса. А скайнета пока не существует, чтобы Ваши запросы автоматически обрабатывал) А когда появится это будет уже совсем другая история)
Ну вот если кто-нибудь придумает мессенджер, совмещающий в себе важные функции почты (темы, прочитано/не прочитано и т.д.), то будем пользоваться. А пока мессенджеры — это баловство.
Придумали бы почту с функционалом мессенджера. )
А серьезно, почта сейчас не привязана, как ранее к компу, есть на любом устройстве, получить информацию и ответить можно.
Просто зачастую эта информация в приложенных документах, вот вопрос..
Онлайн редакторы офисных документов в мессенжерах похоронят почту..
Главный момент тут в том, что почта работает по давно описанным и отработанным единым протоколам. Любая прога может просто их использовать для работы. А мессенджеры эти, как Вавилонское столпотворение — разброд и шатание. Какая нафик замена, при таком бардаке? Уже были, кстати, обсуждения этой общей проблемы всевозможных мессенджеров.
Мне кажется, почту могут в теории заменить клиенты в стиле Pushbullet. Тут и групповая рассылка,и файлы, пусть и небольшие, клиенты для популярных платформ. Однако, привычка может помешать, далеко не все готовы «заново привыкать».
Мессенджеры не совместимы между собой, из Whatsappa сообщение в Telegram не пошлешь. А значит не заменит.
Всё дело в том, что в почте ставится подпись, следовательно формат более официальный, а в мессенджерах нет подобного
С уважением..))
Однозначно работать можно только через почту. В связи с возможностью поиска по переписке и работы с любого устройства. А еще лучше использовать систему управления проектами для работы.
Мессенжеры — это что бы что то быстро обсудить и шанс что это забудется очень велик.
Пока не получится. Почта — комплексный инструмент для работы с массивом сообщений и вложений (поиск, сортировка, ярлыки, отметки и т.д.), что особенно удобно и эффективно в условиях трудовых взаимоотношений с контактами. В личной переписке уже давно доминируют социальные сети и их мессенджеры
Почта — серьёзная переписка, мессенджеры — личное общение, как то так 🙂
Я скажу так, для деловой переписки мессенджеры не годятся именно по той причине, что ответ в них ожидаешь получить сразу. В деловой же переписке часто это просто невозможно. Обработка запроса может занять много времени по причине сбора дополнительной информации или очереди из запросов или Вы не находитесь в офисе и не можете ответить оперативно. Причины могут быть разные.
Ещё почта есть и работает практически на всех устройствах а мессенджеры нет.
1. Кроссплатформенность. Почта работает на чем угодно — хоть telnet’ом её пиши, на том конце прочитают.
2. Универсальность. Можно передать что угодно и как угодно — хоть ссылкой на файл на стороннем ресурсе, хоть вложенным файлом в mime, хоть base64 в теле сообщения — протоколу пофиг.
3. Контролируемость инфраструктуры. Внутри организации вся почта хранится на своих серверах — логи, резервные копии, все. Гарантировать это скупе-фор-бузинесс или еще какой васап не может.
4 Огромное количество legacy. Через почту общаются далеко не только люди — куча разнообразных интеграционных решений построено поверх SMTP. Отсылает какой-нибудь АИСКУЭ данные по энергоучету в *энергосбыт — ну и хай-з-им, переделывать на «стильно-модно-молодежное» решение никто и никогда не станет.
5. Более-менее налаженная работа со средствами безопасности. ЭЦП в почте (пусть и реализованная… гм.) работает значительно лучше разновсяческих OTR-в мессенджерах. Лет через несколько, если этим будут системно заниматься — возможно, а пока… «Жентльмены верят друг-другу наслово», «мамой клянус, ваши данные надежно защищены, веришь, борат?!»
6. Ну и да — вопрос привычки. Переучивать овердофига персонала в крупных компаниях? Да вы издеваетесь! Там еще почту-то толком не все освоили, а тут мес-сен-джер, слово-то какое, б-жечки мои!
7. Возможность отвечать асинхронно — аф-фигеть какое преимущество при работе с действительно большим потоком информации, на самом деле. Нет, если вы такой единственный хотите получить информацию вотпрямщаз — это одно, а если вы получаете в день 50+ «запросов на предоставление информации», ответ на каждый из которых может требовать многодневных усилий целого отдела — отвечать на «привед какдила» от очередного недоумка — ПЛОХАЯ идея.
8. Налаженная (не скажу, что «удобная», но «налаженная») работа со списками рассылки, многие из которых функционируют по 20+ лет. Альтернативы не то, чтобы видны.
9. Интегрированность в инфраструктуру. Нет, link от MS конечно старается — но до уровня exchange’а ему еще далековато.
10. Надежность доставки. Почта спроектирована для работы в условиях «аааа! все пропало, MX-не отвечает, очередь полна, кто примет?!». Парализовать работу электронной почты в глобальном масштабе… нуу.. ээ… а вот с мессенджерами это происходит регулярно.
11, 12, …, 99 можете написать сами ).
Чушь какую-то написали. То что Вы используете почту только как чат не означает, что все остальные тоже так делают. Для людей важна возможность отослать информацию (в т.ч. и с объемными вложениями) с/на любое устройство и любую платформу и быть уверенным, что пмсьмо получат, а если переписка объемная, то и иметь возможность ее отсортировать
А что из перечисленного вами не могут мессенджеры?
Мессенджеры не могут работать на любой платформе, обычно они заточены под что-то одно, например, под мобильные ОС, в них невозможно сортировать переписку, делать рассылки (в удобоваримом виде) и самое главное они несовместимы между собой (невозможно всех своих корреспондентов заставить пользоваться каким-то одним мессенджером).
Это основное, есть и другие минусы.
Почта рабочий инструмент, месанджеры про поговорить за жизнь.
О чем тут еще можно говорить?
Что ни говори, а для «поговорить за жизнь» лучше кухни ничего не придумано 🙂
Интересно, одному ли мне резануло глаза то, что косноязычный блоггер-энтузиаст считает себя IT-журналистом?..
Ну зачем же так, Евгений уже давно прошел этап энтузиаста, на мой взгляд..
Мессенджеры действительно позволяют получить более быстрый ответ, но зато почта надежнее. Конечно, кто-то может уйти в несознанку и заявить, что сообщение попало в спам, но по факту фильтры Gmail и других популярных сервисов хорошо отсекают лишнее, оставляя письма реальных людей.
Почта всегда дойдет + ее легче проверить на другом устройстве — зайти через браузер, посмотреть в расширении и т.д. Не у всех мессенджеров есть столько же опций.
Знаете это как сравнивать скорую помощь и трамвай. У каждого свои функции. Большинство тех поддержек давно используют скайп, whatsapp и другие «быстроотвечалки» 🙂 и не факт что в них вам ответят сразу.
Другое дело, нужно послать текст более 700 знаков. тогда почта незаменима. И почти у всех активных пользователь почтовые уведомления приходят быстро. и вероятность получить мгновенный ответ очень велика.
Если дело касается корпоративной переписки, то здесь преимущество на стороне почты. Сотрудник по различным причинам не работает на должности — увольнение, повышение, а почта остается за рабочим местом, тогда как мессенджер завязан на номере телефона (не всегда корпоративном) и уходит вместе с сотрудником.
Что-то как-то все больше ни о чем. Это разные вещи для разных применений. Почту невозможно заменить мессенджером. А мессенджер почтой — легко
А о чем надо?
Евгений, не принимайте на свой счет — я имел в виду комментарии))
Мессенджеры подразумевают мгновенный ответ
+++
Именно в этом их проблема. Не знаю как в журналистике, а в коммерции время — один из инструментов. Я не всегда хочу и могу отвечать сразу. 🙂
Однако почему-то существует негласное мнение, что официальная переписка должна вестись именно с помощью электронной почты, частично это оправдано тем, что сохранность диалогов в «электронке» выше, плюс переписки как-никак отсортированы по темам, в отличие от сплошного полотна сообщений в мессенджерах.
+++
Опять же. Мне, например, приходит порядка 3000 емэйлов в день. Поэтому их индексация, сохранность, сортировка и т.д. очень важны. Когда приходить 5 емэйлов за день, то можно и по мессенджеру всё решить. 🙂 Понятно, что параллельно я использую и скайп, и вотсапп, но как вспомогательные инструменты.
Поэтому, я бы не сказал, что будущее за мессенджерами. Это разные инструменты, исползуемые для разных целей.
«порядка 3000 емэйлов в день»
Ого. 3000 в день. Если на каждое письмо тратить 1 минуту (да хоть секунд 30)…..В сутках столько нет. А вы ещё и по скайпу и вотсаппу работаете в параллель. Мощно задвинули (%.
Никто не сказал, что 3000 писем обязательно нужно прочесть 🙂
Например, 95% писем, которые мне приходят, выглядят так:
— где-то упал сервер,
— где-то попытался упасть сервер,
— кто-то пнул кого-то из-за того, что у кого-то упал сервер,
— [спам] возьмите котяток,
— на сервер X успешно установили новую версию приложения,
— [спам] продам квартиру,
— результаты чьих-то тестов: файл не найден
— сервер Y успешно перезапущен.
Именно поэтому почта прекрасна. Гибкая система фильтров позволяет сохранить нормальное количество часов в сутках.
В таком ключе я согласен. Просто было написано «Когда приходить 5 емэйлов за день, то можно и по мессенджеру всё решить». Я и подумал , что все эти письма решаются, обрабатываются, ну пусть читаются. Просто это тогда «не мне приходят», а как-то иначе надо написать. А то уж подумал, что человек на приёме спам-рассылок сидит. ontonivo — не обижайтесь, шучу я.
Да боже упаси, не обижаюсь. 🙂 И нет, я не в ИТ работаю, так что с серверами мимо. Емэйлы — предложения грузов и судов на рынке, и прочая сопутствуящая работе информация. При определённой сноровке, пары секунд (а то и одной) хватает на то, чтобы понять интересное данное предложение или нет. Но поток важных емэйлов всё равно большой. Один член команды вполне может отправить (а следовательно и обработать) порядка 50-70 емэйлов в день в активные дни. Команда, занимающаяся коммерческой эксплуатацией флота, состоит из 4-х человек. Параллельно ещё Скайп, ну и изредка Вотсапп, как я уже сказал. Ну и эти самые 3000 емэйлов, в которых надо найти интересное, фоном постоянно. 🙂
Мы внедряем дополнительные тулзы для индексации и быстрого поиска по портам, регионам, размерам, типам грузов. Какая уж тут полная замена мессенджерами… 🙂
Я не в ИТ работаю, а в сфере морского транспорта, но по сути согласен. Плюс, индексация и быстрый умный поиск. 🙂
Так то не почта… то спам от роботов… вот это как раз удобнее видеть в мессенджерах.
Не совсем так. При определённых обстоятельствах эти письма меня интересуют (к примеру, я хочу котяток или поработать с сервером Х). И тогда, опять-таки, мне будет удобнее найти их в почте.
Мне кажется, что мессенддеры и электронная почта будут мирно сосуществовать, та как их предназначение не пересекается.
Неоднократно за время работы в разных организациях возникала необходимость найти корни тех или иных решений. В почте это можно сделать легко — хранение писем со всеми вложениями на сервере, бэкапы уволившихся — на корпоративном хранилище, есть темы писем и поиск по тексту. В мессенджерах эта задача не решаема в принципе.
Также почта может быть приравнена к официальной переписке по условиям договора или корпоративным правилам, чат — никогда.
Форматирование, вложения — уже многие написали.
И тыды, и тыпы. Короче, одно другое не заменит в принципе.
Смотря для чего использовать почту, в моём плане почта — это агрегатор информационных писем, тут и уведомления о посылках, уведомления о новых сообщениях, новостные рассылки с различных сайтов. Ну и для пересылки докуменТов
Электронку в деловой переписке ещё не скоро что-то сменит.
Тем более, центральные офисы очень любят сканы со служебками подписанными цеплять в письма. И от филиалов того же требуют
А вот в общении попроще — 100%
— Юля, здравствуйте! Мне Вас порекомендовали на случай, если мне нужна страховка.
— Добрый день! Скидывайте мне на Viber фотки документов, я посчитаю всё
Это теперь вполне стандартный разговор
В Viber? Им пользуются только школьники.
Как скажете
Спасибо за комплимент
Есть ещё вариант:
— Юля, у меня нет никакого вайбера, прекратите нести чушь, дайте адрес почты или идите в пень, на хрена мне вкорячилось ещё какой-то вайбер ради вас заводить.
В моём случае мессенджеры практически вытеснили электронную почту.
Даже документы иногда присылают в виде фото. И ничё, нормально.
Корпоративная почта на MS Exchange в связке с интегрированным в сервисы месседжером Communicator, который позволяет отслеживать цепочки как мгновенных, так и электронных сообщений, автоматически отображает статус в зависимости от расписания календаря, отправка писем о пропущенных беседах, поддержка голосовых и видеозвонков, а также передачу файлов и многое другое.
Коммуникатор (месседжер) используется в основном для получения коротких ответов, дабы исключить излишнее количество писем в переписке, ну и иногда в качестве «заменителя» средств связи при отключении мобильных операторов
Для меня почта – просто помойка со спамом, редко ей пользуюсь.
В принципе противопоставления никакого нет. Формализовать — в почте, чат — замена телефонного звонка и общения вживую. Часто внутри своих команд, работающих давно над общими задачами, смысла использовать почту уже не остается, особенно если общие задачи формально закрепляются другими инструментами типа календарей и планировщиков. Конечно, если задача требует детального и оживленного обсуждения по мелочам из почты ее нужно выносить. Чат должен заменить не почту, а в первую очередь звонок и личную встречу. Что интересно, при этом совершенно не воспринимаю чат как инструмент, требующий немедленного ответа. Большинство нормальных сервисов доставляют сообщения по принципу почты — когда человек сможет их прочесть. Я людям часто пишу что-то в чате и при этом нормально, если ответят через день-два-три. Почту мелкими частностями забивать нереально. Короче, это примерно как автомобиль vs ноги. Между городами, между районами города — ездим на автомобиле. Внутри домов, дворов, кварталов — ногами. Крайне важно, чтобы чат поддерживал нормальный клиент на компьютере, а не только на мобильных устройствах, и при этом давал выбор клиентов для подключения к протоколу, поддерживал бы единую линию на всех устройствах, при этом имел бы браузерную версию и полную историю в ней (google, facebook — самые удобные; более того, прекрасно — интегрируются с почтой, т.е. сообщения приходят в виде писем, если нужно).
Попытка считать мессенджеры «лучше» почты, это примерно как с пеной у рта уверять окружающих, что костыльный пальцетык на планшете и смартфоне позволяет гораздо удобнее работать, чем с полноценными клавиатурой и мышью на десктопе. Примерно так же смешно.
Почта-это серьезный инструмент. Универсальный. Мессенджеры-это всего лишь «чатеги школьнегов на смартфончегах»
И беда еще в том, что количество этих «чатегов» растет как на дрожжах. Вместо одного-двух стандартных, развелось с десяток.
Нормальную электронную почту ни один мессенджер не заменит.
Это по молодости и излишнего усердия.
«Мессенджеры подразумевают мгновенный ответ»
Это с каких пор ? Мессенджеры это всего лишь усовершенствованная аська при пользовании которой никто не бухтел при отсутствии мгновенных ответов. Мгновенный ответ подразумевает только голосовой вызов.
В почтовом клиенте удобно хранить переписку за много лет. Если настроить сброс всех вложений в отдельную папку и раз в год ее чистить от старого, то и места много не занимает, и работает шустро
С мессенджерами непросто, когда часть команды находится в другой стране в 8 часовых поясах от офиса. Ну и плюс сообщения нельзя разложить по полочкам-папочкам, расставить приоритеты и отвечать по мере решения проблем.
hipchat использовать норм для команды
блип для личной
почта для официальной
другое дело, что почта гугла и прочих мейл.ру читает содержимое наших писем и после этого адаптирует рекламу для нас и делает свои выводы это печалит. также как и скайп мониторит содержимое сообщений и ссылок в них, что мы передаем
Нет, без почты никуда. Хотя бы несколько причин:
1. Мы работаем с организациями из 5 различных часовых поясов.
В мессенджеры запросы подавать среди ночи как-то неприлично.
Почта подразумевает реакцию тогда когда человек будет готов дать ответ.
2. Банальный документооборот. Постоянно необходима пересылка файлов. С мессенджерами это неудобно.
для общения в кругу друзей мессенджер заменяет почту с лихвой. в секторе корпоративного общения мессенджер не заменит почту до тех пор, пока не появится весь тот набор функций, каким сегодня обладает любой почтовый сервер — будь то Outlook.com, Yandex.Почта или Exchange Server (и его аналоги).
в корпоративном секторе основную ценность представляют инструменты, позволяющие начальнику контролировать деловую переписку подчиненных. спешка в этом вопросе только вредит.
насчет своевременности ответа служб поддержки — оперативность ответа не столько от способа общения зависит, сколько от характера и сложности проблемы; выбор мессенджера вместо почты не позволит сотруднику службы поддержки работать быстрее. да и как только количество пользователей, пользующихся мессенджерами, перевалит через некоторое пороговое значение, оперативность ответа резко снизится.
про «нагромождение с цитированием» — опять-таки, либо необходимо для контроля деятельности подчиненных, либо является следствием несоблюдения правил деловой переписки вашими собеседниками. от смены мебели девочки краше не станут, перефразируя известный анекдот.
Ну не знаю, может уточнять место пресс релиза или чего то там еще и удобно а вот для работы почту мессенджеры не заменят
Пару часов назад получил в скайпе ответ на вопрос, заданный в пятницу утром. Вопрос был задан человеку по его работе. И это не какая-то супер редкая ситуация. Так что далеко не со всеми контакт через мессенджеры увеличивает скорость реакции.
Gmail точно не пропадет, он есть логин к андроид-смартам 😉
А так многие снабженцы/продавцы на ICQ сидят.
Ну а Вайбер для общения команды отлично подходит — фото с выездов приходят, и прочее.
Жаль файлы нельзя пересылать.
Мессенджеры могут быть сколь угодно замечательными, вот только всеми этими Whatsapp, Viber, Telegram и т.д. никто не пользуется.
Так что средства общения — ВКонтакт, Skype и e-mail.