29 ноября 2015
Мысли на тему — позволительные ляпы и возвращение Motorola
Сергей Кузьмин
В разделе Andoroid у нас принято общаться, комментарии здесь наводят меня на мысли о создании отдельных материалов, потом я понимаю, что уважаемая тусовка любит общаться здесь и, если вынести обсуждение в отдельную статью, получится как-то криво. Не к месту. И поэтому я предложу другое, а почему бы нам не обсуждать какие-то моменты? Я буду задавать вопрос, сам отвечать на него, ну а потом еще с большим интересом почитаю, что вы скажете.
- Часто слышу фразу «при такой цене ляпы не позволительны». Собственно, вот какая мысль, а какой должна быть цена, чтобы ляпы были позволительны? Например, вот есть недорогой телефон (недорогой в США) Motorola G. Разве там есть ляпы? Разве там есть облой, плохая сборка, скрипящий корпус, разве там вылетают программы, разве там есть перегрев? Нет, там даже коробка красивая. Опыт тех же OnePlusOne показывает, что красивые и хорошие продукты без явных ляпов могут стоить недорого. Было бы желание у тех, кто затевает всю историю. Вы ведь тоже наверняка видели на полках магазинов в нашей стране разные ужасные продукты — разве низкая цена может оправдать ляпы? Мне кажется, ляпы ничего не может оправдать. И недорогой смартфон на Android может быть классным. Высокая конкуренция на этом рынке рано или поздно заставит всех об этом думать, и производителей, и потребителей — собственно, уже заставляет.
- Вторая мысль связана с Motorola. Многие очень радуются тому, что марка снова будет в России (февраль будущего года), но ряд людей настроены пессимистично, мол, я тоже пользовался Motorola, тоже люблю фирму и подход дизайнеров, инженеров, но только цены, как все будет с ценами? Те, кто сейчас на форумах радуются скорым официальным «моторам», что они заговорят, когда увидят ценник на полках? Не будет ли дешевле покупать Motorola, привезенные серыми дорожками? Что будет с сервисом? И не кончится ли все это очередным уходом марки с рынка?
Предлагаю все это хорошенько обсудить. Во-первых, какой должна быть цена, чтобы оправдать ляпы? Во-вторых, вы наверняка тоже радуетесь будущему приходу Motorola — но готовы ли потратить около 30000 рублей (и более) за тот же Moto X Play? Цена приблизительная, обзор уже есть на сайте, Эльдар отозвался хорошо, мне тоже гаджет понравился, удалось покрутить, вот что написано в обзоре: «Громкость звонка отлична, его слышно из куртки и внутренних карманов. Виброзвонок средний, не всегда ощущается. Качество передачи речи хорошее, но тут надо помнить об одном моменте – в какой стране и какую модель вы приобретаете. Например, мой телефон был куплен в Германии и он предназначен для Европы. Никаких проблем с ним в московских сетях не было, а вот аппарат, который аналогичен по характеристикам, но приехал из Индии, показывал намного худший результат, терял сеть и вел себя безобразно. Насколько я знаю, после перепрошивки на европейский софт все проблемы исчезли. Учитывая, что стоимость этого аппарата 299 евро без налогов в Германии, с доставкой его можно получить в России за 24 тысячи рублей, именно таким путем я приобрел аппарат. На российском рынке ничего в этом классе и с такими характеристиками нет даже рядом. По соотношению цена/качество Moto X Play обходит большую часть устройств от крупных компаний, впрочем, делает это и с производителями из Китая».
Давайте общаться!
В любом случае серый мото будет существенно дешевле, особенно зная ценовую политику леново. Меня больше интересует будет ли у нас motomaker и отдельная прошивка под наш регион (чтобы тот же motovoice поддерживад русский), тогда можно будет прошить нашу прошивку на серый девайс.
А так хотя бы, у тех людей, кто хочет купить устройство здесь и сейчас с гарантией, появится возможность купить мото.
Сам на протяжении недели юзаю style, пока одни положительные впечатления, особенно в сравнении с новыми нексусами.
Motomaker не будет в России, это Леново объявляли на презентации о возвращении мото в РФ (где-то на сайте есть об этом, читал на MR)
Когда. Будут. Раскладушки?
Какая чушь! Нет равных? Honor 6Plus, Lenovo Vibe P1
Что значат эти словечки на фоне марки Motorola? И в шутку, и всерьёз. Одно название уже стоит, как два флагмана от китайцев.
Только это название теперь принадлежит именно китайцам,если Вы не вкурсе
Я в курсе. Но собственность имени ни на что не влияет. От того, что Jaguar и Lаnd Rover принадлежат индусам, эти машины не стали стоить, как индийские аналоги.
Но платить за буковки,это дурь,или лишние деньги,ну,или понты. Хотя моторолка и понты,это нонсенс
Тем не менее, я знаю массу людей, которые знают слово моторола, но очень немногие слышали про линово (в части телефонов), и уж тем более — и ванплюс.
Уже не говоря о том, что «фанатов» у моторолы найти можно, а вот у остальных — на вряд ли.
Хахахааа! Вам разр ничего не говорит? Джобс, наверное им вдохновился.
Razr единственная популярная серия моторолы. А вы вспомните почему моторола загнулась и ушла со многих рынков мира. А с китайцами она все больше будет становиться Леново,с каждым годом
Китайским брендам до моторолы — примерно как лифаню до ягуара.
Запомните наконец,что Моторола это теперь КИТАЕЦ. Леново это
Да-да, и Ягуар тоже индус…
Ошибаетесь. У Моторолы,как раз в России фанатов с гулькин нос осталось,да и в лучшие ее времена не особо много их было. А Lenovo,Huawei,Xiaomi сейчас весьма популярны
Российский рынок для таких брендов даже не второстепенный. Кто в США знает ванплюс?
для меня камбек Мотора это хорошие новости, наконец-то что-то можно будет достать не пользуясь услугами перекупов и не заморачиваться с поддержкой и гарантией! В общем УРА, на цены поглядим. я думаю, они будут конкурентными
Вернётся уже не мото, а леното или моново. Ляпы в гаджетах за более чем 15 килорублей или 300$ недопустимы, обновления должны быть регулярными. Моя китайская nubia стоила меньше 240$ и получила обновление до 5.1.1 и до сих пор получает: даже уязвимость stagefright прикрыли в последней обнове. И ляпов, как таковых, нет, учитывая, что аппарат чисто для внутреннего китайского рынка.
А какие ляпы у современных Moto?
Без Moto Maker как то даже и не интересно. За индивидуализацию можно было бы и простить немного больший ценник, чем у конкурентов.
Хм, я почему то думаю, что одним названием в России 2016 года успеха не добиться. Но еще я надеюсь, что китайцы достаточно здравомыслящие-и соотношение цена/качество/бренд у Мото будет лучшем на рынке.. По крайней мере до возвращения Noka
>> По крайней мере до возвращения Noka
До продажи китайских побрякушек Foxconn c шильдиком Nokia, вы хотели сказать?
Я честно говоря не вижу (пока не вижу) принципиальных отличий между motorolla от lenovo и Nokia от Foxconn. Может быть в дальнейшем эти отличия и будут, пока-нет
Motorola от Lenovo разрабатывают старые инженеры: те, что работали сначала в независимой компании, а потом в «Motorola a Google Company». В Foxconn не работают инженеры Nokia. Как можно не заметить разницу инженерного (и дизайнерского) исполнения между последними Moto и, например, планшетом от Foxconn/Nokia, я не понимаю. Хотя, нет, понимаю, надо крепко зажмурить глаза и отвернуться (для надежности). Тогда точно незаметно будет.
Вы сейчас сравниваете аппараты одной ценовой категории (200$)??
Дизайн всегда вопрос спорный. И я повторяю. Надо подождать. И после того что я увижу (смартфон от Нокиа) я готов изменить свое мнение.
А пока:»
Nokia C1 отменен в пользу топового смартфона
chezasite
Свежие подробности с просторов Сети прояснили ситуацию с загадочным смартфоном Nokia C1, который будто бы ждал своего часа. Выяснилось, что гаджет планировалось выпустить в двух различных вариантах: с экранами 5″ и 5,5″, однако ни тот, ни другой в продаже не появится. В подтверждение своих слов источник предоставил еще один рендер несостоявшегося C1.
Nokia C1 изначально действительно должен был стартовать как доступный и в то же время достаточно производительный аппарат, дебютный для обновленной компании Nokia. Известно, что 5-дюймовую модификацию хотели оснастить 2 ГБ ОЗУ и 32 ГБ встроенной памяти, а также камерами на 8 и 5 Мп, тогда как фаблет с экраном побольше мог бы предложить уже 3 ГБ ОЗУ и 64 ГБ встроенной памяти с камерами на 13 и 5 Мп. В качестве основной ОС предполагалось использовать Android, но на некоторых рынках планировалось запустить и версию с Windows 10 Mobile.
Как оказалось, было принято решение отказаться от Nokia C1 в пользу более топового гаджета, прототипирование которого идет уже полным ходом. Иными словами, Nokia действительно вернется на рынок смартфонов в конце 2016 года, но уже с устройством более высокого класса, то есть с флагманом. Причем это будет не тихий и скромный запуск, как в случае с планшетом N1, а вполне себе событие с рекламой и полноценной маркетинговой кампанией.»
>> Вы сейчас сравниваете аппараты одной ценовой категории (200$)??
>> Nokia C1 отменен в пользу топового смартфона chezasite
Вы слишком быстро переобуваетесь прямо на ходу. По поводу до $200 — давайте сравним. С каким конкретно смартфоном Nokia, произведенным Foxconn, вы предлагаете сравнивать?
Это вы сравнили флагман от мотороллы с N1. Предложите мне 200-долларовый планшет от моторолла который на голову лучше N1 и я с вами соглашусь
А информация о флагмане от nokia (foxconn?) была мною приведена исключительно до того, что б стало понятно, до какого момента ждать что б сделать выводы о грядущих продуктах. Выйдет-будем обсуждать. На сегодня я остаюсь при своем мнении-а именно при прочих равных смартфонам под брендом Nokia будет легче на российском рынке чем Motorola.
»
Смартфоны Nokia по-прежнему популярны у российских абонентов
Хотя глобально Nokia уже три года как выбыла из числа лидеров рынка этих устройств
vedomosti
23 .11.2015Валерий Кодачигов
К началу октября 2015 г. на долю аппаратов Nokia (Microsoft) приходилось 12% смартфонов, зарегистрированных в сети МТС, рассказал представитель компании Дмитрий Солодовников. За год их проникновение снизилось на 2 п. п., отмечает он. Таким образом, по количеству смартфонов, используемых абонентами МТС, Nokia заняла 3-е место. На 1-м месте – Samsung, доля которого, не изменившись год к году, составляет 26%, на 2-м – Apple (16%, -2 п. п. по сравнению с III кварталом 2014 г.). За год позиции в первой тройке вендоров, аппараты которых зарегистрированы в сети МТС, не изменились, отмечает Солодовников. Популярность Nokia Солодовников объясняет приверженностью этому бренду в России и консерватизмом пользователей.
Доли производителей смартфонов, зарегистрированных в сетях «Мегафона» и «Вымпелкома», операторы не раскрывают. По словам их представителей Юлии Дорохиной и Анны Айбашевой, Samsung, Apple и Nokia также занимают 1, 2 и 3-е места по количеству зарегистрированных в сетях смартфонов. Производители были в первой тройке в течение всего 2015 года, но с декабря 2014 г. доля Samsung сократилась на 0,9 п. п., Apple – на 1 п. п., Nokia – на 1,9 п. п., говорит Дорохина. Количество моделей других А-брендов в рознице «Мегафона» тоже снижается, а B-брендов – растет, отмечает она.
В сетях «Т2 РТК холдинга» (Tele2) Nokia и вовсе занимает по количеству зарегистрированных смартфонов 2-е место (14,9%), отмечает ее представитель Константин Прокшин. Apple с 6,8% – на 3-м месте.
«
>> Это вы сравнили флагман от мотороллы с N1.
1. Приведите мои слова, где я говорил именно о Moto X Force (Droid Turbo 2).
2. Я не сравнивал модель vs. модель. Сравнивать несравнимое придумали вы и пытаетесь вложить свои слова мне. Не надо, оставьте это для своих судебных дел.
3. Я говорил о наличии очевидного собственного инженерного исполнения против тупого копирования продукта Apple. Причем здесь цена?
>> vedomosti
Зачем вы пытаетесь выплеснуть на меня этот бессмысленный словесный поток? Я вам прямо сказал: хотите сравнить смартфоны — назовите всего одну модель Nokia-Foxconn и сравним. Если желаете, сравним не только по инженерной составляющей, но и по наличию в сетях операторов. Итак, я жду. Всего 1 модель.
«Как можно не заметить разницу инженерного исполнения между последними Мото и планшетом Nokia -foxconn»
Так вот-для меня, простого потребителя разница в «инженерном исполнении» Moto g и Nokia N1 не очевидна. Совсем не очевидна.Чем первая с инженерной точу зрения лучше второй? Поясните.
Вопрос дизайна-вторичен. На успех изделия дизайн влияет опосредованно. Иначе почему частично (и цельнотянутые) с айфона Самсунг и китайцы достаточно успешны (НТС-не в счет- ему это не помогает, а сони, мото ББ-нет?
>> Так вот-для меня, простого потребителя
У меня просто жир с монитора закапал. Нельзя ли потоньше?
>> Чем первая с инженерной точу зрения лучше второй?
Еще жирнее… В Nokia N1 нет СВОЕЙ инженерной работы (за исключением оболочки, которую тоже не Foxconn делали). Есть лишь копирование Apple. Вы хотите сравнить усилия инженеров Moto G и iPad? Ну так имейте смелость сказать об этом прямо.
Вы не понимаете.
Попробую попунктно.
Я не инженер, и даже не технарь. Я простой потребитель. И для меня не понятна разница между приложенными усилиями lenovo/Motorola и Nokia/foxconn.
Я прихожу в магазин, вижу два примерно одинаково сделанных аппарата за примерно одинаковые деньги (если очевидное качество изготовления или стоимость будут отличаться-будет другой разговор), но один из них называется Моторолла-и это имя я (почти) забыл, а другой Nokia- и это имя я еще помню. Поэтому при проси равных у nokia есть преимущество. все остальное-не применимо к среднестатистическому потребителю.
З.ы. Куплю ли я себе смарт от Nokia? Вряд ли. Разве что они сделают что то, что действительно меня заинтересует.
2 копирование ipad- оно же только у N1, и только экстерьера. И опять же-судя по всему многим этот дизайн симпатичен.
>> Я простой потребитель.
Нет. Вы — воинствующий тролль Nokia.
>> Я прихожу в магазин
Слишком толсто. Простой покупатель Moto сегодня начинает не с похода в магазин, а с Moto Maker.
>> И для меня не понятна разница между приложенными усилиями lenovo/Motorola и Nokia/foxconn.
Потому что вы не пользовались аппаратом. Ни тем, ни другим. Вы даже в руках не держали.
>> Я прихожу в магазин, вижу два примерно одинаково сделанных аппарата за примерно одинаковые деньги
В сотый раз ваш прошу: назовите конкретные модели. Это же так просто. И сразу все убедятся, что лучше выбирать Nokia, чем Moto.
>> и это имя я (почти) забыл
Не надоело еще соскакивать? Где я говорил про сравнение популярности марок?
>> И опять же-судя по всему многим этот дизайн симпатичен.
Есть большая разница между вдохновлением дизайном и использованием готовых пресс-форм чужого продукта.
1.Не являюсь (воинствующим) троллем Nokia. Мало того -90% что мой следующий аппарат будет называться не Нокиа. Мой сегодняшний аппарат, несмотря на название произвела Microsoft.
2. Вы так и не поняли что я рассуждаю с позиции среднестатистического покупателя. Я прекрасно могу купить или Nokia или Motorola, но лишь если аппарат мне понравится. Пока они мне не близки-не весь модельный ряд Moto, не N1 от Nokia. И да, motomaker работает на территории России? Давно?
3.» Где я говорил о популярности марок»-я на протяжении всей ветки говорил не о преимуществе технических решений от nokia/foxconn перед техническими решениями Motorola /lenova а о лучших рыночных перспективах имени Nokia перед именем Motorola в отдельно взятой России при прочих равных.
4.»назовите модели»- вот это троллинг чистой воды. С самого первого сообщения речь шла о моменте возвращения nokia на рынок.
>> Вы так и не поняли что я рассуждаю с позиции среднестатистического покупателя.
Нет. Вы только что расписались в том, что не знаете, как среднестатистический покупатель Moto сегодня покупает смартфон. Вы не моежет быть среднестатистическим покупателем несуществующих сегодня смартфонов Nokia-Foxconn.
>> но лишь если аппарат мне понравится.
Как вы можете узнать, понравился ли вам смартфон, если вы его в руках не держали? Максимум — дизайн сможете оценить. Ни удобство использования, ни оптимизацию по скорости, ни оптимизацию энергопотребления не узнаете.
>> я на протяжении всей ветки говорил не о преимуществе технических решений от nokia/foxconn перед техническими решениями Motorola /lenova а о лучших рыночных перспективах имени Nokia перед именем Motorola в отдельно взятой России при прочих равных.
Вранье. Вы говорили о лучшем соотношении цена/качество, что не имеет никакого отношения к рыночным перспективам. Например, в Европе сегодня Moto — одни из лучших за свои деньги, но по продажам — совсем никакие.
>> С самого первого сообщения речь шла о моменте возвращения nokia на рынок.
Ну так с чего вы взяли, что у Nokia-Foxconn может быть хоть что-то лучше, чем у Moto, если моделей нет?
Единственный пункт-среднестатический покупатель Мото сегодня-это фанат Мото. Либо человек по ошибке забредший на Горбушку. Среднестатистический покупатель Мото завтра-это человек покупающий ее в федерально рознице. И выбирающий между мото и другими смартами. На энтузиастах продаж не сделаешь.
Я не говорил о лучшем соотношении цена/качество у Нокиа.
Я говорил о (возможно) лучшем соотношении цена/качество/сила бренда. А это не одно и тоже .
И я не против мотороллы. Мне в принципе симпатичны их аппараты (но не за 40-45 тыс.)
Это вам наверное (как и многим здесь нокией ногу отдавили)
>> Это вам наверное (как и многим здесь нокией ногу отдавили)
Сказал Чешир тому, кто каждый год, а иногда и не по разу, советует в своём твиттере покупать Lumia. Напомните, как часто вы советуете покупать НЕ Lumia (публично, естественно, чтобы проверить можно было)?
Я не читаю твитер в целом, и ваш в частности.
Публично покупать не lumia-посмотрите мои комменты здесь-больше я НИГДЕ публично не даю рекомедации купить смарт. И здесь это бывает не раз в год. Если смарт интересный (за свои деньги в первую очередь)-я об этом скажу.
>> Я не читаю твитер в целом, и ваш в частности.
Но «насрать», не имея на то ни малейших доказательств, считаете своим долгом. ОК.
>> Публично покупать не lumia-посмотрите мои комменты здесь
Посмотрел. Есть пара неплохих отзывов о других аппаратах, но рекомендации купить — только Люмии.
Это ваше видение.
Все понимают «ляпы» по своему, кто-то считает камеру в 13МП(8/16 не важно) недостойной флагмана, кому-то батарейки мало, кто-то хочет карту памяти и сменный аккумулятор. Но нужно понимать — что это все желания людей, которые хотя бы немного разбираются в продукте. Оглядываясь на своих знакомых, друзей и коллег, я понимаю, что большинству людей все равно, что там стоит в смарте, главное, чтобы фирма и модель «приличная» была. А некоторым вообще хватает того, что работает и звонит.
Приход Moto в Россию будет почти наверняка очень скромный — привезут пару моделей в скромном количестве, отдадут одному двум продавцам и пошумят в прессе. Все, больше ничего не будет, ибо обычные покупатели Moto не ждут, а людям «в теме» хватит только упоминания розничной цены.
Если бы Мотомейкер присутствовал — можно было бы и доплатить… Потому что многим нравятся индивидуализированные вещи… Кстати, а Razr аппараты ещё будут???
Возврат МОТО это в любом случае гуд — это дополнительная конкуренция, это дополнительный выбор для покупателя. При прочих равных, лично я, всегда выберу МОТО, а не самс, ибо это гарантированно лучшее качество связи и передачи речи, а для меня любой смартфон остается в первую очередь телефоном.
Motorola ушла в лучшие годы…
Когда и денег было много,и телефоны у Мото были крутые.
Жаль что они столько всего пропустили.
Но круто что они еще живы, и возвращаются.
(Надеюсь возвращается не только в Россию,а СНГ в целом)
В общем Hello Moto.