20 июля 2017
Google Play, давай, до свидания
Александр Носков
Во что превратится жизнь владельца Android-смартфона или планшета, если оборвать всякую связь с Google? Можно ли будет пользоваться смартфоном или он превратится в красивый кирпич?
Весной этого года компания Google отключила спокойную жизнь всем пользователям OS Android, которые неосмотрительно покупали не сертифицированные устройства и, более того, имели неосторожность не знать об этом.
После нового года может произойти «Googleddon», т.е. массовое, дистанционное и принудительное отключение всех сервисов Google в нелегальных смартфонах и планшетах, произведенных после начала крестового похода Google. Неясно, какую точку отсчета возьмет на вооружение Google, где будет тот водораздел «до и после», может быть момент активации устройства в сети (по IMEI)? Напишите, если знаете об этом больше. Какими спецэффектами это будет сопровождаться неизвестно, однако есть опасения, что в неправильном смартфоне может быть неправильное отключение, которое полностью парализует устройство. Владельцы смартфонов и планшетов с нелегальным Google Play останутся один на один с пугающей неизвестностью, а поэтому лучше подготовиться заранее и нанести Google превентивный удар.
Теория и подготовка
Почти все ПО Google является частью прошивки устройства. Если его просто отключить через пункт «приложения» в настройках Android, то это ничего не изменит. Дело в том, что глубоко в недрах системы обитает малозаметный координатор-контролер приложений Google. Являясь по сути еще одним приложением, оно избегает пользователя, на некоторых прошивках найти его можно только в общем списке. Оно собирает в себе всю информацию других приложений Google и передает ее на сервера Google, запускает Google Play в фоновом режиме и вообще ведет крайне независимый образ жизни. Называется оно просто и незатейливо «Сервисы Google Play».
Спокойная жизни после «Googleddon-а» невозможна без удаления этого приложения. В этой заметке не будет инструкций для получения Root-доступа и разбора инструментария для удаления системных приложений. Все это можно узнать на профильных ресурсах (например 4pda). Но можно дать общую рекомендацию — во время удаления системных приложений не бойтесь удалять все, где встречается слово «Google». Операционная система Android не полностью принадлежит Google и будет работать без его ПО. Опытные пользователи легко выйдут из положения и поставят на свой аппарат AOSP-сборку (Android без Google), но для большинства все-таки предпочтительнее вычистить от Google свою родную прошивку. Ведь в случае неудачи всегда можно сбросить телефон на «заводские настройки» и вернуть его к виду «только что из магазина». Итак, все приложения Google удалены, что дальше? А дальше будут протестированы приложения Google, к которым мы так привыкли, на предмет возможности их работы без «связи с центром», т.е. как независимых приложений.
Google Play, Google+, Gmail, Talk и Hangouts
Указанные приложения работать не будут, слишком прочно их работа привязана к серверам Google. Но и без них можно вести полноценный образ жизни. Аналогов Google Play много, начиная от Яндекс.Store и заканчивая Aptoide, Blackmart и многими другими. Закрыв легальный доступ к своим продуктам, Google сами поставили себя вне закона, поэтому угрызения совести мучить пользователя не должны. Мессенджеры тоже не проблема, единственный минус — новые контакты придется вводить вручную, они не будут появляться автоматически при добавлении на другом устройстве под вашей учетной записью. Gmail заменяется универсальным агрегатором писем Bluemail, единственное неудобство — push-уведомления не будут работать без «Сервисов Google Play».
Youtube
Youtube, по своей сути, является монополистом вещания потокового видео и жизнь без него невозможна для большинства пользователей. Последние его версии требуют установленных «сервисов Google Play», но не все так плохо. Во-первых существуют аналоги, которые очень легко найти и поставить из обычного .apk.
А во-вторых приложение Youtube версии «v4.1.47» не привязано к этим сервисам, более того, пользователя никто не заставит его обновлять, ведь главного «обновлятора» мы уже удалили.
Google Фото
Приложение Google Фото прекрасно работает самостоятельно, но при этом периодически выводит сообщение в строку уведомлений о необходимости установить «Сервисы Google Play». Впрочем, на это сообщение можно просто не обращать внимания.
Google Chrome
По неизвестным причинам, Google не спешит посадить на цепь браузер Chrome. Приложение отлично работает самостоятельно, а также дает возможность пользоваться всеми другими сервисами Google в WEB-режиме. Придется вводить пароли самостоятельно, если вы установили браузер уже после удаления «Сервисов Google», впрочем, сделать это нужно только один раз.
Заключение
Сервисов Google слишком много и подробное описание услуг, которые они предоставляют пользователю, заняло бы непозволительно много места. Но, тем не менее, всех их можно заменить аналогами, а некоторые заставить работать без связи с серверами Google. Открытым остается вопрос, осознают ли в компании Google, что пользователи могут вообще отказаться от их услуг, если пострадают в ходе финансовых разборок между софтверным гигантом и китайским NoNaMe продакшн? Остается надеяться, что производители одумаются и воспользуются льготным периодом, которое им предоставили в Google для решения проблем с сертификацией.
Без гугл-сервисов слетела лицензия у Poweramp’a как я понял, проверка лицензии привязана именно к маркету. Ну и второй плюс это информирование об обновлении приложений, например появлении новых уровней в играх, каждый раз лезть в темы на 4pda лень
После НГ, если ваш телефон превратится в тыкву, то будет уже все-равно, слетела лицензия или нет. Хи-хи-хи.
У поверампа в принципе инструкция есть что нужно делать в случае проблем с маркетом, рекомендавали взломанный ставить, но было лень разбирться, ибо с первого раза он не заработал, перепрошился на версию с маркетом просто
Дык маркета-то у вас и не будет после НГ. А если еще и прошивка сильно не родная, то 100% не будет.
есть же взломанные маркеты, есть и приложения которые подменяют его наличие для системы
Все есть, главное сделать это заранее. Несколько раз сталкивался с тяжелыми случаями ошибок гаппсов, когда через уведомления на экране (об ошибках) не пробиться в настройки. А теперь представим на секундочку, что в настройках для разработчиков не стоит галочка напротив «Отладка по USB». Это конец.
Еще на первом своем андроид-смарте (Galaxy Ace) поудалял всё гугло-говно. Во времена дроида 2.3 не доставляло вообще никаких неудобств.
Сейчас все сильнее повязано, но единственное реальное неудобство — пришлось менять официальный клиент YouTube на глючный OG YouTube. Игрушки как работали, так и работают, хоть и ругаются. ГМыло работает. Покупками внутри приложений не пользовался никогда и не собираюсь. Все приложения с 4pda качаю, обновляю редко, только в случае реальной необходимости (мне эти «some bug fixes» каждый день не упали). А оперативы зато сильно больше свободно, не говоря уж про память для приложений. На флагманах то пофиг, а вот на бюджетниках всем крайне рекомендую G-аппы сносить к такой-то маме
Хм странная позиция, без гапов можно конечно жить. Благо приложений море. Но рекомендовать это новичкам я бы не стал. Очень много мелкого гемороя, может быть
Зависит от сценария использования. Для меня это звонки+мессенджеры, музыка, смешнявки в интернете. Игрушки из серии 3 в ряд, книги иногда, карты по городу. Поэтому никакого гемора нет. Минус — с 4pda чуть дольше приложения ставить, чем с маркета, и обновления сами не прилетают. Всё. Зато опять же в магазине все платное и условно-бесплатное, а в интернете сразу можно кряканую версию скачать
Я и не говорил , что это как то сложно. Тот же Ватсапп начинает, иногда сходить сума прося новую версию, как и ряд других приложений. Лезть на 4pda, много дополнительных действий. Синхронизации фото и контактов в облаке упрощает жизнь. + Приложения вроде СбербанкОнлайн не будут работать.
Ватсап, установленный не из Маркета, сам отлично обновляется с собственного сайта.
Отключил «приложение Google», смартфон не грузится дальше bootlogo. Как так то?
А вообще, без гаппсов можно нормально пользоваться смартфоном. Это вам не WPWM.
Наверное лаунчер не может запустить (какой-нибудь Google старт стоит). Надо поставить сторонний и выбрать его по умолчанию. Только все-равно без удаления «сервисов» не поможет. Рано или поздно к нему обратится стороннее приложение и вытащит его из «заморозки».
Точно! После откл. лончер не запустился.
Я даже не знаю — то ли радоваться, что у всезнаек-любителей Али наконец-то бомбанёт, то ли огорчаться, что людей ни за что притесняют. Но мне не грозит такое отключение.
А в чем проблем взломанный маркет поставить на смарт с али?
Ну кому надо, тот поставит. Хотя я уверен, что подводные камни будут.
Посетил три своих андройд девайса, только на планшете, от А бренда, , не сертифицированно… Виной думаю кастомная прошивка. На всех остальных все ок.
Какие-то ужасы тут рассказывают. Думаю гугл максимум отключит плей-маркет.
Возможно ещё пару приложений. Превращать устройство в кирпич вряд-ли будет…
А почему они не должны это делать? Ради чего? Гуманизма? Ахахха))
Ради репутации, положительного имиджа. Всё это в конечном итоге упирается в финансы. Зачем им нужны откладывающие кирпичи недовольные на всю жизнь пользователи?
Вот именно ради финансов и стоит уничтожать неправильные телефоны, которые не платят. Это будет как прополка сорняков. Чтобы другие платили, надо найти виноватого и жестоко его покарать. Это вам любой рекетир или налоговый инспектор подтвердит
Для этого достаточно отключить магазин. В Meizu кстати создали неплохую альтернативу Play Market. Наверное и в других китайцах тоже. Честно говоря, сложно представить как такие накрученные оболочки смогут договориться с гуглом об аутентичности Android и
его сертификации. Ну тут даже если и телефон отключится, то его всё равно можно будет перепрошить через компьютер например. Или как в моём случае, просто зайти в factory меню и сделать сброс прошивки и соответственно рута.
Не получится «отключить магазин» без отключения «Сервисы Google Play». Слишком крепко они связаны.
У меня друг удалил или отключил эти сервисы по своим причинам. Он любитель конфиденциальности. Аппарат после этого не умер, единственно некоторые приложения перестали корректно работать. Погода, ещё что-то…
Вот это реальная, а не надуманная проблема. Что многие сторонние приложения не могут работать без этих сервисов.
И что должна доказать эта история про друга? Как она связана с действиями Google после нового года?
То что аппарат не превратился в кирпич, даже после отключения этих сервисов. Друг кстати не пользуется плеймаркетом и другими сервисами Гугл.
А я, значит, утверждал по-вашему, что без этих сервисов аппарат превратится в кирпич? Зачем же тогда советовал удалять их? Что-то не понимаю вас.
Да ты страха там нагнал в своей заметке. «однако есть опасения, что в неправильном смартфоне может быть неправильное отключение, которое полностью парализует устройство. Владельцы смартфонов и планшетов с нелегальным Google Play останутся один на один с пугающей неизвестностью.»
Если компания Google тупо замочит приложение «Сервисы Google Play» то так и будет. Все 20+ приложений Google начнут орать в один голос об ошибке. И тут ты вспомнишь, что забыл поставить галочку «Отладка по USB» и продашь свой телефон на запчасти. Запчасти, сынок, запчасти…
Интересно как я могу про это забыть если до этого так ставил рут и TWRP?)) Для прошивки даже не нужно включать аппарат. Он по инструкции должен быть выключен.Ну и в моём случае, скорее всего и сама прошивка не понадобится. Просто захожу в заводское меню и делаю сброс.
В твоем случае да, а вот в случае с неопытным пользователем… Кстати, все это барахло от Google имеет доверенный статус для ОС Android. Может так случиться, что и в Recovery упоминания о себе подотрет. С них станется.
Factory меню это даже не Recovery, и даже не инженерное меню процессора. Это меню от самого производителя аппарата. Ты какие-то ужастики рассказываешь. Наверняка ничего такого не будет. Я просто не понимаю как Шаоми, Мейзу и прочие с их оболочками, смогут договориться с Google. Скорее всего закончится всё пшиком или чем-то незначительным.
Я к тому, что сделаешь хардрезет и телефон загрузится уже без кое-чего))) Там же просто папка в разделе System (вроде бы), режь не хочу, а прав у Google хватит. И не поможет хардрезет. А вообще посмотрим что будет. Но есть объективные вещи — Google получает деньги от пользователя только в виде доли от продажи сторонним разработчиком своей игрушки. И от производителя телефона, в виде отчислений за лицензию. И вот смотри — плаймаркет они уже решили отключить, т.е. уже смирились, что процент за продажу игрушки уже не получат. Так чего им жалеть теперь этот телефон, если денег за лицензию они от него не видят? Гасить да и все тут.
Отчисления они получают за сертификацию. Не думаю, что это очень большие деньги для них. Основная модель у них — это контекстная реклама. А её просматривает пользователь, используя сервисы компании.
Сервисы, которые не будут работать. Так почему Google должна включать гуманизм? Ради чего, если денег все-равно не получат? «Репутации»? Так они не от пользователя деньги получают)))
Деньги они получают от рекламодателей. А количество просмотров рекламы зависит от доли охвата аудитории.
Сертификация по деньгам — небольшая доля.
Так если они и хотят, чтобы их рекламу смотрели не на чем попало, а только на сертифицированных ими устройствах?
Здесь нужно проявить аккуратность. Идти напролом, ломая устройства конечных пользователей, делая проблемы ретейлерам, и т д будет глупо. Свои хотелки нужно соотносить с жизнью.
Согласился бы, не будь это американская компания. У них даже адвокаты в суде пеной исходят и тычут в судью пальцем, когда защищают свои права на нематериальные ценности.
В данном случае, такая мера может обернуться против самой компании — на рынке, не в суде. Хотя и в суде скорее всего тоже.
Трудно сказать. Предлагаю подождать и посмотреть)
Windows чето не отключают…
Все это страшно для систем вроде ios, но там такой проблемы и быть не может. А про обновления программ скажу так: я даже порой ищу старые версии, которые не занимали стопицот мегабайт и не висели в фоне, пожирая ресурсы. Самый очевидный пример — es проводник
ES был хорош, да. Сейчас Solid Explorer рулит.
Солид же весь платный насквозь.
Я на FX остановился.
Устройство не превратится в кирпич с блокировкой гапсов, гугл не будут этим заниматься, это противоречит их политике относительно ОС Андройд. А вот, отключение сервисов гугл на несертифицированных устройствах я считаю, правильной политикой.
У меня из всего парка машин, только Nexus 7 2013 не сертифицирован. Интересно будет его понаблюдать после Нового Года.
Лол, а это нормально, что нексус — не сертифицирован?
Он вообще-то рутованный. И ядро я заменил на Franco’вское. Хотя сам Android от Google. Скорее всего поэтому так.
Интересно, если кто ещё пользуется таким старьём, что у них? Отзовитесь!
Дмитрий, поставь себе родную прошивку и будет счастье. Только обязательно проверь, чтобы IMEI телефона был прописан.
У меня родная прошивка. И это без симки планшет. У него только сериальник.
Ядро это часть прошивки, если что) Левое ядро=левая прошивка.
А я доволен гаппсами и пользуюсь большинством из них. И андроид в чистом виде нравится без каких либо оболочек. Проблема по сути для фанатов китайцев.
У вас сертифицированный смартфон?
Не сертифицированных не было ни разу
Значит, вы фанат китайцев?
Основная проблема в отключении гуглосервисов проявляется в приложениях.
Во-первых, гугл владеет крупнейшим репозиторием приложений, с котормым все остальные (не пиратские по всяком случае) и вместе взятые не сравнятся. Проблема пока что решается приложением «yalp store» (есть в f-droid), которое предоставляет доступ к гугловому репозиторию и без самого плеймаркета. Данное приложение, при авторизации через свой аккаунт, так же позволяет ставить и свои честно купленные программы. Но как долго гугл не будет обращать на него внимания, или сможет ли он работать после массового бана — неизвестно.
Во-вторых, ряд сторонних приложений намертво привязан к гуглосервисам. Нередко это касается проверки лицензионности программ — даже установленные через yalp купленные лицензионные программы могут отказываться работать не видя, без гуглосервисов, ключ от себя же, который лежит рядом. Частично решается установкой microg (открытая альтернатива гуглосервисам. На данный момент является альфой). Полностью решается поднятием чёрного флага.
Ну вот и закончились игры в открытость и добро — теперь у каждого есть шанс почувствовать на своём горле железную хватку хозяина.
Микрог решает проблему карт и пушей?
Пуши, вроде, да. А что с картами?
Больше всего жалко ребят из Open GApps Project. Эти люди самоотверженно запилили утилиту для установки Гугла на любой Android-девайс. И теперь все месяцы разработки насмарку.
https://opengapps.org/
Раньше, когда было свободное время, увлекался рутом и сторонними прошивками. Получается, если отключат сервисы, энтузиастов в этой области станет ещё меньше, а это плохо. Всё же очень надеюсь, что Google не станет превращаться в «гейскую» apple =(
Наоборот же…
У меня разблокирован загрузчик, стоит рут, кастомная прошивка — но при этом гугл сертифицирован. Привет Лудшей компании. Ах да, AP работает без проблем. Сертификация легко обходится. Поэтому гугл наоборот приведет к тому, что у людей на телефонах будет в основном стоять левые прошивки, которые хорошо работают с гуглом, нежели заводские от производителя. Я думаю результат будет только хуже. Хотели как лучше получится как всегда.
андройд такой андройд. снова танцы с бубном… сложна
Ну да, на ios таких танцев нет, тупо выкидываешь полсотни тысяч и пользуешься. Эта же статья написана в основном для владельцев подвала из Китая и российских псевдобрендов (что тоже подвал из китая). За редкими исключениями.
Все остальное будет работать без проблем, в том число большинство телефонов от дядюшки али. К примеру ныне популярные xrn4 сертифицированы.
у яблока другая беда,если не обновляешь ось,потом хрен установишь приложения через год-два
А если обновляешь, рано или поздно прилетит подарок, делающий устройство тормозным гуаном))
ага) поэтому я живу на стоковых:3 пока не сменю аппарат. 4s на 5 0.1 стоковой шикарно бегает у меня,ни разу не подтормаживает,хоть ему уже и 6 лет. а вот 7ка частенько подлагивает… при стиве такого не было) ахах
У меня у жены 4s ровно также на стоке прыгает до сих пор))
если бы старые версии прог не отказали,и аккум,так бы еще и был в норме пару лет)
Вообще все правильно написано. Но если у тебя банковская карта привязана к симке, начинать ставить левые apk-шки непонятно откуда на телефон, это как-то недальновидно:)
Не ставьте в один аппарат одновременно и банковскую симку, и непонятно откуда скачанные апкашки. Делов-то 🙂
Предпочитаю более сложную схему: банковская симка в тупой звонилке, а на смарте — приложение. Все подтверждающие смс-ки через тупую звонилку и защита получается понадежнее.
Так я об этом же 🙂
Как будто мои мысли читаете! Только у меня вместо тупой звонилки Нокиа Е66.
Или нормальную банковскую карту без всяких смс банков.
тот самый случай, когда владельцы wp и ios, годами слушавшие про обитель свобод, открытую систему, корпорацию добра, молча идут покупать попкорн…. И большую колу…)))
Просто нечего добавить! https://uploads.disquscdn.com/images/5a1f728510f8960976b0c7dc924f0b6093bf2b6752dbc084b6bf5fb9a8b7e787.jpg
Абсолютно точно
Открытая система никуда не делась. Отлучают от сервисов Гугл, но не кирпичат саму систему. Китай уже годы без Гугла живёт и не кашляет 🙂
Отрубили один магазин приложений — идём в другой. Назовите мне альтернативы AppStore или WindowsStore (или как оно у MS)?
«Отрубили один магазин приложений — идём в другой»
т.е поиски альтернатив с непроверенными приложениями и полным отсутствием какой-либо уверенности как в самих приложениях, актуальных обновлениях приложений, так и в существовании данного магазина завтра, а также определенные заморочки с оформлением оплаты на разных площадках вас не смущают?))).. как по мне так это «гемморой», мне просто не понятно зачем мне решать какие-то проблемы (пусть и незначительные с вашей точки зрения) за свои деньги?)))
«Назовите мне альтернативы AppStore или WindowsStore (или как оно у MS)?»
хм… а зачем нам?)) у нас то все гаджеты по определению сертифицированные )))… кроме того не знаю как в iOS, а в WP после того как регишся аки разработчик (что сделать очень просто) ты спокойно можешь ставить приложения с карточки (сами приложения конечно нужно будет еще поискать, но тут было бы желание)…
Как сложно всё. Разделю ответ на части, чтобы не запутаться:
1. Альтернативы с непроверенными приложениями? Кто сказал что с непроверенными? 1млрд китайцев так не считают. Яндекс тоже с радостью развернёт свой магазин обратно.
2. Вопрос про пуши и как они касаются темы я не понял.
3. Зачем альтернативы? Не знаю зачем именно Вам, но многие бы не отказались, наверное. Про альтернативы я спросил в плане того, что Apple сразу их не предусматривала, а как Google аналогичное затевает, так Вы сразу за попкорном пошли 🙂
4. В Андроид изначально никаких аккаунтов разработчика не нужно делать чтобы ставить приложения с карточки и не зависеть от политики крупных компаний. Зачем это нужно и кому — другой вопрос, но тут я ответил на пример о WP.
5.Куда двигается Google понятно, только у пользователей Андроид есть выбор не ходить вместе с Google. А у Вас есть выбор не ходить вместе с Apple? 🙂 Предвижу ответ, что Вам этого и ненужно :)))
я ходю/хожу с WP )))… А выбор есть всегда ))) могу купить Андройд, могу айфон )))
Какая досада, я не угадал про Яблоко 🙂
вы вообще посчитали меня приверженцем какой-то одной системы ))), а это не так. Да, действительно мне больше нравится WP, но и андроиды тоже покупаю и юзаю и Айфоны тоже покупал (просто попробовать, но не прокатило)…
Да Вы мобильный космополит! 🙂
А выбор есть всегда — кола или пепси, андроид или айфон, макдональс или кфс.. Выбор..
ага выбор есть, а идеала нет ))) во всех трёх системах что-то да плохо ))) а, учитывая, что будущее виндофонов крайне туманно, то выбор скатывается до Андройд и айос по сути… Очень надеюсь либо на продолжение винды, либо на появление чего-нибудь достойного еще и желательно чтобы ноги не из юникса росли… Чего-нибудь с нуля написанного хочется ))) с кодом хорошо оптимизрованным под существующие реалии и с прогнозом на будущее… Но увы вероятность стремится к нулю (((.
Небритус, скажи, а почему если ВФ представляли как совершенно новую систему, полностью ушедшую от ВМ, то история ВФ началась с 7.0?
предполагаю, что очередной маркетологический выс*р….
Очень жаль, что эту систему решили прекратить. Я бы многим мог порекомендовать ВФ-смартфоны, которые почти идеальные для некоторых людей. Но компания сама виновна в провале, винить тут некого (разве что ЭВМ ехидно улыбается, читая эти строки)
если брать мое личное мнение, то мелкомягкие не угомонились ))) и в будущем нас ждет некий камбэк… но вот сказать что это будет сейчас сложно…может продолжение того, что было, но скорее всего допилят некую универсальную мобильно-декстопную систему, которая будет работать как на смартах так и на планшетах и на настольных компах (единое ядро и полиморфный интерфейс, приспосабливающийся к конкретному устройству)… параллельно будут пилить приложения под свои сервисы на все популярные системы (это делают уже и вполне успешно, я например даже на андроиде с успехом пользуюсь именно виндовыми сервисами и приложениями… ван драйв, ван ноут, ворд, эксель, msn погода, аутлук)…
Скорее всего, из-за того, что тогда была актуальна десктопная семёрка.
Нормальных альтернатив GP нет, да и привыкли очень многие к нему, чтобы менять на какой-нибудь непроверенный ноунейм-маркет
Да, качественных достойных альтернатив нет. Но если не будет доступа к ГП, то часть перейдет на «правильный» Андроид, часть забьёт на любой Андроид, часть и дальше будет продолжать ничего не знать про Андроид — выбор есть всегда 🙂
Очень интересная статья, спасибо! Повеяло духом свободы и древнего киберпанка.
Кстати, по поводу хрома: он перестал у меня работать на макбуке, а на ноутбуке с 10 виндой майкрософтовский порой грузит страницы раза в два быстрее хрома, который отчаянно тупит. Кто-нибудь еще сталкивался с этим?
Да, хромой порой на ноуте сильно тормозит
Не думаю, что стоит сейчас перемещаться в будущее и пытаться представлять как оно там. Будет день — будет пища.
Вам не страшно использовать несертифицированный смарт, с несертифицированным сторонним ПО? Как быть с банковскими сервисами? Если из оф магазина приложений гугл можно получить трояна, то что будет на этих смартах? Просто ботсеть по майнингу?
Мобильный Касперский прибьет любую заразу на телефоне и не вспотеет.
Далеко не всё. Многие антивирусы придерживаются политики невмешательства в работу рекламного ПО, в частности Касперский в упор не видел заразу, которая на весь экран баннеры выдавала в любую желанную минуту.
Скорее всего эта зараза шла прямо с завода) Иначе бы прибил) В любом случае он лучший из того что есть.
Да, но после рутирования и вылавливания Eset’ом этой заразы я apk файл Касперу и ДрВебу «под нос» подсовывал — молчок, чисто 🙂
Еsет мог сам это все придумать, начиная с внедрения) От них всего можно ожидать, от этих антивирусов)
Вот не надо таких набросов. Ладно?
Антивиры на мобильном не признавал и не признаю, как нечто необходимое на постоянной основе. Но тут припекло. По дурости купил китайскую какашку с русским шильдиком и получил рекламную гадость за свои деньги — сначала раз в неделю, а после и при запуске любого приложения баннеры на весь экран. Сделал рут, отловил пакость (в системном лончере зашита была), удалил антивир и зажил спокойно пока экран не разбил (ох, если бы антивиры от битого экрана защищали).
Это дыра в ос, вроде, недавно здесь про это писали. Пофиксили на 6 или 7 ведре.
Какая дыра? Вы о чём?
Вот эти вот, для полноэкранных банеров.
Если рекламу показывает системный лаунчер, то никаких дыр ему не нужно: получил тап по иконке, показал баннер, запустил приложение, если пользователь таки сумел побороть этот баннер 🙂
а Dr.Web? Из чего вообще складывалось понятие лучшести?
Типичный случай, когда троян попадает на телефон и начинает плодиться в системном разделе. Несколько лет назад только Касперский нашел 3 копии вируса и вычистил смарт. А другие не смогли. С тех пор и люблю его)
Не страшно. Просто надо смотреть что устанавливаешь безотносительно с маркета или нет и будет счастье 🙂
Ага, наивный. В том вся и суть, что в несертифицированную прошивку, еще на заводе, могут поставить пачку троянов… и кстати, не то что могут, а уже практикуют.
И что? Что мешает на сертифицированную прошивку после сертификации накатить парочку троянов?
другой хэш прошивки? 🙂 конечно зависит от внутреннего регламента производителя, от раздолбайства на производстве ничего не спасет.
Согласен. Несколько раз восхищался набору софта с рекламными уведомлениями (или неожиданными установками какой-то хрени) на планшетах «за пару тысяч рублей».
Но это разного плана вопросы:
1. не загадить систему
2. вычистить из системы предустановленную муть
Первый вопрос — это как вопрос гигиены, а второй — отдельных заморочек на 4пда, установки lindsd и пр.
а как сертифицировать? Почему то легально купленный s7e пишет не сертифиц.
Серый брали, или в офф. магазине самсунга?
С офиц склада магазина самсунг со всеми доп сертификатами
Если бы вдруг такое случилось с моим аппаратом, то пошел бы в лабаз и купил нормальный. Ибо нет жизни без гугла. Смарт без сервисов гугл — уродливый кирпич.
А где гарантия, что «нормальный» через некоторое время не перестанет устраивать Google по каким-то параметрам и тоже не превратится в кирпич?
Нигде. Никто никаких гарантий не дает. Придется тогда снова покупать нормальный на тот момент времени.
Всё равно Сервисы Гугл — хорошая трава. Подсажен намертво.
Вы изобрели новый канал прибыли для производителей смартфонов? 😉
Не я — Гугл изобрел.
Гугл не изобрёл. «Выстрел в себе ногу» — старинный и не уходящий из моды способ развлечения у компаний во всём мире 🙂
Но брать за это деньги — идея хорошая.
Вначале объяви, что с такого-то числа пользователи должны обращать внимание на эту запись при покупке, иначе кирдык, а потом проводи
политику этих кирдыков.
Если этого не произойдет, начнут отлючать и ранее купивших, Гугл забьет на основное правило юриспруденции — закон обратной силы не имеет. И даже может нарваться на серьезные судебные издержки. Ведь такие телефоны есть не только в России.
Поэтому прдположение Эльдара про амнистию, для купивших и активировавших аппарат до, более чем реально.
А вот про перепрошивку, которая требует повторной активации, можно забыть.
Людей никто не заставлял покупать Galaxy S7, предназначенный для продажи в Китае/США/ЕС и прошивать его глобальной прошивкой. Они это сделали сами, так теперь чего удивляться «не сертифицированности»? Все претензии не к Google, а к продавцу.
Закон так не работает. Людей никто НЕ ограничивает в таком действии.
А когда заключали договор с Google при активации устройства не читали его, нет? Не читали… Галочку просто поставили и все, да? Мы же самые умные, да? =)
Не читал. И хоть не считаю себя самым умным, не думаю, что там будут опрадания для такого поступка. Да и не помню что такое было. Продавец что-то там потыкал и вручил мне уже рабочий, осталось только логин-пароль вбить. Да, это не оправдание, но всеж.
Им проще запретить активацию новых несертефицированных, чем блокировать уже активированные. Порядок наведется не сразу, но он наведется.
Это была ирония, писал про всех нас)) Я тоже не читал))) И никто не читал)))
Незнание закона не освобождает от ответственности. Закон так работает! Увы..
а какие претензии к гуглу? Вы покупали телефон какого-то производителя у какого-то продавца, сертификация гуглом к вам отношения не имеет, это сугубо отношения гугла и производителя. Лично вам гугл ничем не обязан.
Причем здесь S7? Речь не про регион продажи (или прошивку), а про мелких производителей андроид устройств, которые не отправляют на сертификацию гуглу свои прошивки. У крупных производителей такой проблемы не будет.
А это я для усиления паники ввернул))) Хотя! Если телефон был выпущен для Водафона, то скорее всего так и будет))
Хорош панику наводить. У меня как раз веризоновский S7, прошитый на глобальную прошивку — в настройках плеймаркета говорит что аппарат сертифицированный
Verizon их изначально незалоченными продает, с гарантированной работой в 200+ стран. Сейчас специально на сайте посмотрел. Так что вы сделали правильный выбор)
Так-то оно так, но симлок и сертификация все же разные вещи.
Меня другой вопрос интересует — вот поехал я, к примеру, в США и легально купил в легальном магазине легальный телефон, предназначенный для продажи только на территории США. Он же будет сертифицированный, так ведь?
А потом я поехал в Россию. В какой момент телефон станет несертифицированным? В момент пересечения границы определит по жпс координаты и вырубит плеймаркет? В момент регистрации в местной сотовой сети? В момент установки местной симки? Или так и останется сертифицированным?
Вы сами путаете симлок и сертификацию. Смартфон сертифицирован гуглом, гуглу по-моему всё равно, в какой стране этот телефон будет находиться. Сертификация модели — это именно тот процесс, после которого гугл даёт ставить на девайс сервисы и приложения. Просто теперь наконец это будет проверяться.
Отсюда вывод: если модель сертифицирована, как тот же S7, то ее можно брать хоть в США, хоть в Китае, хоть в ЕС, что противоречит исходному комментарию.
ну есть другая деталь конечно — называется оно Samsung Galaxy S7, но разные чипсеты в разных конфигурациях — это уже формально разные телефоны, а значит сертификацию должны проходить каждый отдельно.
С Самсунгом-то вряд ли будут проблемы, он всё засертифицирует если будет нужно. Иначе это по нему ударит, а не по гуглу. А вот будут проблемы у мириада китайцев, да.
Это очень интересный вопрос, ответ на который знает только разумная жаба, которая видимо работает в Google))
Не вариант при покупке — Гугл вертит как и когда желает. У меня при покупке было всё нормально (на тот момент шумиха уже пошла), но через некоторое время телефон оказался не сертифицированным.
>> А во-вторых приложение Youtube версии «v4.1.47» не привязано к этим
сервисам, более того, пользователя никто не заставит его обновлять
Google просто посылает далеко-далеко все «устаревшие версии», прекратив выдачу контента в их адрес, и не важно есть у вас «главный обновлятор» или нет. Знаем, плавали.
Все последующие версии работают по отдельному гугловскому API, а эта версия использует такой-же механизм, как будто вы смотрите ролик в браузере. Дать ссылку?
Конечно. Не знал.
Нужна регистрация на 4PDA:
https://4pda.ru/forum/dl/post/2202563/YouTube_v4.1.47.apk
Спасибо. Но это же музейный экспонат прям какой-то 🙂
Теплый ламповый Youtube времен 4.4))
да ^)
напомнило проблему с прекращением поддержки tegra 1 гугл сервисами = такое же старьё на asus transformer пришлось вливать
Вроде вернули ж
Спасибо за инфу — после установки старья я совсем не следил за темой.
Сомнительная страшилка так как итоговый убыток гугла от такого шага перекроет сиюминутные выгоды:
Несертифицированные устройства так или иначе используют гугл сервисы, гугл поиски и пр. что в конечном счёте увеличивает рекламные доходы гугла.
Отключением таких устройств он сделает мини-харакири собственной репутации, даст прекрасную почву для развития сторонних маркетов, а так же потеряет всю несерт.рекламную аудиторию …
Так что здесь возможно будет лишь выборочное отключение … например в Китае, где гугл сервисы и так заблокированы ))
Много ли тратят в Google Play владельцы китайских телефонов? Какова их ценность даже в виде просмотрщиков рекламы? Что толку заказчику рекламы от того, что они ее посмотрят? Или вы думаете, что есть такие люди, которые гребут бешеные сотни тыщ, но пользуются при этом Supra за 1500 руб? 😀
Так как я регулярно заказываю рекламу у гугла, то могу сказать что просмотрщики рекламы гуглу очень нужны потому что они приносят деньги за каждый переход.
Речь при этом не идёт о владельцах китайского дна, вернее не только о них: meizu, xiaomi туда же. А это реально большая аудитория
Xiaomi почти все сертифицированные (судя по коментам), Meizu скорее всего договорится с Google и сертифицирует свои устройства. А вот бесчисленные полчища всяких нонейм бесполезны для Google. Он на них только ресурс своих серверов тратит и все.
Ну в принципе это решение гугла (в каком бы виде оно не было).
Просто, на мой взгляд, монетизация действий пользователей партии телефонов даже в 1000 штук в течение года в разы перекрывают стоимость сертификации (по-моему где-то полгода назад тут была статья с примерными расценками).
Здесь и реклама, и % с маркета, и бигдата (косвенный доход).
Но по факту такие владельцы Гуглу только в убыток. Вот вы размещаете рекламу итальянской обуви, а она приходит на телефон за 2000 рублей. И смотрит такой владелец на ботинки за 17 000 рублей и ругается сквозь зубы. Оно вам надо?
Реклама давно адресная. Не придёт владельцу смарта за 2000р. реклама сапог за 17000р., если он ими не интересовался ни разу. А вот если интересовался, то задолбают его сапогами до тех пор, пока не купит 🙂
Хорошо, спрошу иначе, какую рекламу стоит показывать владельцу девайса за 2000 рублей? При условии, что рекламы со скидкой на макароны в Google не бывает.
Какое интересно мнение, что телефон за 2000 покупает тот, кто не может позволить себе сапоги за 17000 р…
Не просто телефон, а телефон с Гуглом, прошу заметить. И не «может себе позволить», а регулярно покупает.
Откуда я знаю? Всё зависит от контекста его запросов.
Если Вы к тому, что владелец устройства за условные 2000р «нищеброд», то не факт, есть яркие примеры в моём окружении, да и, наверное, не только в моём. Обратное соответствие тоже не обязательно. Так что контекст и только контекст, с мягким, ненавязчивым отслеживанием пользователя.
Ха-ха. Ещё как идиотизм от гугла приходит. Смотри мой пост выше.
Бесполезны сейчас, не значит бесполезны в будущем. А вот фи на них, скорее всего это будущее уничтожит. Смысл портить репутацию?
Выигрыш должен гарантировано превосходить потери. Пока, никакого особого материального выигрыша, от блокировки существующих несертифицированных, так и не увидел. Потери же видны невооруженным взглядом.
У нас нет никаких цифр, так что неизвестно. И все-таки владелец смарта за 2 000 рублей в итоге, имхо, для Google убыточен. Ну не могут быть рекламодатели такими дураками, чтобы платить Google за показ рекламы человеку, который никогда ничего у них не купит. Ну не может так быть.
Так я и не возражаю. Просто владелец бюджетника, может перейти в средний класс. Оцените его выбор в двух вариантах, если его сейчас отключить или если оставить по старому?
Не нагнетайте панику. Описанный вами вариант крайний. А бизнес не любит крайностей.
Могут. Недавно смотрел по ютуб цикл лекций по нейрофизиологии. В общей сложности порядка 6 часов. Каждые 15 минут приходила реклама одной продуктовой сети и одного бутика. Никогда не был ни там, ни там. И не буду. Теперь тем более, аллергия возникла. Но ведь кто-то заплатил за изготовление клипов и гуглу за показ тоже. Выброшенные деньги. Кроме того, я думаю, что бум таргетированной рекламы очередной «обман трудящихся». Может я не типичный пользователь, но рекламу в нете воспринимаю как белый шум. Сознание автоматически игнорирует. Да и не помню ни одного случая в моей жизни, когда она была бы мне нужна, или хотя бы подвигла чем-то из показанного поинтересоваться….
Не совсем подходящий к вашему профилю рекламный фокус объяснить просто — на Ютубе в настоящий момент мало рекламодателей, очень мало. Так вот и приходится подбирать «персональные» предложения из того, что есть. Меня как-то с Яндекс.Такси задолбали, хотя в нашем регионе оно тогда даже близко не работало, т.е. я, как часть целевой аудитории, тоже был мимо.
Мой редми4про оказался несертифицированным.
А много ли тратят в google play владельцы некитайских смартфонов? Какова их ценность даже в виде просмотрщиков рекламы от того, что они ее посмотрят? Или вы думаете, что есть такие люди, которые гребут бешеные сотни тыщ, но пользуются при этом samsung за 10000 руб? 😀
Они хоть что-то тратят! XD
Ну дык и я из той категории пользователй китайфонов, которые вовсю покупают софт в гуглплей. Но гуглу, похоже, на это начхать.. Точно также как владелец Samsung Galaxy S8 не гарант того, что он купит что-либо в гуглплее..
Интересно, ты в курсе, что Microsoft зарабатывает на Android больше, чем Google?
Только в общих чертах 😉 Ну это опять же единичные выплаты с патентов мелкомягких за каждое проданное устройство.
А гугл монетизирует каждый наш плевок.
Сначала подумал, что за каша из текста, потом посмотрел на авторство)
Ок, почему fdroid нет в тексте? Вроде нормальных опенсорс репозиториев больше не видел.
С маркетом давно все решено, microG Gmscore же.
Итого: за старания — 5, за статью — 2 😉
Потому Aptoide гораздо интереснее, хотя и более опасно.
Ну не знаю, сайт какой-то у них уж больно левый. Никакой инфы нет.
Не левый, а румынский)) Если зеленая галочка стоит — значит это что-то безопасное. Если желтая или красная — лучше не качать))
Кто определяет безопасно оно или нет? Сколько он получает за свою работу? Где гарантия, что этих румын не взломают и не понаставят зеленого для всякой дряни?
Никто здесь рекламой не занимается и не несет ответственности за ваши действия. Мы просто делимся друг с другом информацией и все.
При чем здесь реклама? Вы поделились, а я обоснованно засомневался в качестве того, чем вы поделились.
Тогда вы можете просто не пробовать и все. Зачем так переживать по пустякам? Судя по вашим сообщениям вы легко можете обезопасить свои данные. И, в связи с этим, встает вопрос о настоящей цели ваших вопросов)
Настоящая цель — размазать по стенке любителя «просто поделиться», конечно же )
Когда у человека нет Google Play, то ему такая информация будет полезна) А чтобы размазывать по стенке, должна сначала размазывалка вырасти))
Вредна — вы советуете помойку вместо способа пользоваться нормальными приложениями )
Ну а про размазывалку — стенка уже выехала ))
А на это я отвечу, что все помойка кроме 4PDA. И на этом все и закончится.
А что с пушем при выпеленных гугл сервисах?
Не работают конечно жеж.
Тяжко будет, прям в 2007 возвращение 🙂
А может и пронесет на этот раз)
У меня XRN4 несертифицированный:) Посмотрим не превратится ли он в тыкву 😀
А все-равно он хороший и без Гугла)
Я бы даже сказал, лудший
Собственно, пуши — это единственная причина, по которой имеет смысл привязываться к этим вашим гугл-сервисам. Я экспериментировал с чистым СМ без сервисов. В общем-то, всё работает — что-то из F-Droid, что-то из apk, даже контакты синхронизируются с собственным CarDAV-сервером, но вот без пушей неудобно.
Да может многие и смогут, контакты перенести не велико дело, почту можно и по расписанию выгружать, только мессенджеры и соцсети потеряют сильно.
Давно отключил себе «гуглосервисы», реально сильно жрало батарею даже в автономном режиме. Но выбешивает, что некоторые сторонние приложения после этого требуют обновить сервисы гугла, отказываясь работать. Больше всего от яндекс-карт, причем старинная версия приложения этого не требовала. Вот тебе бабушка и идейные враги гугля!
C сервисами оно удобнее все ж.
А чтоб не беспокоил жор батареи — надо смарт брать с достаточной автономностью, а не гнаться за лишними парой миллиметров толщины.
Мне сервисы гугла и «сервисы гуглплей» до лампочки, я не использую эту экосистему, (равно как и прочие другие). Андроид не есть гугл. Как внушить эту простую мысль множеству хомячков, которые используют операционную систему только по написанным сценариям? Собственно, статья об этом.
Да не надо ничего никому внушать.
Можно всё ставить руками, велкам ту 2000 год 🙂
Если нравится.
Только, вот в чем дело.
Я могу потратить пол дня — день на настройку под себя ноута.
Но на то же в отношении смарта уже ломает, тем более что времени это займет больше. Так что проще использовать существующую экосистему, чем пытаться из разрозненных сервисов собрать собственную.
Ну и ваша основная претензия в посте была все же о батарее, а не неприятие экосистемы в целом.
обычному человеку хватает 10 приложений, установить их можно буквально за 10 минут, что там ещё настраивать?
ну не знаю, у меня только навигационных штук 10.
дак ты тогда не обычный человек, а штурман раллийный)
Обычный человек не знает, где взять «правильную» версию приложения. Также ему предстоит увлекательная игра «найди пакетик с банковским приложением без трояна».
4pda, хороший рейтинг, проверка .apk на вирусы, конечно для 60 летних это проблемы, но для современных людей нет
И кто же занимается проверкой? Сколько денег он получает за эту деятельность? Кто следит за тем, что бы проверяющий не обогащался, подкладывая в пакетики вирусы?
Попробуйте ответить на эти вопросы, ведь «современные люди» — это не обязательно озлобленная и туповатая школота, и им не хочется поиметь финансовые / репутационные проблемы на ровном месте.
как кто? Антивирусы занимаются проверкой, а ты на кого подумал? На редакторов 4pda и рейтинг автора? Так они только уменьшают риск
Кто запускает антивирусы? Кто решает, что «это безопасно»?
И да, я ни на кого не думаю — мне хочется узнать, как там дела обстоят. Сколько получают люди, какую ответственность несут и т.п.
я тебя вообще не пойму
Чего тут непонятного — кто отвечает за то, что в пакете нет трояна, и по пакету прошлись антивирусом?
Как кто? Сам пользователь, на его совести всё это лежит, если ему лень проверять и он пропустит эту меру надеясь на авось, то сам же потом себя будет винить в последствиях
Откуда у зубного врача, водителя такси, начальника отдела, бармена, музыканта возьмутся навыки эксперта по информационной безопасности?
Напоминаю, вы говорите, что «нужно всего 10 приложений, любой [современный человек] их настроит».
Проверить apk антивирусом какой тут навык то нужен?
Вы ведь понимаете (надеюсь), что «проверка [одним] антивирусом» дает результат только против очень тупого / ленивого злоумышленника?
Простейший пример — качаем с 4pda средство для взлома андроидного софта, лакипатчер.апк. Загружаем на вирустотал. Касперский говорит «все ок», симантек «блеать, тут Trojan.Gen.8!cloud».
Навык эксперта как раз и заключается в том, что бы понимать как работают плохие ребята, уметь пользоваться различными инструментами для выявления угроз, а также отличать ложные срабатывания от реальных опасностей.
Хотя, возможно, такие как вы это и есть ЦА ненадежных файлопомоек, благо прятать кастомный малварь от антивируса дело не хитрое )
Есть такой ресурс VirusTotal, погугли
я > Загружаем на вирустотал. Касперский говорит «все ок», симантек «блеать, тут Trojan.Gen.8!cloud».
ты > погугли вирустотал
Точно читаешь чужие сообщения?
так в чём тогда проблемс? Сложно скинуть на вирустотал апк среднестатистическому пользователю?
Сложно интерпретировать результаты — особенно для пакетиков с хорошими патчами.
Ну и самое веселое, что антивирус не может отследить что-то, отличное от известных троянов. Малварь-конструкторы (я молчу про написанный под конкретные требования софт) уже много десятилетий успешно позволяют клепать недектируемые (эвристика может помочь, а может и нет) до начала эпидемии пакости.
Поэтому любой антивирус это не только пассивный детект, но и рантайм защита. И вот тут ВНЕЗАПНО оказывается, что без рута андроидные антивирусы… ничего не могут. Поэтому толку от них в рантайме — ноль.
Все еще утверждаете, что среднестатистический пользователь это понимает? Особенно с учетом того, что даже госуслуги (!) для какого-то кеша хотят доступ к файловой системе.
ну если быть таким параноиком-конспирологом, лучше вообще смартфоном не пользоваться и уйти жить к староверам)
При чем тут конспирология? Троянов не существует? С банковских карточек деньги не воруют? Данные не шифруют ради вымогания денег?
Но да, можно не думать, и увеличивать процент тех, у кого ВНЕЗАПНО ВЫЛЕЗЛО ЧТО-ТО!!!111
С банковских карт деньги воруют и без троянов и даже смартфонов, данные шифруют тоже для всего этого не нужно никакие .apk на смартфон устанавливать…По-сути все это риск, надежна только наличка и информация на бумаге, все остальное — это пойти на риск…
А покупать платные версии софта ты как будешь? Тоже через 4pda? На 4пда далеко не весь софт отучен от «жадности».. А push-уведомления от мессенджеров как получать? Увы, без гуглосервисов эти уведомления прилетать не будут.
Кому надо, тот найдет, c пушем уверен что-нибудь придумать можно, Android не iOS
Ну да. Они поди ещё и шурупы закручивают, а гвозди забивают. И не догадываются, глупые хомячки, что им эти сценарии навязали, и всё нужно делать иначе)
Проще уж сменить телефон, чем таким заниматься.
Да к тому же смысл в смарте без гугль сервисов?
все руками устанавливать обновлять синхронизировать?
Вы таки смеётесь 🙂
Збс решение. Купил ты такой, значит, месяц назад, к примеру, xiaomi mi6 за 25-30к, а он несертифицирован. И теперь менять его надо, по-вашему?
Несертифицироваными могут оказаться смарты очень мелких производителей, или не так?
Ксиаоми не в их числе.
У Lenovo P2 есть такая проблема.
Из долгоживущих еще асус с 5 амперной батареей есть.
Какая такая проблема у p2?
Все сертифицировано. На телефоне от доблестных китайских али-продавцов.
Meizu, даже РСТ, не сертифицированы.
Нет, не так. Несертифицированным может быть даже смарт от Самсунга, на фоне которого салями мелкая канторка
Redmi Note 4 на снапдрагоне — сертифицирован. Уверен что и Ми6 тоже.
Имелось ввиду, если китайская версия, то может быть и не сертифицирован. Китайцам же это не нужно, у них сервисы Гугла забанены же.
Когда вы покупаете устройство ориентированное на внутренний рынок какой-то страны, вы должны понимать всю ответственность данного действия. Телефон так же не очень будет работать в некоторых диапазонах сотовой сети других стран, нежели родного рынка. Это минусы экономии.
Уверен, что когда петух в опу клюнет, тогда сразу придумают как эти отключения обойти. Наверняка пропатчат эти сервисы и будут они работать как ни в чём не бывало. Внутриигровые покупки сломали много лет назад, а они даже не шевелятся. А ведь это прямая потеря денег. Поэтому считаю, что и с остальными сервисами будет та же история.
Андроид, Гугл Плей и Ютуб — это единственное от Гугл, что я использую на смартфоне. Без 2 и 3 легко обойдусь, а вот системе замены нет.
Бог с ними, с сервисами. Куда вот контакты синхронизировать? Хоть одна реально работающая альтернатива появилась уже?
Да. Эппл +iOS ?
А если на Android? ))
Здесь вам не могу помочь. Последний андроид, который пользовал Галакси Таб, ещё тот первый на 2.3 тогда наигрался с рутом, прошивками, понял все про Гугл и завязал с гуглом и андроидом. Хотя, должен заметить, качество у Самсунг хорошее. Таб до сих пор лежит в тумбочке и работает на родной батарее. Иногда вытаскиваю побаловаться. Ему уже лет 7 или 8 наверное. Был в активном использовании я+дочка порядка 4 лет.
Ну так статья-то больше не для пользователей яблочной продукции. И, чувствую, мне повезло, что я начал с андроидом общаться уже с версий 3.х, и такого отторжения он у меня не вызывал. Правда, логику интерфейса iOS я порой вообще не понимаю, даже сейчас, так что, возможно, не в зрелости системы дело.
MIUI
Да у хуавея вроде тоже что-то такое есть. Но это же тоже непереносимые истории, как я понимаю. А хотелось бы универсального решения.
сервис майкрософта? Старый добрый аутлук?
Вот вообще ни одного воспоминания не имею про аутлук, чтобы называть его «добрым» )) Да и про сервисы майкрософта только по наслышке знаю, использую у них только ось и (вынужденно) офисный пакет.
их сервисы работают не хуже гугловских… некоторые и получше..
Я в задумчивости. Воспринимаю их ось и офис как вынужденное зло и никогда не планировал добровольно углублять взаимодействие. С другой стороны, проблему решает же. Причем весьма кросплатформенно.
Сервисы нормальные. А когда они завязали весь софт наконец на облако — стало вообще удобно (для тех, кому надо, если не надо, можно не морочиться и работать оффлайн и анконнектед).
Просто для меня «Майкрософт» и «сервисы» — вообще ни разу не родственные слова. Не сталкивался, не интересовался, не изучал и не планировал. А тут такой вираж.
Я вас сейчас удивлю. iCloud. Берете один из вариантов синхронизации контактов между Android и iCloud — и всё. Внутри контактов в эпплооблаке, кстати, LDAP, поэтому в принципе можно и без сторонних приложений, если скиллы есть.
Или просто бекап в любое из удобных облаков в принципе, полуавтоматически там или как удобно.
Если же речь идёт о принципиальной независимости от чужих сервисов — ну тут вообще все сами.
А как-то можно стать пользователем айклауда, не становясь при этом владельцем айфона/айпада/маубука?
https(://)appleid(.)apple(.)com/account ?
В копилку альтернативных источников приложений — F-Droid.
Где гарантия, что там нет троянов? Донатики плохо сочетаются с наличием серьезных специалистов по безопасности.
Вы говорите так, как-будто в GP публикуются исключительно безопасные приложения. Да такую помойку как GP ещё поискать.
Речь не про безопасность самого приложения, а про то, есть ли в пакетике с популярным приложением троян. Это две большие разницы.
В F-Droid публикуются, по большей части, приложения с открытым исходным кодом. Если есть проприетарные компоненты — выводится предупреждение. А популярность приложения — понятие относительное. Недавно читал на Geektimes статью о очень высокорейтинговом приложении из Appstore, которое было откровенным вредоносом, списывающем с карты пользователя немалые суммы. Можно сказать, в топе приложение было.
Какая разница, какой там код? Вопрос в доверии к тем, кто выкладывает / модерирует / отвечает за отсутствие дырок в самом сервисе.
Косяки случаются везде, но если тот же гугл рискует репутацией (== баблом), то чем рискует сайт «У Ашота»? Ответ — ничем.
Ничем гугл не рискует. Монополия гугла позволяет ему класть болт практически на всё, что не соответствует его интересам. Обсуждаемый материал наглядно это иллюстрирует. Похоже, вы не осознаёте разницу между opensource-сообществом и его инструментами и принципами разработки и коммерческими проектами. Это совершенно разные стихии и в данном случае доверия как раз больше F-Droid чем GP.
Я прекрасно осознаю эту разницу — не нужно опускаться до уровня «вы не разбираетесь» 😉
Монополия позволяет легко переживать проблемы, и в то же время очень сильно раздувает любой скандал. А это имидж, акции и т.п.
Касательно же опенсорса — вопрос совершенно не в концепции. Вопрос в безопасности «последней мили» — сайта / магазина приложений. На кону стоят деньги, порой очень серьезные.
Монополия позволяет спокойно перенести любые скандалы, имиджевые потери, падение акций и т.д. Просто потому что это монополия, конкурентов тупо нет и совершенно никаких предпосылок к их появлению тоже нет. «Куда ж вы денетесь с подводной лодки?» Поэтому, все эти недовольные для гугла не более чем рябь на поверхности воды, которая в ближайшей перспективе совершенно не в состоянии превратится в цунами.
С учетом того, что в F-Droid публикуются опенсорсные приложения, по большей части, любой любопытствующий гик (ясно-понятно, что обычный юзер этим заниматься не будет) может взять и скомпилировать из исходников приложение и сравнить результат с тем, что выложено в F-Droid. Я сам как-то занимался компиляцией. Таким образом, это реальная возможность проверить публикуемые приложения на закладки, и если бы были прецеденты «закладок», об этом быстро разлетелось бы по инету. В то же время, многие ли приложения, публикуемые в GP имеют открытый код? Нет, в подавляющей массе они проприетарные, закрытые.
> Монополия позволяет спокойно перенести любые скандалы…
Это не так. Напомнить про Microsoft? Перенесли много чего, но и потери бывали просто чудовищными.
> любой любопытствующий гик… если бы были прецеденты «закладок», об этом быстро разлетелось бы по инету
Вы серьезно? Вася Пупкин, сутдент 3-го курса, нашел СТРАШНЫЙ ТРОЯН на f-droid. И что? Какие СМИ, известные блоггеры напишут об этом? Правильно, никакие.
В этом и заключается проблема — если на помойке кто-то чем-то отравился, то информация разойдется только среди постоянных обитателей помойки, уж простите такую грубую аналогию.
А человек со стороны никогда не узнает, что в из этого бачка еду брать не стоит. Просто потому, что он не общается с аборигенами.
Естественно, бывают исключения, когда травится кто-то известный — тогда будет и скандал в СМИ, и помойку могут закрыть.
С Microsoft всё как с гуся вода, потому что десктопным операционным система альтернативы так же тупо нет. Какие бы репутационные потери они не несли, всё равно как большинство пользовались Windows так и будут ей пользоваться, т.к. привычки, софт и т.д. Да те же игры.
Если вы не доверяете F-Droid, вы можете самостоятельно проверить интересующее приложение на предмет закладок. А можете не проверять — другие проверят. На том opensource и зиждется. Но выбор есть — делать это или не делать. И у других выбор есть. Ясно-понятно, что обычный пользователь GP и знать не знает про F-Droid и не думая ни секунды установит очередной фонарик с доступом к интернету, контактам, смс. Возможно, он даже не поймёт что делает. В случае же с GP принцип прост — жрите что дают. Не устраивает? — не пользуйтесь. А «не пользоваться» как раз не получается, потому что монополия. Кстати, opensource это не только F-Droid и его содержимое, это так же Linux, на ядре которого работает Android; это Apache и Nginx, которые являются самыми распространенными веб-серверами в инете; это WordPress, на котором сделан бложик, одну из статей которого мы сейчас обсуждаем.
> На том opensource и зиждется
Мы обсуждаем не опенсорс как явление, а вполне конкретный сайт «У Ашота», на котором вполне конкретный Ашот выкладывает опенсорс.
Как хорошо подкован Ашот в сфере безопасности? Есть ли у него время проверять каждый пакетик? Как у него с деньгами, не поддастся ли он искушению?
Поэтому, ВНЕЗАПНО, все более-менее известные репозитории с опенсорсом принадлежат не Ашотам, а крупным компаниям.
Крупные компании (пусть будут… Джоны) почему-то легко и непринужденно выкладывают пачками в свои магазины приложений вышеупомянутые фонарики с доступом к интернету, контактам и смс. Наверное, «нет времени проверять каждый пакетик» =) С деньгами у Джонов явно всё в порядке, потому что деньги не пахнут, а пользователь, которому прочищают мозги на тему «не качайте где попало! только у Джона!» искренне уверены в качестве пакетиков («ну мне же сказали, что там качать нужно!») и регулярно вляпываются вовсе не в сладкую вату. Да, возникает небольшая волна, но только, как я уже писал, для Джонов это всего лишь рябь, т.к. они монополисты, а деньги не пахнут. И ладно GP всегда был помойкой, ей и остался, но то, что в когда-то жестко модерируемом Appstore попадается такая пакость — это уже настораживает.
> вышеупомянутые фонарики с доступом к интернету, контактам и смс
Фонарики не интересны, это отдельная проблема — речь о нормальных, известных приложениях. Как скачать клиент твиттера, не подхватив трояна? Вопрос именно в этом.
> о то, что в когда-то жестко модерируемом Appstore попадается такая пакость
Как я уже писал выше, это отдельная проблема, никак не связанная с троянами внутри «хороших» приложений.
Вы ведь не хотите перейти от темы «помойки с приложениями небезопасны» к «гугл плохой, и выкладывает помимо нормальных приложений всякий шлак»? )
Открыл F-Droid, вбил в поиск «twitter» и не нашёл официального клиента. Ой!.. И что же это означает? Только то, что если вам нужен twitter, то F-Droid вам не подходит. Там, к слову нет также Viber и Whatsapp, зато есть Telegram ровно по одной простой причине — его исходники открыты. А насчёт доверия вопрос простой — каждый решает для себя сам и F-Droid это вовсе не универсальная замена GP, а один из источников приложений, причём преимущественно опенсорсных, который можно использовать как альтернативу. А можно не использовать. Хорошо когда есть выбор, не так ли? Но есть подозрения, что гугл может сделать финт ушами, который поставит крест на альтернативных прошивках, предусматривающих НЕиспользование GP. Впрочем, это уже началось — заблокированные загрузчики, например. А следующая версия Android может просто не предусматривать установку приложений из apk. Да мало ли что может Джон придумать? В этом тревога, что из свободной и открытой системы постепенно превращается Android в закрытое гетто.
> А насчёт доверия вопрос простой — каждый решает для себя сам
Вот я раскрываю тему доверия к Ашоту — в плане потенциальной потери денег, или приватной информации.
> Хорошо когда есть выбор, не так ли?
Конечно же нет, это типичная манипуляция в стиле «больше значит лучше».
Наличие выбора — это просто факт, а факт не может быть ни плохим, ни хорошим.
Очевидно, что выбор между крысятиной и мышатиной хуже, чем безальтернативное наличие хорошей говядины.
«Не ссорьтесь девочки, вы обе правы». На лицо классический спор проприераста с опенсорсником, что лучше «тысячи внимательных глаз» или «секьюрити бай обскьюрити».
Вопрос совершенно в другом — о доверии к сайту-распространителю пакетов, а не о том, кем и как эти пакеты разработаны.
К тому, что можно проверить лично, доверие всегда выше, разве не так?
Ну и лично у меня есть абсолютная уверенность, что в продукции Apple, Microsoft, Google и иже с ними закладки гарантированно есть, а их сервисы сами являются троянами. Видимо, от Столлмана заразился.
> К тому, что можно проверить лично, доверие всегда выше, разве не так?
Конечно же не так.
Вы можете лично носить каждый купленный кусок мяса на анализы — личинки, вирусы, химия.
Но вменяемые люди так не делают. Доверяют тому или иному магазину, торговцу на рынке, родственникам из деревни. А не абстрактному мужику у метро «купи и проверь».
> Ну и лично у меня есть абсолютная уверенность, что в продукции Apple, Microsoft, Google и иже с ними закладки гарантированно есть
Вопрос не в наличии закладок, а в том, у кого есть к ним доступ. Ашот мне нравится существенно меньше, чем Гугл.
Аналогия некорректна: чтобы проверить соответствие исходных кодов бинарникам, достаточно компьютера, Android SDK и умений на уровне второго курса профильного ВУЗа, для проверки мяса требуется достаточно серьёзное оборудование.
А 100500 Ашотов, публикующих приложения в Google Play, как я понимаю, устраивают. Гугл просто технически не может их всех нормально проверять за 25 вечнозелёных без исходников.
>> …и умений на уровне второго курса профильного ВУЗа
Для анализа мяса достаточно съездить в соотв. учреждение, и подождать. Это проще, чем изучать два курса технического вуза.
>> А 100500 Ашотов, публикующих приложения в Google Play, как я понимаю, устраивают
Как я уже говорил, это совершенно отдельная тема. Мы же обсуждаем проблему «скачал инстаграм, а в нем троян».
>> Гугл просто технически не может их всех нормально проверять
Это демагогия — «Вася конечно тупой, но ведь и Петя не гений!». Идеал недостижим.
Однако, Вам придётся полностью довериться этому учреждению.
Найти знакомого, способного собрать приложение для Android из исходников в наше время не проблема.
Неправда. Ваша фраза была: «Ашот мне нравится существенно меньше, чем Гугл», так что именно Вы предложили прямое сравнение.
А вот здесь я с Вами соглашусь. Но подходы к выбору разумного баланса у нас очень разные. Вероятно, из-за того, что для меня собрать приложение из исходников и сравнить с оригиналом — обычное дело, а не какая-то запредельная магия. Если, конечно, есть исходники.
Это какие именно?
Линуксовые репки, гитхаб, npm, докер. Но вы можете меня удивить, назвав известные и крупный репозиторий от Ашота )
Free Software Foundation — чем не Ашот? А его Savannah между тем — центральный источник всего софта GNU.
Репозитории Linux живут на kernel.org, принадлежащем The Linux Foundation, некоммерческой организации. Github — небольшая компания с несколькими сотнями работников.
После такого громкого заявления (см. цитату выше) я ожидал, что Вы приведёте конкретные ссылки с именами уровня Microsoft, ну, или хотя бы RedHat.
> Вы серьезно? Вася Пупкин, сутдент 3-го курса, нашел СТРАШНЫЙ ТРОЯН на
f-droid. И что? Какие СМИ, известные блоггеры напишут об этом?
Правильно, никакие.
Отнюдь. Найдутся «любители» opensource, которые тему раздуют. F-Droid — это для Вас «у Ашота», а для людей, интересующихся именно свободным ПО под Android это — основной источник оного. Можно сравнить его с самым известным магазином веганской еды. Большинству оно на фиг не нужно, но, если вдруг в товаре обнаружат фекалий, все мясоеды об этом напишут.
> Найдутся «любители» opensource, которые тему раздуют…
Это обычные фантазии. Не находятся — т.к. СМИ это аудитория, а про маргиальные файлопомойки никому не интересно. Ничего личного, просто бизнес.
Сравните https://www.google.ru/search?q=%22google+play%22+site:lenta.ru (935 результатов) с https://www.google.ru/search?q=4pda+site%3Alenta.ru или https://www.google.ru/search?q=f-droid+site%3Alenta.ru — где по 5 результатов.
Интересно, сколько из этих упоминаний в контексте «установите наше приложение из Google Play». Вы бы ещё сайт первого канала в пример привели.) На Хабре напишут гарантированно, на OpenNet — тоже. Это достаточно большая аудитория.
>> На Хабре напишут гарантированно
Аудитория хабра — 0.3% от населения страны, и это не «обычные люди». А количество пользователей смартфонов на андроиде надеюсь вы представляете? 🙂
Это не обычные люди, но те, к кому обычные люди идут за советом, если не хотят «хавать, что дают». Или не могут. Большинство пользователей смартфонов не будут заморачиваться с альтернативными магазинами, пока совсем не припрёт. MR они тоже не читают.
AFAIK они там не «по большей части», а просто FOSS (free and open source software). И загружаются в виде исходного кода, а собираются уже на сайте.
Веселые люди в Google работают. Мой древний samsung galaxy tab 10.1 у них несертифицированный теперь оказывается. 🙂 https://uploads.disquscdn.com/images/c8a901abe81bfaa0370db17c6ab51c95f7a0b460fa0a42a99847a9fd66316c07.jpg
почти на всех смартфонах отключил эти Сервисы Google Play и особой проблемы не испытываю. Почта своя, браузеры тоже свои, карты … Ну да Youtube не работает, ну так мне не особо и надо. Единственный минус Pushbullet плохо работает, для меня не смертельно. Что еще? Их Pay? так без NFC он тоже не нужен.
Зато батарея на 15-20% (если не больше) живет дольше и производительность не падает.
Ах да. Обновления. Ну так я обновляю что-то только тогда, когда перестает работать, т.е. раз в 2-3 года 🙂
«…что пользователи могут вообще отказаться от их услуг…» —
Давно отказался от всех кроме youtube и проблем нет.
Весь яндекс эту новость наверное отметил с шампанским! Стопудово предложат свою полную замену всем их сервисам. Главное чтоб с качеством не накосячили.
В принципе, почему бы и да. Их продукты «Я.Клавиатура», «Яндекс Радио», браузер очень достойные. А уж лайт-версия яндекс-браузера вообще супер
Ну клавиатура таки уступает гугловской, но в принципе почему бы и нет.
есть такое, уступает, зато способ перелистывания раскладки (прям по клавиатуре), отдельная раскладка с крупными цифрами, а также встроенный переводчик и котики — за это разрабам респект))
Несколько лет без гаппсов, на флешке всегда набор apk-шек с 4пда. Второй год на Cyanogenmod и Ressurection Remix, с тех пор как перешёл на луДшие смарты.
Вместо Youtube стоит OGtube с микрогаппсом, отвечающим только за учётку гугловскую. Контакты — тоже на флешке одним vcf-файлом (бэкап от True Phone). И всё хорошо.
А как быть с приложениями, купленными в Маркете? Те же аудиоплееры, например? Ну вот не хочу я с лакипатчером заморачиваться! Всё, жопа?
что интересно у меня есть samsung galaksi grand prime официальнно купленный в крикете и он тоже показывает несертифицированный????
Крикет не может проверить, заплатил ли Самсунг за эту модель Гугл-у или нет. А скорее всего в Крикет изменили прошивку, что и привело к результату. Вообще тема интересная.
Есть попроще решение setting- Application — Google play — disable Он при этом ещё спрашивает удалить ли все обновления нажимаешь да он его удаляет после чего нажимаешь опять enable he Google play Sam’s about mola he Google play Сам себя обновляет за это же время все программы и обновляются до нужного уровня. Мозгоебство однако, но работает
странно, тут уже коменты трут?
Естественно трут, если мат есть. А будет в открытую — банан прилетит, без предупреждения
Ну не так себе чтобы мат
Поэтому и нет бана — просто удалена запись: скрытый мат и политота удалаются. За спам и мат в открытую — мгновенный бан.
а можете то слово перевести на руский чтоб понятно было?
google- google магазинный аккаунт совершенно не совместим ,с операционной системой Android ,ибо у современных гаджетов ,вроде смартфонов и планшетов ,аккумуляторная батарея ,совершенно мало количества энергий и силы ,для приложение магазинов google google .то есть в результате магазина google google ,смартфоны и планшеты и гаджеты ,постоянно 24 в сутки ,на подзарядки ,от электрической розетки ,в результате смартфон и планшет просто ,быстро выходят из строя ,то есть ломаются ,либо сгорают ,тем более покупатели покупают смартфоны и планшеты и гаджеты ,чтоб постоянно быть на связи везде и постоянно совершать серфинг ,по интернету и социальным сетям ,а интернет магазин google google .делает это не возможно ,ибо смартфон или планшет оказывается привязанным к домашней электрической розетке ,либо стационарному домашнему компьютеру , потому что google -google ,сжирает все энергию смартфона ,планшета или гаджета ,на все 100 процентов на себя . Лучше на смартфонах и планшетах и гаджетах ,делать аккаунт интернет магазина market yandex ru,на операционной системе Android ,тем самым продлевая жизнь планшетам ,смартфонам и гаджетам ,а магазин google google .лучше всего использовать на моноблочных компьютерах и ноутбуков ,где есть достаточно мощная аккумуляторная батарея !
А я как-то поудалял в планшете все сервисы гугла. Честно? Даже забыл что такое тормоза. Потом пришлось поставить и тут началось… Невозможно загрузить месседжер ФБ, хотя его тоже раздули до 170 метра. Думал, сам мессенджер грузит. Удалил, но тормоза остались. И тут посмотрел, сколько гугловских процессов в системе… Это ж капец! 8 штук!!! И каждый весит немало. Вот спрашивается, зачем мне GSM сервис, если планшет не поддерживает симку??? Удаляю, он опять запускается при подключении Вайфай. Достал этот гугл. Удалил снова все процессы его и все летать стало.Я злой на этот гугл! Везде свой нос сует!