4 ноября 2017
Как зло побеждает
Александр Савинов
Поделись этой статьёй, чтобы помочь Иисусу
Давным-давно, когда eBay открыл представительство в РФ и запустил доставку в нашу страну, во многих СМИ публиковали большие статьи с обзором сервиса, объяснением механизма работы аукционов и подробным объяснением, что такое программа защиты покупок. Тогда в 2010 году программа защиты покупок привела меня в полный восторг: площадка брала на себя все риски и возвращала деньги, если с купленным товаром что-то не так. Это был кусочек цивилизации, пришедший в молодой рунет.
Что важно, eBay тогда запустил только доставку в РФ. Российские продавцы не могли торговать чем-то на площадке. Этому давалось очень убедительное объяснение: eBay, приходя в страну, заключает соглашения с правоохранительными органами о том, что мошенников, чьим жертвам eBay вернул деньги за свой счет, полиция будет разыскивать в сотрудничестве со службой безопасности компании. Сотрудничество нехитрое — прямой канал связи для оперативного возбуждения и контроль, чтоб следаки не филонили. Иначе убытки eBay от фрода были бы слишком непредсказуемыми. Наши господа полицейские, естественно, к такому сотрудничеству готовы не были. А потому ответ был таков, что в России всё по закону, и перед законом все равны — никаких особых условий никому не будет. Поэтому, чтобы избежать ситуации, когда ИП Бадров из Урюпинска продал 100500 поддельных айфонов и смылся с деньгами, российских продавцов от греха подальше на eBay не допустили.
Помню, я тогда традиционно посетовал на низкое качество наших государственных институтов, от которого мы все страдаем, и начал жить дальше. Шли годы, eBay вчистую сдал Россию Avito, где никаких гарантий никто никому не давал. Я в душе немного сочувствовал себе и соотечественникам, что мы все вынуждены пользоваться худшим сервисом из-за обстоятельств непреодолимой для граждан страны силы.
Пересмотреть свой взгляд на положение вещей меня заставил один забавный инцидент. Китайский магазин JD на старте своего прихода в Россию баловал россиян очень заманчивыми предложениями. Вот прям очень заманчивыми! И, естественно, подобные развратные действия в отношении россиян не могли остаться безнаказанными со стороны российских чиновников. Все посылки с телефонами таможня начала заворачивать из-за отсутствия у телефонов нотификации (разрешения) ФСБ. Пострадали десятки тысяч людей. Я был среди них. Я был среди этих несчастных. Смартфон ZUK Z1, который я заказал, чтобы подарить маме на Новый год, так никогда до меня не доехал. Но ключевое событие случилось позже, когда надежды на счастливый исход развеялись и стало понятно, что граница на замке и враг не пройдет. Я понимал, что служба поддержки JD сейчас завалена десятками тысяч жалоб, вопросов, претензий и требований рефанда. Поэтому, чтобы сэкономить время, решил обратиться за возвратом в платежную систему. А платил я через Яндекс.Деньги. Неприятности начались прямо с порога: сначала колл-центр ЯД`а мне ответил, что они могут только рассказать о системе, функции поддержки у них нет — ни посмотреть транзакцию, ни посмотреть счёт они не могут. По всем вопросам нужно писать через форму обратной связи. Я не гордый — написал. Мне ответили, что мои проблемы ЯД не волнуют, никаких гарантий они не дают, за возвратом денег нужно обратиться к продавцу или в полицию. Ладно, в полицию так в полицию. Попросил у них наименование юр.лица продавца, которому были перечислены мои деньги. Отказ. Долгая ругань и требование позвать старшего ни к чему не привели. Разные сотрудники поддержки и колл-центра меня с разной степенью хамства посылали. В конце концов я решил вынести проблему в паблик — начал писать о ней на публичных площадках. В тот же день со мной связался smm ЯД`а, и через пару дней деньги вернулись на карточку. То есть техническая и юридическая возможность помочь клиенту у них всё это время была, они просто не хотели помогать, пока это не стало чуть-чуть угрожать публичному имиджу бренда.
Получив свои деньги назад, я потом долго думал: “А почему я вообще решил платить Яндексом?”, у меня ведь на тот момент был аккаунт в PayPal с привязанной картой, но я им как-то не пользовался. И самое главное, я знал, что у PayPal есть программа защиты клиентов, а у Яндекса нет. Почему я неосознанно выбрал для оплаты худший, но более известный и расхайпленный Яндекс?
Мир полон историй, когда по всем параметрам лучший продукт проигрывает худшему. И это не всегда вина административных барьеров. Да, eBay вынужденно ограничил часть своей функциональности и закономерно проиграл безответственному Avito. Но PayPal проигрывает долю российского рынка ЯД`у даже при том, что предлагает лучший сервис и большие возможности. Получается, что эффект толпы действует несмотря на рациональные аргументы. Даже понимая, что лучше, мы всё равно склонны следовать за большинством. И это очень плохо, т.к. компаниям становится выгоднее вкладываться в маркетинг и PR, чем в продукт и R&D. Это сильно вредит всему рынку, то есть от этого страдаем все мы.
Вот еще пример: Avito vs AliExpress. Не так давно я встречался с продавцом, который продавал на Avito (корпоративный аккаунт) “новую” технику после банкротства магазина. Техника заявлялась как ростестовская, с официальной гарантией производителя. Принтер, который я хотел купить, мне вынесли с уже залитой краской и объяснили, что это витринный образец, поэтому немножко использованный. Гарантийный талон оказался мало того, что не на эту модель, но и на нем прямо было написано, что он для ЕС. Мне объяснили, что “у нас куча этих гарантийников, сейчас найдем российский”. Естественно, от покупки я отказался и в тот же день написал в поддержку Avito о мошенничестве. Мне ответили, что мои претензии к продавцу справедливы, но проверить их достоверность Avito не может, потому мне надо идти лесом. Для сравнения, когда я покупал на Али очень дорогие bluetooth-наушники мне пришли новые, в заводской пленке уши, к которым не было никаких претензий, но меня смутило отсутствие фирменного гарантийного талона. Я создал диспут, заявив, что отсутствие фирменного гарантийника заставляет меня подозревать, что это, возможно, подделка. Арбитр Али затребовал у продавца “файл авторизации у владельца бренда или фактуру покупки” (перевод с английского). Продавец ответил, что торгует только оригинальным товаром, и в доказательство предоставил фото и видео распаковки новых наушников, чтобы показать, что гарантийный талон не идёт в комплекте. Как только истекли 3 дня, которые отводились продавцу на ответ, арбитр вынес решение в мою пользу, т.к. продавец не предоставил тех доказательств оригинальности товара, которые требовались по процедуре. Как видите, два мира — два Шапиро.
Или еще пример — Яндекс Деньги запустили программу защиты покупок только в марте 2017 года. То есть 5 лет с момента прихода PayPal в Россию Яндекс не замечал какого-либо изменения в предпочтениях пользователей. Страшно представить, что нам всем понадобилось целых 5 лет, чтобы оценить прелесть безопасной оплаты и сформировать заметный спрос на эту услугу. Запрос на рефанд в Яндексе можно отправить в течение 90 дней после покупки, а не 180, как в PayPal.
Какой вывод из всего этого? Нужно проявлять сознательность, не позволять косным привычкам брать над собой верх, стараться делать рациональный выбор в пользу более качественного и более выгодного продукта. Как нас учит экономика, чем эластичнее спрос покупателей, тем активнее конкуренция продавцов.
Просто у палки комиссия за конвертацию выше, чем у яденег
у «палки» можно платить в валюте покупки вообще без конвертации.
И у Ebay и у PayPal нужно платить. На Ebay за размещение объявлений , продление и успешную продажу. У PayPal соответственно высокая комиссия за перевод, которую оплачивает продавец товара. Если же это частный перевод, то по выбору отправителя.
Поэтому например, обычным частным продавцам проще разместить объявление на avito, юле — там не нужно платить за каждый чих.
Но минус в том, что аудитория ограничивается лишь рынком России.
Про Ебей не скажу, а на счёт ПейПала вы не правы.
В чём?
Дополнил сообщение.
Я не пользуюсь Яндекс-кассой. Яндекс деньгами — возможно пару раз вынужденно, как и QiWI и WM.
Фигня это всё.
Существуют более цивилизованные формы расчёта.
Если вы будете «сами» (через иных посредников) карты процессить, сильно не выиграете при малых оборотах. А на больших выбор больше, условия торгуемы и так далее. Соответственно кому надо быстро, просто и чётко — выбор маленький, особенно если это продажи на весь мир.
Ну и в чём «зло» здесь Яндекса?
Статья глупая.
Я тут недавно наступил в Я.маркет, который мне гарантировал защиту покупки. Скажу я вам, такого чудесного пофигизма я со времён СССР не видел. Нет, я своего добился. Но два месяца переписок?! Спасибо, я с государством на стыке ведомств быстрее вопросы решал, чем с этим чудом.
По мне так статья пинает не столько Я, сколько вообще чудесные методы обслуживания клиентов в нашей стране, которые проползли в онлайн …
Вывод денег с PayPal без комиссии, но курс как минимум на 2 рубля ниже официального, вот Вам и скрытая комиссия.
А кто мешает в настройках PayPal выставить курс своего банка?
Вы не можете в настройках PayPal выставлять курс. Можно только выбрать тип конвертации, по курсу PayPal или по курсу банка привязанной карты. И тут уже курс зависит от Вашего банка, и практически всегда намного ниже официального курса покупки.
Я про это и говорил. И у моего банка — конвертация по курсу ЦБ. Собственно, я вообще не понимаю, зачем карты с невыгодной конвертацией привязывать к PayPal или AliPay.
Тут кроется один нюанс, о котором как покупатель Вы просто не в курсе. Это когда Вы оплачиваете покупки используется курс ЦБ, и то далеко не у всех банков, а вот когда Вы начнёте выводить деньги курс будет далеко не ЦБ. Банку банально не выгодно покупать у Вас доллары по курсу ЦБ.
Мы про рубли говорим.
Если вы получаете платежи в валюте, то здесь у вас особого выбора нет.
Вы просто ещё не сталкивались близко с USPS, по сравнению с ними Почта России — это милый, белый и пушистый котёнок, которого даже можно наказать 🙂
USPS, месяц и более по США, легко! Потерять международную трековую посылку, да запросто! Кому жаловаться, дяде Сэму.
А почему никто не хочет узреть корень проблемы? eBay — это средство продажи стеклянных бус аборигенам в замен на нефтегазорубли. Да, хочется купить дешевле и без посредника в лице государства, но лучше не надо. Выводя деньги из страны вы делаете себя чуточку беднее и не только себя. Лучше покупать в официальных магазинах, которые платят налоги и контролируются государством, вот и все. Более того, никто не отменял квоты на ввоз тех-же мобильников, они четко рассчитаны. И превышая квоты вы наносите существенный ущерб своей Родине. Вас не арестовывают только потому, что боятся народного бунта. Хотя есть за что. Остановись покупатель с eBay! Сегодня ты купил айфон, а завтра в магазинах хлеб пропадет!
P.S. Статья классная, оч понравилась.
Бред какойто, вы параноик? Какой слон? О чем вы ?
Я не параноик, просто это основы экономики. А у вас проблемы с юмором? Или с совестью?
Вы уж свое невежество не прикрывайте «основами экономики» о которой вообще понятия не имеете. С юмором у меня проблем нет- похоже вы не понимаете где юмоор , а где просто глупость.
В первом квартале 2016 года россияне совершили покупки в иностранных интернет-магазинах на 70 млрд руб. Сейчас наверняка эта цифра выросла. Вы по-прежнему считаете, что онлайн-покупки не влияют на макроэкономику страны? В случае с Ali эти потраченные рубли потом возвращаются, в виде взаимо-рассчетов РФ и Китая в совместных проектах. В случае с eBay не вернутся никогда. Вы если не знаете ничего, так лучше не пишите.
Мэрия Москвы потратила на день города 741,9 миллиона рублей.
Подсветка деревьев в городе уже обошлась бюджету в 4 миллиарда рублей.
Вы по прежнему считаете ваши «70 миллиардов» сильно влияют на макроэкономику в масштабах страны?
все цифры можно проверить на сайте госзакупок. Они там в открытом доступе.
Москва — отдельный субъект РФ, который может распоряжаться заработанными деньгами как хочет, после уплаты налогов. А распоряжается он ими грамотно! Доход Москвы от туризма в 2016 году составил 0,5 трлн руб, гораздо больше, чем они вложили в рекламу туризма, в виде дня города! Дима это хороший аргумент, согласись)
>>Доход Москвы от туризма в 2016 году составил 0,5 трлн руб.
Знаете. тут уместен старый анекдот » они говорят , ну и вы говорите..» пусть так. В том же докладе сказано что 80% это наши же граждане. т.е. командировочный из Рязани у них тоже турист. При этом почему -то не говориться что если перевести чистую прибыль в доллары, то по сравнению с 2014 годом наблюдается наоборот падение. А нужно то просто взять калькулятор и посчитать.
В любом случае местная денежка остается в обороте + иностранная денежка. Так что полезно все-равно)))
Я, например, именно из славного древнего (на самом деле нет) города Рязани. Если точнее, то я просто живу в Рязани, недалеко от вокзала. А вот работаю я именно в белокаменной, услуги получаю либо дома, либо в столице. Надо срочно получить какую-либо справку — иду в местное мфц, если резко заболел — записываюсь к врачу в местной поликлинике. А вот если надо лечить зубы, сдавать какие-то анализы (крови, тканей и т.д.), или сделать мрт — то данные услуги я получаю в Москве. Аналогично с покупками/развлечениями/отдыхом. Развалились ботинки — ну схожу в местную рязанскую «плазу», а если планирую обновить гардероб на следующий сезон — делаю это в том же московском «садоводе».
Почему так? Я изначально искал квартиру в подмосковье, рассматривал разные варианты. И в результате выбрал «подмосковную» Рязань. Во-первых, самый крупный город не входящий в московскую агломерацию. По большому счету все что нужно можно получить здесь, от высокотехнологичной медпомощи и до салона красоты для собак. Во-вторых, относительно неплохая экологическая обстановка. В-третьих, стоимость жилья. Если в подмосковье я бы купил максимум двушку (без ипотеки), то здесь у меня хорошая трехкомнатная.
Получается, что я все равно турист (мигрант)?
Чуть что, сразу Рязань…?
Не слон, а кит. АКИТ! https://uploads.disquscdn.com/images/dc55c2aed12bd8d05410863d83e87e66d9578264f171ca02a2319479363cfdbb.jpg
Без лишних звеньев покупать выгоднее. А чтобы была реальная польза государству, нужно предложить свои конкурентные товары.
Пока их нет. Ну на нет и суда нет.
Чтобы была пользу государству, достаточно перейти на взаиморасчеты в национальных валютах. Или полностью или по индустриям. Думаешь просто так Ali пустили на внутренний рынок? Там привязка к доллару только как к индексу, взаиморасчеты давно взаимные.
купил в офф магазине телефон с доп проводом) вместо провода прислали чехол от другой модели, для возврата денег пришлось заявление на возврат по причине несооответсвия хар.к отправлять в мск с подаисью)( нахрен такие офф магазины, темболее ни чека нигарантийки не было, запечатанный телефон и накладная
Накладная и есть чек))) В иностранных магазах таких случаев больше все-равно))
А если я торгую на eBay много лет укрепляя благосостояние Родины, где орден просить?
Вы налоги с продаж платите? Если платите, то соответственно просите в налоговой)))
>>просите в налоговой..
Просить в налоговой? Вот они офигеют. Обычно именно они просят у остальных, а тут такой разрыв шаблона..
https://uploads.disquscdn.com/images/6bfc354a5519f2849246db57780b9d1fcb8d119fa6f8107314ef86a903a9c96a.jpg
Саша, я с удовольствием покупаю товары в официальных магазинах, когда они там есть. Но что делать, если их банально нет? Ты много видел чехлов на какие-нибудь бюджетные телефоны (не Samsung)? Я, приходя в магазин за очередным бюджетным смартфоном, типа Lenovo каждый раз на вопрос про чехол получаю ответ: «Нет и не будет». Или, например, заказал сейчас на eBay амбюшуры для наушников на замену износившимся. Тоже с удовольствием купил бы здесь. Но так ведь мне просто никто не хочет продавать. С Лего часто бывает такая история: найдешь нужный набор в российских интернет-магазинах, но все поголовно отказываются доставлять товар в мой город. И что мне делать?
1. Не покупать того, к чему нет запчастей
2. Пользоваться тем, что есть
Чехол — это не запчасть. Пользоваться без чехла для криворуких чревато разбиванием. Так что тоже не вариант.
Все просто — если чего-то нет в магазинах, значит, оно Вам не нужно. Государство о Вас заботится и ограждает Вас от ненужных и вредных вещей. Государство мудрое и лучше знает, что Вам нужно, что не нужно, а что банально вредно.
А ваше дело не ротпать, а с благоговением приобретать только сертифицированные товары только в официальных магазинах.
Про ущерб Родине не смеши… полковники Захарченко всё равно все эти налоги разворуют.
Где логика?
Если ты её не видишь, то ничем не могу помочь.
Я вижу слишком много предполагаемых:
— Все деньги которые зарабатывает государство обязательно разворуют, поэтому я тоже могу воровать и не платить налоги.
— Полковника поймали, а меня не поймают, поэтому можно воровать
— Я ничего не буду делать во благо своей страны, потому что другие ничего не делают.
И другие
Какой именно логикой ты руководствовался при ответе? Ибо нельзя вот так сказать без подробностей и убежать ничего не объяснив))))
На самом деле я просто заметил что эти мизерные сборы Родине никак не помогут. Не понимаю зачем вы вообще пишете об этом на техническом форуме, разве что работаете в налоговой… 😉
🙂 Просто указал таким хитрым способом, что у каждой медали две стороны)))
Александр, ну что вы право.
можно ведь и так:
-Все деньги которые зарабатывает государство обязательно разворуют. Точка.
-Полковника поймали, а скольких таких же продолжают воровать.
-Я честно плачу налоги и налоги с налогов, поэтому если мое государство не хочет за них обеспечить мне защиту как покупателя, я считаю что имею полное право обратиться к той иностранной организации, которая эти права защищает.
P.S. доля российских покупателей в общем обороте eBay, амазона и того же Ali ничтожна мала. А значит «стеклянные бусы» покупают свои же.
P.P.S.
>> «И превышая квоты вы наносите существенный ущерб своей Родине. »
т.е. по вашему продажа бензина и электричества на внешнем рынке иностранным предприятиям в 3-5 раз дешевле чем своим на внутреннем это не ущерб?
1) » если мое государство не хочет за них обеспечить мне защиту как покупателя, я считаю что имею полное право обратиться к той иностранной организации, которая эти права защищает. »
Тогда сразу нужно уезжать и никогда не возвращаться. Все внешние отношения племени с другими племенами издревле решались старейшинами, а не крестьянами.
2) Если крестьянин бушует, его надо пороть. Ради блага всего племени да не устанет рука порющего.
3) Ишь чего удумали! Решили что вправе самостоятельно обращаться в иностранные организации!
Смешно, поржал.
И все-таки там есть зерно истины.
Я только одного не понял: к чему в статье прикрепили фотографию с украинскими полицейскими? Для чего?
Это скрытая пропаганда))
Если долго смотреть на украинских полицейских, то незаметно проникаешься западными ценностями и начинаешь хотеть в НАТО ??️??
Не обязательно быть знакомым с темой Украины, чтобы прочитать на шевронах полицейских: «Полiцiя» и «Патруль Киïв» и трезубец на кокарде. Речь в статье идёт о американском аукционе и упоминаются российские полицейские. Причём тут украинские полицейские? Если бы была фотография российских или американских полицейских, вопросов бы никаких и не возникало. А так эта фотография выглядит неуместно в контексте статьи.
Это делается так:
— Запрос в Гугле — «фото полицейских»;
— из тысяч картинок выбирается наиболее удачно выглядящая.
Иногда фото полицейского — это просто фото полицейского. Не надо искать скрытое послание там, где его нет.
:))) А почему бы не ввести «фото девушек полицейских»)))
С такими запросами не туда можно зайти ))
И сразу выдаст кучу секси курсанток наших академий))
А как теперь называть полицейских? Милиционеры — менты. Полицейские — понты? ?
«Менты» (венг. «mente” — плащ-накидка, часть униформы) не от слова «милиция» (лат. “militia” — воинство, ополчение). Спасибо за внимание.
А «мусора» ? Этимологию слова в студию.
«Мусор» произошло от аббревиатуры МУС — Московский Уголовный Сыск (позже переименованный в МУР).
На западе их называют свиньями — pigs. Ну или копы если нейтрально
В Британии — «фараоны» (за сходство головных уборов; они же, кстати — «бобби»). В этом плане хитры на выдумки французы — у них полицаев кличут и «фликами» и «ажанами» (a Jean — частое видимо имя было для полицаев во Франции; «для фликов» вообще целая аббревиатура есть — Federation Legale des Idiots Casques — FLIC), и limier (ищейка) и пердрю (perdreau — куропатка) 🙂
Ок, я понял. Как в том старом анекдоте:
К Зигмунду Фрейду с утра подходит дочка и спрашивает:
— Папа, мне сегодня ночью приснился банан. Что бы это значило?
— Понимаешь, доченька, иногда банан во сне — это просто банан…
гарантии, на авито?) платишь наликом и разбежались…это просто барахролка) естественно наши тебе ничего не вернут,
но статья просто отличная, 11 баллов из 10.
и paypal, и ebay успешны именно за счет защиты покупок (самого не один раз выручала).
И по поводу Yandex.деньги совершенно согласен, нужна более цивилизованная поддержка пользователей.
Зашёл,думал опять про айфон и Самсунг будет
Это будет во второй серии ))
у палки вообще то в договоре написано что деньги они ни вам ни продавцу передавать не обязаны. Скажут например, вы террорист, и все дела. Если Вы напоролись на яндекс, а не на палку, то это только Ваша личная удача виновата. От палки то побольше людей пострадало чем от яндекса, однако закон на их стороне. В англоязычном инете, где основные пользователи палки, хайп стоит такой, что мама не горюй.
Всегда считал, что авито — это просто электронная доска объявлений. Брать там что-то дорогое с заказом из других регионов — верх глупости. 95 процентов моих покупок на авито — нашел хрень в своем городе, приехал, посмотрел, проверил, купил. На 5 процентов других — заказывал копеечные семена, которые если не дойдут, не расстроюсь (дошло все).
Авито — это не Ebay, это возможность купить с рук в своем городе. Разные вещи.
Другой вопрос, что хотелось бы видеть площадку по типу Ebay или Ali в РФ, это да. Впрочем, Ali Tmall открывает. А вот вопрос аукционов типа Еbay пока не решается.
Но не думаю, что аукционы так уж нужно массовому потребителю.
Аукционы — это удобно, вот лежит старая железка, выкинуть жалко, но и применения нет. За рынком бу не слежу, цен не знаю, а так бы выставил со стартовой ценой 1р на аукцион на неделю и цена бы сама определилась.
был молоток, который закрылся из-за не рентабельности, там все четко было
Ebay тоже начинался с локальной барахолки.
Вроде Юла работает как eBay
Истинно!
Ребятишки, а как же Юла? Там доставка от Боксберри с защитой покупателя. Недавно заказал с Москвы гаджет. Жду. доставки.
Даже детям известно, что надо избегать Яндекса во всех его проявлениях.
Не ходите дети в Яндексе гулять.
Чего вдруг? Лично я использую то что удобно
лично мне, почему я должен его избегать?
ну, для Якарт и ЯТранспорта аналогов до сих пор не придумали.
Картинка вначале вообще к чему, про иисуса?
А сёдня какой то церковный праздник. https://uploads.disquscdn.com/images/c8e282b5886ee1e6b69ef94365f1f9f26e6f882780868da1da599bb0069b8a1a.jpg
о, госпел!
Да, я бы тоже посоветовал автору убрать, не к месту это. Имхо
спасибо
Правильно. Надо смотреть считать выбирать а не быть хомячком из стада
ЯД-зло. Два года назад, у меня угнали некоторую сумму со счета,так в поддержке сказали,нас это не еб@т и идите гражданин лесом. На том и закончил с ними сотрудничество. Мало того и мыло их снес и поиск и прочие сервисы. Фуфло,этот яндекс.
я помню, как безбожно терли посты на хабре, когда там публиковались мотивированные сообщения об угоне денег с ЯД.(дыра в алгоритме):
— у вас вирус, он все украл!
— но погодите, я же работаю на линуксе, вот чексуммы файлов, от системы «интружен детекшн»
— тогда пароль простой!
— у меня в пароле 12 знакомест, и меняю я его раз в месяц — яндекс пыссворд может подтвердить по логам.
— в яндекс обращались?
— да, запустил ТCPDUMP,и даже нашел предполагаемую уязвимость, сведения отправил им в техподдержку, в отдел рекламаций, etc…
— СТАТЬЯ УДАЛЕНА, автор забанен.
А вот мне и ещё почти 2.000.000 крымчан тот Ebay и PP нахрен не впали, если они не хотят работать с Крымом. Так что приходится пользоваться Ali и Яндекс.
Так Али официально в Крыму тоже нет. Посылки, только через «костыли». Если так всех послать, то можно вообще в изоляции жить
Ali хотя бы поставляет в Крым напрямую. Приходится только название города коверкать. Например: S1MFEROP0L
>все вынуждены пользоваться худшим сервисом из-за обстоятельств непреодолимой для граждан страны силы.
вы наверное сотрете мое сообщение, но я дам очень неплохой совет — «а вы не пользуйтесь авито».
вообще.
совсем.
тогда и жалоб у вас не будет.
а если пользуетесь — нечего стонать — вы сами выбрали свой путь, и вас никто не заставлял.
как пример — я «авито» не пользуюсь уже с 2003 года, и вообще нет негативных эмоций.
просто периодически захожу посмеяться над объявлениями типа «продам очередь на покупку айфона 10 за 135 000 руб.»
Авито появилась только в 2007
Кстати да, Авито это доска объявлений. Я на Авито продал то ли 3, то ли 4 телефона, и несколько единиц бытовой техники. И мне очень понравилась, что я, не потратив ни рубля, спокойно встретился с человеком и поменял товар на деньги. Так что просто надо использовать инструмент с умом.
Аналогично. Причем все продавалось в первый же день т.к. цены выкладывал ниже аналогичных предложений да и разумный торг приветствовал.
Это вы судите как продавец и наверно честный человек. А кроме вас там цела толпа мошенников тусуется. А с точки зрения покупателя авито на много страшнее.
ПС Меня недавно авито прислало опрос. Что надо сделать что бы вы больше доверяли объявлениями на авито (своими словами опрос описываю). Я их послал вежливо. Написал: сами виноваты, что создали такую ситуацию.
> наверно честный человек.
Да точно)
Я согласен, в принципе, но покупка с рук всегда риск, не думаю, что Авито его увеличивает или уменьшает. Не говоря уж о том, что сама система рейтинга и возможность посмотреть когда человек зарегистрирован, сколько и чего продал, идет в плюс
Вы не правы по всем пунктам
1) Практика показывает чем меньше контроля тем больше будет там будет мошенников всевозможного типа.
2) Где там система рейтинга? Дата регистрации есть, но ни каких гарантий это не дает. История покупок не контролируется и не привязывается ни к чему. Её можно нарисовать за несколько дней. Выставляй лоты с фотками, и сам закрывай объявления.
Вы не правы что я не прав.
1. А кто с этим спорит и/или утверждает обратное?
2. Системы рейтинга в классическом понимании там нет, но чем Вам не рейтинг: дата регистрации и прошлые объявления? Нарисуете аккаунт с 2009 года, например?
…
Касаемо примеров, такие люди есть и в реальной жизни, электронная доска тут ничего не меняет.
Пример не мошенничества но кривостей авито.
1) продается лот, не продается долго. Автор снижает цену. Я говорю готов купить. Автор начинает песню про повышение цены. Я отказываюсь. Он выставляет лот заново в прошлой ценой. Опять не продается. Понижает и пишет мне, купи по этой цене. Но я забила на эту ценовую истеричку, пока доедешь опять придумает что.
2) выставил товар за 700 руб человек. Пишу готов приехать забрать. Только что пишет продаю это другому за 850. Вот попытайся там делать на классическом аукционе схлопочешь кучу проблем или отрицательных отзывов.
Еще один пример — Самсунг. Компания, которая скопировала в 2010 году iPhone, вложила огромные деньги в рекламную кампанию, выставила максимальные премии продавцам розничных сетей за каждый проданный аппарат, «организовала» себе исключительно положительные отзывы в профильных СМИ и тд и тп. И вот, спустя 7 лет, Самсунг (со своими глючными и невыдерживающими никакой критики смартами) стоит в одном ряду с Эпл. Только Самсунг все это время свой имидж покупала, а Эпл — зарабатывала.
вы точно в ту статью комментарий написали?
похоже на тупой вброс школьника, для разведения холивара.
Ну смотрите, статья о продуктах, которые при меньших заслугах, более популярны. Разве с Самсунгом и Эпл не аналогичная ситуация? Причем, сам же MR и продвигает гораздо менее достойного
Мне кажется, с самсунгом и эпплом ситуация аналогичная, только с точностью до наоборот. Яблоко ухитряется продавать малофункциональный телефон с кучей косяков, спорных решений и костылей, большинство из которых еще надо докупать дополнительно. Но при этом народ их покупает, даже в очередь выстраивается, потому что эппл — это круто, модно, стильно, правильно, в тренде и т.п. Флагманы же на ведре и самсунг в частности народ в большинстве своем покупает осознанно.
Если опустить осень 2017-го, в течение которой Эпл накосячили и переборщили со жлобством, как никогда — то да, Эпл всегда ухитрялась продавать малофункциональную iOS, однако, все эти эпитеты, которые вы перечислили, были (внимание) заработаны, пусть по большей части во времена Джобса, но все таки заработаны — тем, что по определенным моментам они были первыми (надо признать, что андроид до 4-5 версии был никакущим), дизайном, юзабилити, маркетингом, но не тупым копированием и подкупом всего и вся, как это делала компания Самсунг, поэтому все таки никаких «наоборот» здесь быть не может. И как раз таки, купив неосознанно Самсунг, и наевшись тачвизовских глюков и тормозов, люди уже осознанно переходят на iOS. А вот если бы люди покупали не Самсунги, а Пиксели, то до перехода на iOS скорее всего бы и не доходило, потому как на чистом андроиде всё в разы оптимизированнее, чем на Самсунгах. Но MR и все остальные продвигают не нексусы и не пиксели, а того, кто платит — со всеми вытекающими, в виде не самых лучших производителей в топе.
Если опустить осень 2017, в течение которой Эпл накосячили и переборщили со жлобством, то да, Эпл всегда ухитрялись продавать малофункциональную ось. Однако, все эти эпитеты, которые вы перечислили, были заработаны, пусть по большей части во времена Джобса, но все таки заработаны — дружественным интерфейсом (надо признать, что андроид до четвертой версии был достаточно убогим), дизайном, грамотным маркетингом, но не тупым копированием и подкупом всего и вся. Поэтому все таки никаких «наоборот» здесь быть не может. Увы, СМИ продвигают не Нексусы и не Пиксели работающие на наиболее оптимизированном чистом андроиде, а пресловутую корейскую оболочку, вот уже много лет портящую своими глюками и тормозами имидж андроиду — со всеми вытекающими, в виде не самых лучших производителей в топе — Самсунга (потому что его продвигают) и Эпл (потому что на него переходят, наевшись глючного тачвиза).
все Ваши утверждения верны! но при одном условии — если сравнивать яблоки не с флагманами гнусмаса, а с недотелефонами версий A и J! 99% яблонутых именно так и делают — они судят андроид по телефонам стоимостью 10-20 тр! а это совсем другая лига! говорю это совершенно обоснованно, т.к. достаточно долго работал в сотовом ритейле. подавляющее большинстве яблосектантов никогда в жизни не держали в руках ФЛАГМАНА на ведре! (и совсем необязательно самсунг)
Согласен с каждым словом. Но будучи заметно более «в теме», чем 99% яблочников, в очередной раз повторю, что и флагманы самсунга по сравнению с другими флагманами на ведре — то самое зло, которое, купив с потрохами данный ресурс, вот уже лет десять как само себя нахваливает
>платит максимальные премии продавцам розничных сетей за каждый проданный аппарат
Вот это точно правда 🙂 Говорю как человек, работавший консультантом 🙁
что за унылый вброс?! Если самсунг корпорация зла то кто тогда яблоко с их дорогим ремонтом и бьющимся экранами, убогой комплектухой, переплатой за бренд и кучей проблем типа ios11 или 9.2. P.s я сам не люблю самсунг после того как в 2008 мне его в евросети пытались впаривать пару раз а я искал нокию.
Да и яблоко туда же, но все таки в меньшей степени. Вообще, самыми оптимизированными всегда были нексусы, ну а сейчас, соответственно, пиксели, мото и некоторые другие не обремененные оболочками аппараты. Однако о них на данном ресурсе, по понятным причинам, ни слова. На фоне этого вышеприведенная статья и выглядит нелепо, потому как сами же и являются двигателями не лучшего, а того, кто платит, потому и вспомнился сразу этот пресловутый Самсунг
Согласно отраслевым данным по глюкам, багам, поломкам и отказам, Самсунги вполне себе надёжны. Поскольку качество продукта определяется процентом отказов на проданное количество аппаратов, суммарное количество жалоб на Самсунги максимальное — просто потому, что эта компания продаёт больше всех. Однако шансы нарваться на брак не так велики.
Айфоны, начиная с 6, особым качеством не отличаются — сказывается экономия на контроле. Раньше да, было лучше, «они просто работали». Эппл точно так же «покупает» себе имидж, но вообще это нормально. На высококонкурентном рынке по-другому нельзя — съедят!
У Самсунга невысокий процент брака исключительно из-за того, что они далеко не всё признают браком. А на деле – говно говном.
Это не вопрос признания, а процент отказов устройств и софта. Хрень не пишите
Я хрень и не пишу. Более того, я не грублю. А ещё, у меня есть пруфы того, что не признаёт. А у вас, судя по вашим «доводам» ничего, кроме откровенно хренового воспитания, нет.
Факт признания или не признания брака к вопросу о количестве брака не относится, т.к. в статистике как правило учитывают другие данные, не от производителя. Повторяю: не пишите хрень
Вот именно об этом я и говорю. Де-юре брака немного из-за того, что многое браком не признают. Де-факто, брака дофига. Поэтому Самсунг – это не быть, а казаться. Поэтому хрень, причём полнейшую, пишете вы.
Когда Note 7 самовозгорался — Самсунг объявил отзыв и чуть ли не силком забирал опасные аппараты.
Когда самовозгарается Айфон — Эплл заявляет, что это «единичный случай, связанный с неправильной зарядкой».
А еще можно вспомнить «неправильный хват», из-за которого Айфон терял сигнал. Или «неправильные карманы» — когда Айфон 5 принимал форму вашего тела.
А начиная примерно с 2015 года уже эппл копирует самсунги. Вот такая ботва. Да и заказухи у яблок всегда было больше всех.
А можно модель Самсунг 2010 года, которая «копирует iPhone»? Бо шибко на пи**еж похоже 🙂
https://uploads.disquscdn.com/images/3154c72a12cc60ec63ff19c6b6ea4834df5f61e1722683286698b604fe440998.png
Ну тогда iphone нагло передерла дизайн у Sony Ericsson и QTEK 🙂
Мне жалко наших людей которые дверяют продукции яндекса и майл ру
ну, они еще думают, что авито — это электронный магазин!
))
Наверное стоит рассматривать различные сценарии использования платежных систем. Яндекс позволяет мне как исполнителю принимать деньги от российских заказчиков без комиссий и без комиссий же их потратить в ближайшем продуктовом (плюс заплатить за телефон, интернет и еще разное по мелочи). Пейпал — нет.
Частные переводы пользователей друг другу в PayPal проходят без комиссии. Пополнить кошелёк без комиссии можно в любом Связном или Евросети.
Вывести деньги с кошелька на свой счет в банке тоже без комиссии.
Вы о чем вообще?!!
У ЯДа переводы между пользователями с комиссией (сейчас есть временная акция в мобильном приложении). Вывод денег с кошелька с комиссией. Можно тратить без комиссии через карту, но по ней нет кешбека, а значит вы теряете 2-3%.
>>Вы о чем вообще?!!
О различных сценариях использования кошельков, написал же в самом начале.
Не знаю, как сейчас у пейпала. Когда смотрел их, с выводом было все плохо, плюс постоянно новости мелькали о блокировках и заморозках на ровном месте. Если они сейчас позволяют выводить деньги без комиссий и задержек — очень рад за них, значит развиваются. Если еще и доллары позволяют выводить без комиссий на долларовый счет, то, возможно, перейду на них.
Переводы между пользователями меня не интересуют, мне деньги кидают без комиссий и гемора, этого достаточно (хотя и переводы между пользователями без комиссий в яндексе сейчас. если знаете точный срок, когда комиссию введут, напишите. Яндекс на эту тему устраивал опрос, делать ли их бесплатными насовсем). Вывод денег с кошелька — а зачем? Я не 100% денег получаю на яндекс.
С кэшбэком отдельный вопрос, за наличку вы его тоже не получите. А при выборе банка (и кошелька) я скорее буду руководствоваться тем, чтобы клиенты могли бесплатно и без заморочек деньги перевести, а не тем, что мне за посиделки в ресторане 2% от счета вернут.
Иллюстрация в начале статьи в корне неправильная: дьявол боится бога (как бывшего начальника, т.к. он падший ангел) а на иллюстрации они на равных.
Я так думаю, на картинке не Яхве, а его сынок. Которого, кстати, Люцифер искушал в пустыне. Так что — на равных. К тому же, вроде Иисус поборол таки Люцифера, спустившись в Ад.
Ага. Искушение таки удалось. Затащил таки к себе.))) Как сладостно было Люци быть поверженным Иссой!))) Причем прямо на дому )))…
Тоже версия однако.)))
А это не тогда Иисус сказал известную фразу: «отойди от меня, нечистый»?
Ну тот канеш сходил в душ ))).
Лицо, почитаемое как пророк Иса Божеством не является априори.
Ну да, таки он 1/3 триединого )))
Не богохульствуй!!!
Я не хулю никого. Это факт с точки зрения христианина: отец и сын и святой дух — триединая сущность. Далее просто математика… К слову для любого не христианина это просто забавное утверждение не более.
Ты оскорбляешь чувства верующих! Они тебе этого не простят!)
А может к Богу нельзя подойти с точки зрения классической математики? Вдруг Он подобен мнимой единице? Делишь его на три, а получается снова один…
Хм… Как можно оскорбить тем, что у них же в писании и написано?))))
Кроме того, религия она как пенис — прекрасно, что она у вас есть, но не нужно заставлять меня на нее любоваться ))))… Веришь во что-то — верь, но не поднимай эту тему на публике, иначе рискуешь получить «оскорбляющий» тебя ответ ибо мнение других в этом вопросе может диаметрально не совпадать с твоим и само существование твоего может оскорблять здравый смысл других…
Не силен в священном писании, читал когда-то, но я не помню, чтобы там говорилось о математических действиях над Богом))
Аргументом у верующих (в частности, христиан, но и у мусульман) является следующее: не веришь (в Бога, Аллаха, Будду) — не говори о нем. Вообще. Как с тем же Соколовым. Не любишь храмы, иконы и веру? Пожалуйста, твое право. Никто тебя насильно крестить не будет. Но тогда и ты не лезь туда и не глумись. Уважай право других верить (в эти сказки). Живи, как будто для тебя нет церквей. А Соколов полез туда и начал демонстративно нарушать принятые там нормы поведения, стал откровенно глумиться. А так делать не надо)
А мой аргумент веришь в бога не говори о нем где либо кроме церкви, уважай право других не слушать бред… У нас светское государство! И это закреплено в главном законе страны в конституции. Я имею право высказывать своё мнение и опираться на светские законы, определяющие, что является оскорбительным словом, а что нет. Если мои слова не подпадают под определение оскорбительных с точки зрения закона, а просто не стыкуются с некими табу той или иной религии и произнесены они не в каком-то специальном месте предназначенном для собрания именно верующих и проведения обрядов той или иной религии, то верующие могут заткнуть свои чувства куда подальше. У других людей тоже имеются чувства, которые точно также государство должно защищать как и их чувства… Короче, их церковь и их личное жилище- это их «Островок безопасности», остальные места территория светского государства, где могут быть высказаны любые мнения о любой религии…
У почитающих Ису, как пророка бог един, ибо «нет бога кроме Божества». Триединство- чисто христианский замут
.
Он же нарушил соглашение о не конкуренции (падший что с него взять) и создал таки свою конторку.)))
Яндекс-деньгами кто-то еще пользуется? Отчаянно о_О
Статья проплачена Яндексом. Голимая реклама. Типа было плохо, но мы исправились и теперь лучшие.
В чем лучше?
Переводы между пользователями и вывод денег с кошелька в ПейПал без комиссии, в Яндексе с комиссией.
Программа защиты в Яндексе 90 дней, в ПейПал 180 дней.
Больше всего удивило фото украинских полицейских ????
А они то тут при чем?!???
Айн, цвай — полицай
А они как и русские хакеры — всегда причем.))) Они как истина всегда где-то рядом, но это не точно.)))
Автор наверно хотел выложить фото американских полицаев, но т.к. наши соседи слизали один-в-один амеровскую форму, автор не заметил подвоха.
Это на надо быть имбицилом что бы не заметить этого все нарошно вставлено )))
Потому что мы, русские, завидуем нашим новоевропейским братьям [нет]
Они выглядят няшнее российских, еще не успели мамоны наесть
«Поделись этой статьёй, чтобы помочь Иисусу»- на тот ли сайт я зашёл???!!!
Фото української поліції тішить) нічого свого в Рашкє немає, все або крадене, або китай
Вы забыли добавить «шах и мат и чего то там еще» :)))
У человека то ли зрада, то ли перемога))
Там сейчас не пойми что в Киеве.
Налог на воздух еще не ввели ? ))) Так что дыши и радуйся раб !
>>Налог на воздух еще не ввели?
Не знаю, я же не на Украине живу..
В России скоро введут
«Скоро введут» — это разговор ни о чем. Это первое.
И второе — мы не носим кастрюли на голове, поэтому терпеть «покращення», как на Украине, мы не будем.
Знакомый треск проукраинских пуканов. Вырабатываешь газ на зиму для украинцев? Правильно, лучше самому производить, чем воровать чужой газ, который по недоразумению доверили Украине транзитировать.
Автор же не виноват, что на Украине ничего своего придумать не могут и один к одному скопировали полицейскую форму у хозяев (ну и лизнули заодно, как без этого) — как тут не спутать)
То то я смотрю форма почтовиков смахивает на немецкую форму cc второй мировой в России, уж кто бы говорил ! )))
С какой стороны? У меня в почтовом отделении девочки вот так одеты:
https://uploads.disquscdn.com/images/335ce9135cfd7230e59d1d7dc642ef29c65c7182d84731a95c69a502a6074f0e.jpg
Сергей, а ты их начальник? 🙂
А классно было бы, да)
Тогда любая чёрная униформа смахивает на форму СС.
О, привет, дорогой «нибрат»! Как поживаешь? У вас там уже европа или ще трохi подождать? Судя по отчетам различных (европейских) статистических организаций, на Украине сплошные покращення. Зарплаты растут к арифметической прогрессии вслед за ВВП Украины? Не зря скакали и майданили?)
Да не ответит он тебе. Нечем хвалиться ему)
Ясно же, что экономические и социальные показатели в зад..це. И это объективный факт, который подтверждается той же еврокомиссией.
Потому что надевание различных видов посуды на голову денег никак не прибавит. Что тебе, что государству.
А что в за пределами мкада народ лучше живёт чем в Украине?
Лучше.
Лучше. Иначе украинские гастарбайтеры не ехали бы на заработки к нам. А тут их только по официальной статистике 3 млн. И еще неизвестно сколько неофициальных «заробiтчан»
У нас торренты не блокируют 🙂
Правильно. У вас дороги блокируют. И суды, если судят «своего человека». И целые телеканалы. И сайты. И языки, если они не «титульные».
А так да, торренты не блокируют. Здесь повезло!
Вы тоже поклонник Кисель-ТВ?
Я поклонник интернета и самостоятельного выбора новостных агентств, видеоблогов переселенцев и просто любителей посмотреть с той стороны баррикад.
Зато социальные сети блокируют. Хорошо хоть не везде.
Славу (кому-то там) забыли..
Просто когда всё плохо, вспоминают украинскую полицию.
Не обольщайтесь у нас в Украине тоже полиции нет.
Занятно. Анатолий Шарий («Добрый совет и пара добрых дел») вдруг даёт совет не пользоваться PayPal («вспомните Ассанжа!»). Неподкупно-нерекламный ресурс внезапно(!) начинает вещать, что Яндекс — зло, и призывает пользоваться PayPal (не WebMoney, не Qiwi, не просто «другими электронными деьгами», а именно PayPal).
К чему бы это?
Как бы и фото с украинскими полицейскими
Всё сходится!
Ещё один из секты шария.
Про палпай и ибэй. В один прекрасный день я не могу сделать покупку…. В приложении ибей миллион раз авторизовался а она пишет войдите. В интернете нашёл номер поддержки но он после 6 или 7 не работает… Завтра же звоню говорит что нужно сканер паспорта…. Но я говорю что у вас все данные и даже Инн…. После… Отправил сканер день нет ответа. Мне стоцятьсот раз лучше заказать с али или авито чем с этого гребанного ибея… Который мне не даёт выбрать форму оплаты…. Али и авито самые лучшие!
С Али согласен.
А Авито — лучшие, потому что им плевать на всё. Они гребут бабло и ни за что не отвечают, и ни на что не реагируют. Да, лучшие.
Поделись этой статьёй, чтобы помочь другим дуракам.
У меня из Яндекс кошелька в 2013 увели 30 рублей. Мелочь, но обидно. По данным сохранённых в аккаунте это было сделано из ОАЭ, а я в этот же день заходил из РФ. Поддержка послала меня лесом, мол нечего рассылать свой логин и пароль по всему миру.
Здравствуйте. Во-первых, на картинке не факт, что Иисус. А, во-вторых, демон никогда не сможет так сделать конечность, ибо Иисус — Создатель, т.е. Бог, а демон — это созданное. Богу нет равных. Вся эта нечисть мерзостная бежит от Света Божия. Т.е. картинка — это атеистический бред,
А ваш пост — теологический, уж извините 🙂
Это вам толстопузый рясоносец рассказал или сами видели?))
Иисус — сын божий. «Но есть нюансы»(с). В зависимости от вашей конфессии.
Есть ещё мнение, что дьявол — это то, чего мы не понимаем в боге.
Спасибо хоть не начали статью «Верите ли вы в Б-га?»..
Спасибо. Не всё так однозначно, но заставляет задуматься.
«Почему я неосознанно выбрал для оплаты худший, но более известный и расхайпленный Яндекс?»
а хрен его знает — я как знал, что paypal имеет защиту, так и пользовася им дя покупки на ebay. пользоваться ЯДом мне даже в голову не пришо. а почему? а потому что ЯД нифига не расхайпленный, это была и есть система из разряда «звать тебя никак», в отличие от широко известного своей надежностью paypal.
вывод — автор даже не заморачивался изучить вопрос с оплатой своими кровными, а раз так, то и хайп не при чем, просто лень матушка
Ну уже давно пора понять, что продаётся лучше не тот товар, который объективно лучше, а тот, который лучше рекламируется… Продаваны это поняли давно, а вот покупатели похоже не все…
«Почему мы выбираем худший сервис?» — экстремизм в чистом виде. Звучит, как призыв к смене власти.