1 мая 2018
Итальянцы и прогресс
Макс Любин
Очень часто, ругая Россию за какие-то огрехи и национальные особенности, мы склонны грести всё под одну гребёнку, сваливая в кучу и то, что реально есть, и то, что, как нам кажется, тоже есть.
Почему-то среди многих моих знакомых бытует мнение, что наша страна является довольно отсталой по уровню проникновения цифровых технологий и развитию средств связи и мобильных сетей.
В этой связи хотел бы сегодня обсудить с вами вопрос проникновения этих самых цифровых технологий в нашей стране по сравнению с той же Европой.
И для этого хочу поделиться с вами своими впечатлениями на эту тему, которые я получил, будучи в Италии. Речь пойдет про оплату картой.
Да, оказывается, такая банальная для нас вещь, которую мы давно воспринимаем как само собой разумеющееся, в Европе распространена не так сильно, как у нас.
И если в Риме ситуация ещё более-менее, и заплатить картой можно довольно часто, то вот перед визитом в Неаполь очень советую запастись наличными, иначе вы рискуете остаться голодным.
Для меня стало неприятным открытием, что большинство закусочных, кафе и ресторанов не принимают к оплате банковские карты. Вообще. Расплатиться в них можно только наличными. Например, одна из самых популярных пиццерий, куда всегда огромные очереди — только наличные.
Даже в супермаркете, где чаще всего платить картой можно, на вас будут косо и недовольно смотреть, если вы захотите заплатить картой.
А если сумма окажется небольшой, могут ещё и высказать свое недовольство, заявив, что такую маленькую сумму мог бы заплатить и наличными.
Отдельно стоит отметить использование бесконтактных платежей, что часто превращается в шоу с круглыми глазами продавца, удивлённо взирающего на чудо техники, о котором он не знал. И речь идёт не о каком-то захудалом небольшом магазине, а о вполне себе большом магазине косметики KiKa, где покупалась тушь для жены.
А в одном супермаркете у меня даже случился небольшой конфликт с кассиром, который упрямо твердил мне, что для оплаты картой нужна сама карта и что заплатить телефоном не получится. Он даже повышал на меня голос в ответ на простую просьбу дать попробовать. И только после неоднократной настойчивой просьбы разрешил приложить телефон к району считывателя карт на терминале. После того, как Samsung Pay сделал свое дело и позволил заплатить за покупки, по кассиру было видно, что он удивлен, но злость не позволила ему это показать в открытую, и он недовольно отдал покупки, ничего не сказав.
Причем подобные ситуации возникают постоянно и в разных местах, и это несмотря на то, что итальянцы активно пользуются актуальными смартфонами-флагманами.
Теперь давайте представим, что вы, наученный горьким опытом турист, решаете обзавестись наличными и идете к ближайшему банкомату. Вас ожидает весёлый, но очень медленный квест на итальянском. Банкомат работает медленно, очень мееедленно. Снятие наличных заняло у меня больше четырех минут. И это просто снять наличные, без каких либо дополнительных манипуляций. На картинке лишь малая часть всего видео. Ничего не замедленно.
Подобное отношение для меня оказывается удивительным. Иногда складывается ощущение, что итальянцев насильно тянут в цифровое будущее, а они активно этому сопротивляются.
Заключение
Подобные поездки очень хорошо позволяют понять, что разговоры о России как об отсталой стране — не более чем разговоры. Дома у меня никогда не возникало проблем с оплатой с помощью банковской карты. Более того, почти везде можно заплатить с помощью телефона, и это не вызывает у продавцов ни удивления, ни уж, тем более, негатива.
В свете вышесказанного хотелось бы услышать о вашем подобном опыте и ваших впечатлениях в связи с этим. Доводилось ли вам рушить свои и чужие стереотипы о “лапотной” России и продвинутой Европе?
У нас на работе сидит такой, адепт лапотной, угнетенной путинымсталинымкомуняками, всёпропальщик. Убеждать бесполезно. Причем в каждом разговоре упорно продвигает данную тему.
Не знаю как в Италии, но в Чехии и юговостоке Германии да, расчеткартой или невозможен или ты при этом перший враг, что в магазинах, что в кафе-ресторанах.
во во, у меня друг в Венгрии в шоке от наших госуслуг, говорит. все так легко и классно. Хотя лет 10 назад я завидовал ему, как у них все легко, а наши взяли и опередили.
аффтар,москва — это не вся «продвинутая Россия».
Не в Москве пред прогрессом пал даже такой бастион, как цветочные ларьки. Так что оставьте геттоснобскую олбанщину при себе.
Просто сейчас ларёчникам проще выдать невозвратный кредит самим себе легально через банк, чем возиться к кэшем и сильно рисковать.
Ага, очередной пришелец из прошлого. Давно уже. Где есть сотовая связь есть и оплата картой. То есть везде в России, и почти везде в Евразэсе. Акстись ужо.
Так а , что не так с остальной россией? Во всех крупных городках все отлично, ну извините , что в твоем колхозе коровы не сливают молоко по карте. Флаг в руки и внедряй, а не ной.
Коровы, может, и не сливают, а в сельпо отлично принимают и карты, и оплату по телефону.
А аффтар так то не из Москвы, а из довольно провинциального города России.
В рязанской области есть небольшой городок, население около 20 тысяч людей, там живут родители, да и мое детство там проходило. Там принимают карты даже в частном, не сетевом, магазине.
Не, если ехать из него дальше «вглубь страны», там будут встречаться деревеньки в дюжину домов, и там конечно карту ларёк не примет..
Это не Шилово случаем?
Скопин. Но и в Шилове бывал.
Касательно как раз Италии, я бы в начале года там и проблем с оплатой картой / Android Pay у меня не было. Города чисто туристические Рим,Венеция, Флоренция, Болонья и т.п. Да, картой нельзя оплатить на сувенирных развалах / киосках
Но в статье же речь про юг италии!
Если вы понимаете, о чём я.
как показывает практика — страны где банки заходили на рынки в 2000х такие как восточная европа и россия — имеют лучшую фин. сеть чем страны старой европы где её ставили в 90ые, вот и все, банки не видят смысла в замене инфраструктуры.
Именно так и есть.. Мы не толко не отсталые, но почти впереди планеты всей)) .. Опять
Надеюсь это сарказм.
может по безналу они чаевых не получают, а также на мелких покупках не могут себе в карман положить. Ну или сказать чуть-чуть завышенеею цену и разницу себе в карман.
Хммм, удивительно, что опыт автора прямо противоположен моему. Я пробыл в Италии 2 недели в 2015-м году и 2 недели в 2016-м, и никаких проблем с бесконтактной оплатой не встречал, а был я в 12 городах и городках.
А вот в Париже в апреле 2018 года ситуация с бесконтактной оплатой довольно плачевная. На кассах магазинов терминалы устаревшие, без возможности бесконтактной оплаты, только с сованием карты в щель.
«с сованием …в щель» и Dr.Dick….интересненько…
Да-с, профессиональный сленг-с 🙂
SamsPay как раз дает оплачивать бесконтактно прикладывая к щели
«приложить телефон к району считывателя карт на терминале» — это как раз и есть технология MST?
Она) Работает даже с выключенным NFC, и без интернета.
Автор просто не понимает сути. Рестораны/сувенирки — это последние крупные генераторы неучтенного кэша. А в ресторанах европы вообще, очень часто, счет — это бумажка с цифрой от руки. Сразу надо понимать, что это значит. Обычно после просьбы — всегда находят терминал, но конечно с кислой миной и могут говорить, что он не соединяется.
Вся уличная торговля — пиццы/кебабы, особенно не в столицах, всё тоже мимо финмониторинга. Причем эта тенденция только усиливается с середины 2000-х годов. Увеличились комиссии и налоги и никому не охота платить честно.
Так что всё в порядке у Европы с цифровыми фин.услугами, еще с начала 2000-х годов. В странах где контроль жёстче (Дания, Финляндия), так даже чаевые в терминале указываешь.
А я считаю, что чаевые — это зло, теневая экономика, с них не платятся налоги. Можно сказать, что это часть зарплаты сотрудника, за частую большая часть, если не единственная, с которой, жадный работодатель(ресторатор) не платит налогов, и это, в одном из самых прибыльных бизнесов. Хотя, при этом, я сам, почти всегда плачу чаевые.
Чаевые — зло, поскольку приводят к бессовестной эксплуатации сотрудников. В США сплошь и рядом ситуация, когда ресторатор перестаёт платить зарплату вообще, и сотрудники работают ТОЛЬКО ЗА ЧАЕВЫЕ. Это должно быть запрещено законодательно.
Именно поэтому в США нередки ситуации, когда не оставляешь чаевых из-за объективно плохого сервиса, а официант злится и выбегает за тобой из ресторана, требуя (!) чаевые, и были даже случаи вызова полиции (которая вставала на сторону официанта).
Полностью согласен! Работодатель, должен полностью сам, обеспечивать достойную зарплату своих сотрудников, а не тянуть, не учтенные деньги с клиентов, в противном случае он не бизнесмен, а мошенник, и не в состоянии обеспечить рентабельный бизнес. Он должен, сам идти работать, наемным работником.
Они часто в состоянии вести рентабельный бизнес — но хотят заработать ещё больше за счет зарплат сотрудников. Именно для таких случаев и нужно государственное регулирование.
В США офицанты все-таки получают минимальную разрешенную законом ставку, а вот остальное зарабатывают своей улыбкой, соответственно есть мотивация хорошо обслужить клиента
Если вы были в америке и общались с местным населением — то должны знать, что даже минимальную зарплату официантам платят далеко не везде.
пока не общался, исправлюсь!
Вроде как это нарушение местных законов. Бывали случаи вызова полиции, которая по поводу зарплаты вставала на сторону официанта? 😉
Или может, такую зарплату нелегалам платят?
бывали, погуглите.
пример: «Couple arrested over ‘theft’ for refusing to tip in restaurant»
Я о другом спрашивал.
о другом в газетах не пишут…
И при этом идиоты орут про теневую экономику и коррупцию в России. И про торжество законов в Европе.
Это Италия. Достаточно глянуть фильм «к черту на рога» и все встанет на свои места)
Автор также, похоже, ничего не знает про неаполь, и про итальянскую мафию.
Мафия на Сицилии. В Неаполе не мафия, а коморра 🙂
Наслышан. Но, при этом, меня это как должно волновать?
тогда почему в статье столько удивления тому, что «карты не хотят принимать»?
> могут говорить, что он не соединяется
Вы как про московские бары после 22 часов пишете 🙂
Меня, как потребителя, который привез им деньги, вообще не должно волновать то, куда и от кого они там уходят.
Нет терминала? До свидания. Отнесу свои деньги туда где терминал есть. Вот и всё.
Ага, вперед, в Макдональдс. Вас, как потребителя, никто и не ждёт в пиццериях Неаполя.
Но вы же пишете об финансовой отсталости в европейской стране. А это совсем не так, как и прогресс в финансовых услугах в России обусловлен вовсе не желанием этого прогресса, а лишь способом мониторить финансовые потоки граждан.
Зрите в корень, уважаемый автор.
Особенно забавно будет говорить про «прогресс», если включить какой-нибудь амерканский фильм, более чем полувековой давности, где в кадре, на стойке занюханного мотеля или кассе магазина шаговой доступности стоит табличка (или наклейка) о возможности оплаты «по карте», у нас когда такое вообще только появилось, у нас «местной» платежной ситеме (МИР) меньше 3-х лет…
И о чем это вам говорит? Все притензии к предкам, им ведь надо было дома строить, пока другие карты внедряли.
Умственно отсталые называют Россию отсталой.
Я гляжу с ящиком риторика все пагубнее и пагубнее становится…
Макс, в случае, если обслуга смеет перечить или повышать на клиента голос – нужно сразу же требовать встречи с менеджером и требовать провести беседу с данным работником на предмет его соответствия работе в сфере обслуживания. Возможно, после пары выговоров этот кассир уже не будет таким дерзким.
Я не конфликтный. Да и зачем?
Согласен, тут всё зависит от человека, и многие просто забудут и пойдут дальше. Но я всё же считаю, что от природы экспрессивным итальянцам нужно донести, что законы сферы обслуживания распространяются и на этих загорелых стиляг.
Они в большинстве случаев не говорят по английскому, а итальянского я не знаю… Хотя, с карабинерами общался через гугл-переводчик, все норм было. Просто на тот момент (в магазине) спешил, и поэтому отвлекаться на это не хотелось.
Собственно, чтобы понять, что не так плохо мы живём надо почаще кататься в Европу.
Но есть одно но. Если сравнивать Москву и Европу — то очень часто выиграет Москва.
А вот если сравнить Европу и остальную Россию — то уверенно победит Европа. И эта тенденция не меняется
0000
Да ладно? Ну если открыть карту то 70% России это вечная мерзлота и конечно там нет оплаты картой, я уж молчу, про расстояния между городами.
Там вообще не чего, не платят, там на гоп-стоп все берут.
Я не про оплату картой. А про в целом. Мелкий городок в Европе значительно симпатичнее, мелкого городка у нас
«И эта тенденция не меняется» И никогда не изменится, т.к. это не окупается, никто тебе не будет за свой счет тянуть интернет в глушь, хотя вон ростелеком заставили, но это к о другом…
> никто тебе не будет за свой счет тянуть интернет в глушь
А мобильный Интернет? mPOS-терминалы никто не отменял…
Вчера расплатился в сельпо телефоном по NFC. Продавщица даже бровью не повела. Это насколько сильный проигрыш Европе? Хоть описанной Максом Италии, хоть Франции из комментариев.
позавчера пытался расплатится в Москве новой 200 рублевой купюрой. на меня смотрели как на фальшивомонетчика.
Это вы в Москве такие отсталые. У нас в провинции уже давно привыкли и к 200, и к 2000
😉
Естественно. Налик о_0
Чуть выше написал. Не в цифре дело. Картой оплатить везде можно. Москва чище и краше Вены. Но Ростов великий уступает какому-нибудь Сопоту.
Хм… так ведь статья-то именно о цифровых технологиях, и о разрушении стереотипа «в России они хуже».
А вот Вы сами откуда? Тут уже тысячу раз люди из совершенно разных немоскв писали, что без проблем платят картой и телефоном?
Из неризиновой, но я не писал про оплату картой и телефоном. Я писал в целом о состоянии городов. Например есть Ростов великий. Этот город входит в золотое кольцо. Такого разочарования меня редко когда накрывало.
А статья, внезапно, про оплату картой и телефоном.
Внезапно, автор задал вопрос :
Доводилось ли вам рушить свои и чужие стереотипы о “лапотной” России и продвинутой Европе?
Ничего про то что писать только об этом — не вижу.
Да хотя бы сравним обычную пролетарскую электричку из Москвы в Балашиху с обычной пролетарской электричкой из Рима в Тиволи. Цена у итальянцев примерно такая же, а то и ниже (если учесть разницу в зарплатах). А вот комфорт несравнимый. У нас Спутники хуже.
А вот сравним сколько у них космодромов, и сколько у нас! Да, сравним, хоть и неясно причем это тут вообще!
Космодром — это где-то там, далеко. А удобство повседневной жизни касается каждого. И оно состоит не только из мобильной связи и оплаты карточкой. Вот при чём тут электрички, например.
Кстати, я был в Италии в 2009, не припомню там электричек «несравнимого» комфорта (это если говорить об обычных, «пролетарских») В общем, мне кажется, Вы совершаете типичную ошибку при сравнении жизни тут и там — путаете туризм с эмиграцией.
Я был в 2016-м. Может, конечно, электрички и обновили с 2009-го года. Сиденья в них гораздо удобнее, чем в наших демиховских. Чтобы это заметить, не нужно эмигрировать. Достаточно просто проехать часик из пункта А в пункт Б.
Вот метро что в Риме, что в Неаполе против наших московского, питерского и казанского полный отстой. Другие метрополитены в России я не видел, правда.
Новых составов очень мало.
Ээээ… Нет. Электрички в Тиволи это часто убитые старые составы, все с ног до головы раскрашенные граффити.
Да, новым тот поезд он не выглядел. Но удобство не в новизне и не в отсутствии граффити.
Кресла! У них там такой крутейший и удобный подголовник….
Демиховские гении почему-то никак не могут ни изобрести, ни стырить у других элементарное удобное кресло, в котором было бы удобно ногам и голове. А итальянцы смогли.
В моем провинциальном городе России, с населением в 650 тысяч человек такую картину просто невозможно себе представить.
А в Риме, Флоренции, Неаполе, Венеции — в порядке вещей. Причем тут https://uploads.disquscdn.com/images/ba03dca8db1fa40d76ba28d25401d66606fdc0e0e44866fdb1f7189b7ea6bdd5.jpg мусор повсюду… И его горы, и всем плевать.
Более, того, чем население города меньше — тем на улицах чище.
Забастовка профсоюза мусорщиков, там это бывает постоянно.
Итальянцы и азербайджанцы случаем общие корни не имеют? Рыночные повадки один в один.
У меня возникло ощущение того, что старшая шуточная фраза о том, что итальянцы это гламурные цыгане, появилась неспроста)
Она не шуточная. В Италии и в Испании цыган — огромное количество, причем они генерируют существенную долю преступлений. Рядом с мадридом есть наркопоселение (который называют крупнейшим в европе супермаркетов наркотиков, и оно цыганское).
Три года прожил в Испании. Был свой магазин. Скажу точно, что единственная причина, по которой в Европе тормозят с картами это неучтенный кеш
Что касается лапотной России — так уж получилось, что последние годы у меня была карточка без возможности бесконтактной оплаты. Так вот, в последние месяцы я ощущал себя дремучим деревенщиной, когда московские продавцы несколько раз учили меня, как нужно приложить карточку для оплаты, и удивлённо округляли глаза, узнавая, что карточка просто не имеет такого функционала. К счастью, после очередной замены карточка была модернизирована:)
И другая ситуация. Был недавно в городке в Тверской области с населением, наверное, меньше 10 тысяч. И здорово удивился, когда даже в маленькой кулинарии увидел терминальчик для оплаты точно такой же, как в пекарне около моего дома. Это о лапотности российской провинции.
У нас в глухой деревне, где половина населения всегда бухие, в сельпо сделали терминалы по картам 🙂
Это потому что пенсионеров и бюджетников принудительно перевели на карты. А так эти терминалы в глубинке особо никому были бы не нужны.
Но сама по себе ситуация мне нравится. Теперь в поездки по России берс с собой меньше нала)
Могу сказать немного за 5ю Республику.
Один из крупнейших французских банков BNP недавно официально заявил, что «население Франции не заинтересовано в использовании Apple pay, поэтотому до следующего года можете не ждать его у нас» ( справедливости ради, у несколих банков оно работает, но почему-то все это скрывают). На деле французы действительно сопротивляются новым технологиям : платить картой небольшие суммы бесконтактно вместо набора кода кассиры заставляют чуть ли не насильно, до сих пор в супермаркетах по несколько минут вручную выписываются чеки, а в автоматические кассы с приемом наличных стоят очереди, а в то же с приемом карт скорее нет. Оплата прикладыванием телефона вызывает недоумение даже у молодежи, а что будет если оплатить apple watch, представить страшно.
Кстати, услуги смс-информирования об операциях со счетом здесь не существует — снятие денег за покупку отразится в интернет-банке в лучшем случае через 1 рабочий день.
Так что в России все очень даже вау в этом плане.
Подтверждаю. В прошлом году летал на ДР в Париж. Просто дичь какая то с оплатой по пейпассу картой, а уж телефоном или часами вообще космос.
я на Кипре в карфуре приложил карту кукуруза к терминалу, на меня посмотрели как на идиота который не знает куда засовывать карту.
А разговоры об отсталой России ограничиваются только сферой мобильной связи? Поезда РЖД, поезда метро, автобусы, больницы, школы, инфраструктура для инвалидов такие же продвинутые, как в Европе?
Может все-таки рассказывающие об отсталости в России имеют в виду отсталость в других сферах жизни?
Выпячивать мобильную связь и натягивать ее уровень развития на все сферы жизни в России — это понятно, патриотично, просто с реальностью не согласуется. Может продвинутость страны измеряется другим?
Хотя бы уровнем пенсий, зарплат врачей и учителей.
> А разговоры об отсталой России ограничиваются только сферой мобильной связи?
А автор должен был раскрыть всё это в статье на мобайл-ревью?
Когда говорят «Россия отсталая!» или «Россия впереди всех!» — это две стороны одного (плохого) подхода. Надо говорить «Россия хороша/отстала в … по сравнению с … т.к. …». Стоп, погодите, так в этой статье так и сделано!
По поездам РЖД не всё так однозначно. Конечно, в Италии крутые экспрессы, до которых нам пока далеко. Разгоняются до 400 километров в час и всё такое. Но этот крутой экспресс почти наверняка опоздает на 15 минут, а то и на полчаса. В табло на вокзалах для опоздания даже специальное выделено место.
Аналогично в Финляндии. Особенно зимой.
Ему про Фому, он про Ерему 🙂
А если серьезно, то транспорт в Италии это ещё одна головная боль. Эти ребята могут приехать позже, уехать раньше, и ничего вы им не докажете.
На счёт скорости и доступности — посмотрел бы я на вас, если бы файлик в 3мб качали 10 минут. А тут это не редкость.
Сайт про цифровые технологии и все с этим связанное. Какие посадки за лайки? В США, например, за торренты сажают, и что? Не нужно кидать на вентилятор.
Во Владимире на активистку Викторию Лобову возбудили уголовное дело за публикацию картины Васи Ложкина Великая прекрасная Россия на ее странице во ВКонтакте.
Медсестру Оксану Походун в Красноярске начали судить за репосты фоток В ЗАКРЫТОМ АЛЬБОМЕ во Вконтакте.
А так ничего, все нормально.
Экстраполяция Италии на всю Европу и вообще весь Запад в плане аргумента о том, что не все на Западе так развито, это тот еще приемчик. Чего стесняться — сразу Грецию берите. Для сравнения с Москвой.
Пока в Италии опаздывают автобусы — В попытке добиться понижения эмиссии парниковых газов и избежать крупных экологических штрафов власти Германии предлагают сократить дорожное движение, сделав общественный транспорт бесплатным. Первый эксперимент стартует в конце этого года в пяти городах страны.
В Финляндии судят основателя интернет газеты MV-Lehti. За то что посмел писать статьи о том как реально беженцы себя ведут и как к ним на самом деле население относится.
Везде все абсолютно одинаково. Отличие России только в бОльшей огласке. В тех же северных странах Европы очень много замалчивается. Тут не принято выносить сор из избы (или как они говорят: «Положить кошку на стол»)
В самом начале статьи написано — на примере Италии. И сравнение идет с Италией. Но, если захотеть, можно всё что угодно за уши притянуть.
Хорошо. Хотите про связь? Давайте про развитость связи. Вот например в Японии перед сильными землетрясениями население получает оповещения. В США люди тоже получают оповещения и эвакуируются целые города перед ураганами. Как там дела были в Крымске? В России неожиданно каждый год приходит зима. Об ураганах в развитой Москве не сообщают. В результате жертвы, которых можно было избежать. При пожаре в метро связи нет. Деньги на спецсвязь успешно освоены, но она не работает.
Пожарная безопасность в торговых центрах отсутствует от слова совсем. Пожарная сигнализация не работает. В результате пожарные приезжают в то же Кемерово с опозданием.
Просто одни люди под развитостью связи и технологий понимают возможность загрузить себяшечку на инстаграммчик или во вконтактик, вот прямо сейчас и без задержек, а другие под развитостью понимают систему оповещения населения о ЧП.
А развитость сотовых сетей и домашнего интернета тут при чем?
Про оповещения в СМС.
В последнее время МЧС по Москве и области оповещения шлёт регулярно. Чуть ли не каждый день. Даже когда никаким ураганом и не пахнет)
Но наверное, это зависит от оператора. У меня Мегафон. На МТС и Билайн почему-то шлют реже.
А в Германии говорят биткоинамии уже расплатиться можно
А в Колумбии говорят, уже кокаином расплачиваться можно ))
Южные страны всегда были тормознутыми в плане ИТ…но я имею опыт оплаты в Дании(страна северная и вроде продвинутая в ИТ технологиях).не столица правда — Орхус (2 город по населению.научный центр ..университет и все такое)бесконтактная оплата смартфоном частенько вызывала еще в начале 17 года квадратные глаза у продавца….при том что у себя дома в Днепре этим уже никого не удивишь….даже на рынке у частников не редки ПОС терминалы
а что в реках уже тоже ставят терминалы? лещи за червей платят?
в Москве же ставят терминалы ..На какой глубине ? Наверное караси пользуются ими
река москва — город москва — все просто! река днепр — город днепропетровск)
Река Дон, город Ростов! И вообще, сколько тех городов на Дону, между прочим… А вообще о чем мы?
Вы отстали от жизни.нет уже города Днепропетровска ,есть город Днепр, есть река Днепр(все просто) …как нет города Свердловска или города Ленинграда…Все эти мутные личности (петровский свердлов ленин) больше не звучат в названиях
ты совсем упоротый,на всю голову хД
Простите а при чем тут ИТ и терминалы?
>> Никакого отношения к развитию это не имеет.
Не скажу за другие страны, но в РФ имеет. Массовое наличие карт у населения позволяет развивать и онлайн-платежи, например. Я с ужасом вспоминаю, как при оплате пошлин приходилось бегать отдельно в банк, а потом нести квитанцию в учреждение. Теперь я плачу онлайн через госуслуги.
>> Читаю комментарии и мрак какой то, и формулировки одна злее другой, совсем плохо стало что-ли блин, как оплата картой стала мерилом развитости?
Очень удобная позиция: когда кричат: «Россия отсталая, картой не везде можно расплатиться», следует молчаливое одобрение. Но как только появляется аргументировонное опровержение, и оказывается, что страна — один из лидеров в этом направлении, тут же следует: «Мрак какой-то, как это может быть мерилом развитости?»
Это не удобная позиция а самое главное кто кричит? Я криков вот не видел но я правда и не в России живу может у вас там кричат не знаю. И да наличие карт не мерила развитости, можно понахватать пунктиков из списка и сказать что мы впереди планеты всей, а можно комплексно смотреть, и кстати даже комплексно я не считаю Россию не развитой, но если надо все время что то доказывать и опровергать ….тогда может надо на себя взор обратить может что то не так раз надо все время доказывать? Прошу прощения что грубо получилось.
Про карточки это решение финструктур рентабельно это или нет будет рентабельно поставят и никак не показатель развития отрасли. Показателем развития была бы система полностью разработанная и внедренная и продающаяся другим. Это естественно IMHO . А если все страны себе по системе разработают как было в начале то будет такой же несовместимый хаос как и раньше.
>> Это не удобная позиция
Наоборот, очень удобная.
>> Я криков вот не видел
Ну вот, об этом я и говорил: когда здесь в комментариях кричат об отсталости России в виду не 100% принятия карт, вы молчаливо одобряете, делая вид, что ничего не заметили.
>> И да наличие карт не мерила развитости
Я вам детально расписал, к чему приводит массовое наличие карт. Но вы снова проигнорировали.
>> можно понахватать пунктиков из списка и сказать что мы впереди планеты всей, а можно комплексно смотреть
Так комплексность и складывается из отдельных критериев.
Только причем здесь это? Речь шла строго об опровержении отсталости России в вопросах использования карт и более продвинутых платежных систем.
>> если надо все время что то доказывать и опровергать ….тогда может надо на себя взор обратить может что то не так раз надо все время доказывать?
Давайте начнем поливать грязь на вашу страну (а ещё лучше на вашу семью). А когда вы начнёте опровергать, скажем: «Зачем надо опровергать? Посмотрите лучше на себя». Может, тогда вы поймёте ущербность вашей логики?
>> Про карточки это решение финструктур рентабельно это или нет будет рентабельно поставят
Это у вас так. А у нас на карты завязаны проекты уровня государства, где используют не только критерий рентабельности.
Я не понял что именно детально расписали то что финансовая дисциплина улучшается и остальные слова? Ну появляются другие пути обхода. По поводу рентабельности и государство со своими проектами посчитает рентабельно введёт посчитает нет — не введёт, у вас посчитали что рентабельно и плюсов больше.
Теперь про пункты да комплекс складывается из пунктов, но здесь то он один или я другие не увидел.
Теперь по поводу моей удобной позиции, вы были бы правы если бы я видел то о чем вы пишете а я не вижу и не видел поэтому как вы выразились когда удобно молчу так как нет не видел ни разу кромки асмадеуса у которого без травки все плохо.
Про поливать грязью страну семью ….вы действительно так болезненно реагируете? Тогда все и предыдущие вопросы тоже автоматически снимаются. Более вопросов не имею, кроме одного — где написано про отсталость России с картами оплаты я так и не понимаю.
>> Я не понял что именно детально расписали
Печально. Написано было предельно просто.
>> Ну появляются другие пути обхода.
Пути обхода удобств? Круто! А зачем?
>> По поводу рентабельности и государство со своими проектами посчитает
Ещё раз: государство оперирует не только и не столько рентабельностью. Иначе, например, медицина была бы совсем в другом состоянии. И, разумеется, я это про РФ. Ваше государство может и исключительно рентабельностью оперировать, я не изучал.
>> Теперь про пункты да комплекс складывается из пунктов, но здесь то он один или я другие не увидел.
Конечно, один. Потому что для всех пунктов тут совсем не место. Но разбить пару-тройку стереотипов очень полезно.
>> вы действительно так болезненно реагируете?
Не более болезненно, чем вы — на успехи России.
«Не более болезненно, чем вы — на успехи России» — вот этой фразой вы объяснили мне все, не ожидал такого от вас в свой адрес… спасибо
ИТ — это информационные технологии …в чем я не прав ?Неужели эквайринг и ПОС терминалы — это НЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ???
В Азии карты примают везде, никаких трудностей.
Может автор не в тех местах был?
Ну да, не в тех местах он был )) Он в Италии был.
Могу по Польше сказать: по деревням не ездил, но в городках тысяч на сто жителей где был везде бесконтактные терминалы. Таксисты тоже ездят с ними; а вот терминалы по продаже билетов постарее могут быть контактными и за наличку. Заплатить наличкой в кафе тоже иногда могут попросить, но обычно в случае каких-то технических сложностей.
Очереди в кассы электричек, без возможности оплатить картой, и уж тем более автоматов по продаже билетов. И это в 10 км от Москвы. У меня все!
И чего?
Знаю платформу внутри Москвы, где нет ни автоматов, ни оплаты картой. И кучу платформ в десятках километров от МКАД, где всё это есть.
Общественный транспорт — инфраструктура… Че там у … в кафе мне все равно. А вот с чего начинать нужно.
Ну так я и говорю, что по крайней мере у ЦППК это всё — единичные случаи. На большинстве платформ с терминалами проблем уже нет. А там, где есть проблемы, от расстояния до Москвы они не зависят.
На Ленинградском направление уже можно двано не стоять в очередях.
Есть уже давно приложение(пусть и не удобное) для покупки билетов. Надеюсь в скором времени появится и для других направлений.
Платформа битца сразу за мкадом и там нет ничего — ни турникетов, ни терминалов. Малопопулярные платформы с легким сердцем отдают на растерзание зайцам. При малом количестве народа, дешевле кормить пенсионерку в будке, чем ставить и обслуживать билетный терминал с турникетными павильонами.
Хех, вспоминаю аэропорт на Кипре, где пришлось минуты две уговаривать дать терминал (налички уже не было), что бы оплатить spay. Кассирша потом была явно в шаге от того, что бы вызвать охрану)) Ps- но как уже тут писали, это лишь некое исключение. Делать из этого вывод про отсталость и прогресс, просто глупо.
Часто с картами и безналичной оплатой во многих частях Европы не хотят связываться по нескольким причинам: 1) операции по безналу не бесплатны 2) банковская сфера не предлагает клиентам адекватные решения для безналичных платежей и 3) электронные платежи прозрачны для налоговой. Кэш проще для всех, и все к этому привыкли.
Ситуация меняется, но не везде равномерно. Например, в Копенгагене ещё пять лет назад таксисты смотрели на тебя как на дикаря, если ты расплачивался налом. Сейчас на юге Европы, когда расплачиваюсь бесконтактной картой, это иногда вызывает неподдельное удивление у кассиров.
«Отсталость» и навык использования технологий — это категории разного уровня. Например, папуасы в Африке отлично освоили, как пользоваться автоматом Калашникова. Но это не привело к улучшению их культурного уровня или к возможности создавать автоматическое оружие самим. Может, это не совсем приятная аналогия, но, надеюсь, суть использования технологий в России она передаёт в полной мере.
Технологии и не должны приводить к улучшению культурного уровеня. Но по факту, бонусом, приводят: к искоренению чёрного нала. А это тоже культура, и туда европейцы особо не спешат.
Ну как, искоренился черный нал в России?
В Тайланде игрались с Samsung Pay, терминалы есть, но нигде нет PayPass, уговаоивал продавцов дать попробывать оплатить, они нехотя сували терминал, с видом, «русский идиот» а когда оплата проходила, дико удивлялись на радость моей дочке. Это было целое развлечение. Два раза даже кому то звонили. Такая же история в Испании Port Aventura, у всех дикие глаза, показывания пальцем. И моя фраза «Russian technologhy!!!» Позтив, они реально очень отсталые, и новых терминалов крайне мало.
Ага, на Пхукете все кассиры круглые глаза делали и потом долго щебетали по-своему )))
Наличку снимать довольно дорого, Самсунг Пэй здорово выручал.
Ага, это вы ещё почтой итальянской не пользовались — наша святая.
О да, это ещё один отдельный большой разговор.
Месяц ждал скидочную железнодорожную карту — так и не приехала)
Живу в Италии, Милан. Вся «проблема» с карточками тут связана с их относительной дороговизной и уходом от налогов, как тут уже ранее написали (причем как продавцом, так и покупателем). То есть у основной массы итальянцев вообще нет ни визы, ни мастеркарда — это реально не так просто получить, и самое главное бессмысленно — им хватает местного pagomat (типа корона я так понимаю) и наличных денег.
Могу сказать что на юге действительно тяжело заставить даже попытаться оплатить бесконтактным платежом. А в Милане попросить достаточно легко :), но моя статистика показывает что в половине случаев оно не срабатывает даже при наличии лейблы о возможности такой 🙂 — скорее всего я вообще первый пытался это тут сделать в некоторых местах.
В Неаполе коморре отчиляют наличкой все, в остальных случаях уход от налогов. В Испании тоже улыбка шире , если платишь наличкой
про бесконтактные платежи ничего удивительного. Никто в мире ими не пользуется и не считает NFC чем-то необходимым. Почему-то только в России все вдруг решили что это одна из самых важных функций телефона.
Не важных, но реально полезных и продвинутых
Не в мире, а в странах Запада. В Азии эта технология идет на ура, в Гонконге стоят панели с пейпасом в ресторанах на выходе, официант приносит счет, с ним идешь к выходу ,прикладываешь телефон, карту, часы и на выход, и место быстро освобождается в ресторане. Просто Вам сложно поверить и понять, что в Америке старт карточек был давно и вкладыватся в новые технология просто не хотят.
Что же эти самые телефоны из Азии так упорно не хотят комплектовать чипами? На этом самом сайте ЭМ писал, что общался с какими-то китайцами-производителями и они не понимали, зачем он так форсит нфц чипы и хочет их в телефоне.
Мне сложно поверить и понять, что такого сложного в том, чтобы достать из кармана карту с тем же пейпасом. Уперлись, как бараны, и нет — карта это уже прошлый век, подавайте нам то же самое, только шобы в тилифоне було.
Потому что в Китае своя система оплаты с телефона (не помню как называется), поэтому именно в NFC они не видят никакой нужды.
Самый большой производитель из Азии это Samsung и там все в порядке с NFC, да у Sony и во всяких там Honor бывает. Жалко конечно, очень жалко что Xiaomi в линейку Redmi не ставит, но у меня в Mi6 тоже есть. И надо понимать что Xiaomi в первую очередь ориентируется именно на китайский рынок, а там цветет и пахнет оплата по QR-коду с помощью WeChat
Ну карту я ношу не в кармане, а в кошельке, а кошелек либо в портфеле, либо в сумке, либо в кармане. А телефон чаще всего в руке. При оплате картой больше 1000руб, либо 20евро, долларов гарантированно запросится пинкод, а при оплате с телефона на 90% платеж пойдет сразу. И это удобно и экономия времени. Китайцы платят через Вичат неплохо.
в штатах 3д secure то до сих пор мало где завезли — в прошлом веке ещё живут
До тех пор пока стоимость развертывания/внедрения новой технологии не окажется ниже, чем убытки по фроду от неиспользования — и не завезут этих новых технологий. Чистая экономика.
господя — не мудрите. эти товарисчи только недавно узнали что можно не бумажные чеки рвать
Издержки длинной банковской истории и старых методов. У нас не было такой истерической подкладки и мы внедряли новое. Тоже неплохо.
Нереальная глупость. Десять лет назад EMV тоже мало где завезли, а в Америке до сих пор не очень. Платёжная система тупо выдавливает банки на чиповые карты экономически, ибо по ним фрод ниже. Но терминалы прирастают медленнее, чем карты. Ситуация с wireless абсолютно такая же. Что это доказывает, кроме того, что новые терминалы появляются там, где идёт развитие, а где уже старая система — замена идёт медленно?
Очень поверхностные суждения. Европа очень разная и Италия не самый лучший ее представитель. В Штатах до различных пейев от Apple/Samsung/Google было целым квестом найти подходящий терминал. В Индии даже банкомат найти сложно. В ЮА могут вообще не принимать карты MasterCard. Зато в Чехии почти каждый ретейлей принимает любые формы платежей и даже бабушки в магазинах платят бесконтактно. Все мы разные, и привычки у нас тоже разные.
Италия — одна из стран «большой семёрки», на минуточку.
А за что отвечает эта «Большая восьмерка»? Откройте рейтинг стран по ВВП на душу населения и посмотрите где находится Италия. А потом гляньте сколько европейских стран находятся выше.
Прогресс — это штука системная. Чем больше у государства денег (в сумме, а не в пересчёте на человека), тем больше оно может потратить на развитие. Поэтому вместо ВВП на душу населения в данном случае корректнее сравнивать по валовому ВВП.
Львиную долю своего ВВП Италия нарастила в 50-70 гг. прошлого века. С тех пор ничего особенного в экономике не происходит (производительность труда низкая, конкурентоспособность падает, ВВП на душу населения в третьем десятке, новых производств особо не видно и т.д.). Так что вернемся к моему оригинальному посланию — Италия далеко не самый лучший (читай развитый) представитель Европы.
В Испании тоже самое. В Португалии.
В Париже на Елисейских полях на меня также удивленно смотрели в магазине Disney в июне 2017 когда я решил расплатиться samsung pay
В Германии не настолько экстремально (бесконтактно уже полгода платить можно), но очень похоже. Samsung Pay и иже с ними у нас нет и пока не предвидится. Банки упорно сопротивляются.
Нахожусь в Римини как раз и соглашусь, что проблемы с оплопла карточкой будут, хотел заплатить за кофе карточкой в небольшом кафе, терминал был исправен с виду и даже можно было телефоном оплатить, но продавец наотрез отказался иметь делр с картой, тем более с телефоном
А если нет налички, то как? Еда ведь уже съедена, если кафешка.
Три пинка в живот, и еда возвращена 🙂
Зная особенности европейских платежей картой интересуюсь заранее, не хочу потом долгих выяснений кто прав и кто виноват на незнакомом языке.
А если сказать что налички нет, то как они себя дальше будут вести?
А как же кредитные карты с них снимать не принято, да и вроде кредитные карты появились раньше дебетовых, и кредитные вроде как больше распространены, даже в старых фильмах всегда слышно — дайте вашу кредитную карточку
Просто так говорят. Я вообще ни разу не слышал чтоб говорили «дайте вашу дебетовку». Продавцу то все равно кредитка или дебетовка, да и внешне это может быть вообще непонятно. Просто кредиткой называют любую карту. Также как любой копир называют ксероксом
За границей имеет значение. Например в пункте проката авто вас могут с дебетовой завернуть в принципе. Так что не всем продавцам все равно.
Да и если нет терминала, делайте как у нас на Юге, обычное скидывание на карточку через Сбербанк Онлайн, я обычно так и делаю, проще им уж на сбер скинуть по номеру телефона, чем идти снимать, грязь в руки брать и разносить ее, деньги рассадник микробов, вы про это не забывайте
Сбербанк? Какая гадость. Ничто не заставит меня пользоваться услугами этого говнобанка. У меня в городе почти везде есть терминалы безналичной оплаты (там где я бываю) и везде кроме одного магазина и одной аптеки есть бесконтактная оплата. Если зайду и не будет, просто выйду и зайду в соседнее заведение
Гадость-не гадость, а сбер сейчас у всех. Как по России оплачиваются товары, например, хендмейд? Основа — перевод на сбер. Купили с коллегами обед с коньяком, один расплатился, остальные ему перекинули на карту. Родственник или друг, территориально удаленный, просит занять денег? Две секунды, и они у него на карте.
А насчет говнобанка — есть такие штуки, как зарплатные проекты, особенно в госконторах или армейке…
Я вам по секрету скажу что переводы с карты на карту у нормальных банков работают онлайн, т.е. мгновенно. Много раз переводил с Промсвязьбанка на Тинькофф, с Почта банка на Тинькофф, с Почта банка на Альфу… Всегда деньги доходили мгновенно. И только когда подруге переводил на ее убогий сбербанк с картой ПРО100, причем из отделения сбербанка, то деньги шли 3 дня.
«Я вам по секрету скажу что переводы с карты на карту у нормальных банков работают онлайн, т.е. мгновенно.»
С учётом что вы абсолютно не знаете как это работает, почему деньги могут идти долго или якобы (!) появиться сразу — Ваш пафос очень забавен. Особенно обобщения и описания нормальности. Поколение твиттера, блин.
Обычным людям плевать как оно там идёт. Важно чтоб я отправил и деньги сразу появились у получателя. С нормальными банками так и происходит, со сбером далеко не всегда. С Visa Почта банк я спокойно перевожу на MasterCard в Альфе, Тинькофф, ВТБ, Промсвязьбанк и деньги сразу у получателя. Даже не в рамках одной платежной системы. А сбер по 3 дня в жопе пальцем ковыряет (не всегда конечно, но бывало ни раз) даже когда у них же в отделении кладешь человеку на карту, причем в том же городе где оформлена карта у получателя. Старперы, блин
Обычные люди — это такое описание людей-даунов, которые не хотят понимать предмет, но имеют мнение? Просто вы с такой позицией однажды влетите на технический овердрафт в своём правильном банке и будет очень смешно, когда до вас дойдёт, что нет, деньги все равно идут межбанком несколько дней и не приходят мгновенно, никогда. Просто вас в некоторых случаях банк кредитует, бесплатно, а в некоторых вы попадёте.
А хамить то зачем? Или без хамства ваши слова не имеют веса?)
А что, я не прав? Своим ответом мне оппонент лишний раз подтвердил, что его абсолютно не волнует как работает система, он ничего не собирается понимать, составил себе картинку по внешним признакам и развешивает ярлыки. Его проблема, конечно, когда он однажды влетит. Но он же с таким пафосом результаты своих поверхностных наблюдений излагает, что кто-то может поверить и влететь следом 😉
«А по факту, Сбер самый «забагованный» из всех, с чрезмерной, и всё равно неэффективной системой безопасности. И да, зачастую всё очень медленно у них.»
Боже, какая доказательность. Вас там адепты Тинькова покусали, извините уж? 🙂
Пустые слова! СБЕР лучший!!!
Три года живу в Польше ( маленький обл центр на 140 тыс). Бесконтактные платежи ( все кроме айфона) есть абсолютно везде. От кассы на вокзале до мороженого в кондитерской. Даже билет в ларьке на автобусной остановке можно взять по бесконтакту. О ресторанах я уж молчу, правда две пекарни возле дома работают исключительно по безналу, и это реально проблема. Я наличку вообще не ношу. Выходит поляки более продвинуты по сравнению с итальянцами:)).
технологии технологиями, но надо понимать, что наличка, в большинстве случаев не учетная, тоесть tax free money,
у нас в Австралии многие мелкие магазинчики и кафешки специально так делают) причем делают так чаще всего китайцы,
думаю итальяшки недалеко от них ушли по закононепослушности)
Samsung pay шокировал даже продавцов в родной Корее 🙂
Но естественно никакого негатива, они были радостно удивлены
Народ, да что с вами что злые то все такие, и что за странные люди говорящие про отсталость России что аж понадобилось Эльдару при каждом удобном случае вставить теперь и здесь, самое главное я что то на этом сайте не видел больших комментариев про отсталость, тогда кому отвечают все эти статьи ? Замечу это не СМИ то есть широковещательных функций ресурс не имеет вроде. А комментаторы чё обозленные такие…
риторический вопрос, а людям не достаточно знать что они самые развитые?
А причем тут Эльдар?
Статья моя и опыт тоже сугубо мой. Просто описал свои впечатления, спроецировав их на свой предыдущий опыт общения на данную тему с окружающими. Никому не отвечал)
Нет не причем я не вправе давать советы, я уже осознал свою глупость и исправился, вернусь опять в режим RO 🙂
В Барселоне практически все мелкие бизнесы, расположенные на 1-х этажах зданий (магазинчики, кафешки, парикмахерские, мастерские и т.д.), не принимают карты. У меня создалось такое впечатление, что это происходит с молчаливого одобрения государства: людям не мешают кормить свои семьи, считая что плюсов от этого больше, чем минусов от недобора налогов. Мне приходилось сталкиваться с таким положением дел не только в Испании, Италии, Португалии , но и в маленьких городках и деревнях Германии. Что касается северной Европы, например, Дании и Швеции, то карты принимают практически везде, вплоть до платных туалетов.
Дело не в отсталости Европы или в продвинутости России. В Италии очень большой процент использования фальшивых платежных карт и поэтому народ предпочитает наличку. Надо смотреть в корень проблемы, а не видеть лишь верхушку айсберга. В Австрии к примеру практически везде можно оплатить картой, но есть места туристические места где карточки вообще не принимают. И это нормально.
Что значит фальшивые платежные карты?
которые делают вид что платят)))))
На Сицилии нигде не встретился с ситуацией, чтобы не приняли карту, в мелких городах Франции — так же. Никогда не говорю что оплачивать буду часами, просто говорю что оплата по карте, а когда вытаскивают терминал — активирую Самсунг Пэй и прикладываю для оплаты. Смысл платить телефоном, кстати, тоже не понимаю — надо так же как и кошелек вытащить его, потом убрать. Вот часы — реально экономят время. Приложил — и можешь рассовывать по пакетам те вещи, которые еще не убрал, если покупаешь что-то в супермаркете.
У меня и часы есть, с них тоже иногда плачу. Не всегда удобно, пока на их маленьком экране сделаешь разблокировку.. Плюс если терминал прикручен к прилавку надо еще и руку вывтрачивать
У вас на вир’ос? На тизине (gear s3) разблокируются один раз после того как одел на руку и блокируются сразу при снятии. Для оплаты достаточно удержать 5 секунд кнопку и кликнуть на карту, которой желаешь оплатить.
Да ,хуавей на веар
У меня Гир С3. Выходя из дома надо не забыть разблочить, иначе в магазине мне часто уже легче телефон из кармана достать, чем набирать пин.
А я отказался от SPay в пользу Android Pay именно из-за наличия большого количества лишних движений — активируй приложение, введи код или опечаток, и потом успей за 15 секунд…
Включаю SamsungPay только в заграничных поездках из-за MST, чтобы платить на старых терминалах.
Это европа. В Германии в городах небольших такая же ситуация с оплатой через бесконтактные платежи. В Кирхайме целое шоу мне устроили когда я оплатил самсунгом на их допотопном приборе. 5 минут с банком разбирались прошёл платёж или нет.
Хватит уже удивляться реальности — не мы, а европа отстаёт. И так во многом.
Это в Европе !! В ездил с семьёй в Диснейленд, так там при моей попытке оплатить Samsung pay , продавец вызвал сотрудника службы безопасности парка , а тот в свою очередь офицера полиции , при «общении» продавец ТРИЖДЫ обвинила меня в мошенничестве:))))) вообщем еле ноги унёс :)))
Русского хакера поймали ))
Прям в присутствии полицейского обвинила???
Забавно, но на первом же фото картридер с надписью по-фински. 🙂
Кстати банкомат в Риме в моем случае отработал быстро, никаких задержек не было.
В Европе часто можно столкнуться с тем, что при суммах менее 20 евро вам просто откажут в оплате картой.
А у нас я свободно плачу в трамвае за проезд 32.92р по бесконтактной оплате и куплю также бутылку воды за 15р в магазине и никто слова не скажет 🙂 Дикие они там какие то
обычно просто чарджат 30-50 центов при покупках менее 3-5 евро. 20 евро лимита это уже перебор, нижесредняя покупка в супермаркете.
В Германии сплошь и рядом ниже двадцатки только нал. Именно у мелких продавцов, ибо комиссии. В супермаркетах пофиг. Но решается иногда, с учётом что в массе мелких мест торговаться вполне можно — предложением оплатить комиссию (просто назначить иную цену для оплаты картой). Я так покупал в мелких местах без наличных что было нужно,
Интересно как это соотносится с их законами, кмк у нас за такое как минимум по статье из КоАП можно продавца привлечь.
не сталкивался. Примеры оплаты google pay:
Таллинн, супермаркет — 3.49 евро
Дюссельдорф, ларек — 2.40 евро
Прага, ecco, шнурки — 199 крон.
Никаких вопросов, что оплачиваю картой/телефоном.
Другое дело что совсем везде в Европе именно картой (не телефоном) лучше не оплачивать, есть риск что данные карты сольют.
В Берлине и Барселоне много раз сталкивался с такой проблемой.
Берлин, Прага, вся Польша — оплата картами без проблем, даже за стрижку.
Я в западном Берлине не смог поесть в куче интересных мне заведений. Только наличка. Интересно, что в Восточном любая даже шаурма с картой =)
У нас в заводской столовой написано «оплата картой не менее 2 евро»
Мама моей знакомой замужем за итальянцем, уже пенсионерка и получает пенсию в итальянском УниКредитБанке (самый мажорный и многочисленный банк). Просили меня пойти с ними в отделение, чтобы открыть банковскую карту, а не получать деньги на почте (как в селе). Сотрудник итальянского банка долго не мог понять, почему я прошу открыть карту VISA regular, поскольку для пенсий у них только Maestro. No comments…
А я объясню, почему: потому, что VISA не работает с евро, только с долларами. И платежи по «визе» будут с конвертацией. Потому в Европе надо использовать MasterCard/Maestro.
Слишком сильные утверждения, сделанные на ограниченной выборке. Давайте начнем с того, откуда все эти технологии оплат. Патриотично конечно, но далеко от реальности.
Ватка играет в крови? Как много персон тут поспешили зачислить иностранцев в дикари и «чурки», не разобравшись в причинах такого положение дел…
Опа, а вот и аскарида из рода Lumpen Proletarius нарисовалась в комментариях.. Все характерные признаки — деление окружающих на «вату» и «не вату», надменный профессорский тон и т.д. — на лицо.
Не оскорбляйте гордого потомка «прото»-человека!.. Они там уже во всем разобрались и у них там уже взглядом платят… только никто не принимает… пока… 😀
Ага, в кафе в центре Вильнюса оплата часами вызвала экстаз персонала.
А когда я часами же оплатил по терминалу без пэйпаса думал что сожгут к черту за колдовство.
Вот оплата с MST и в России всех в обморок уведет =) Проверено )))
пол года назад удивляла, а теперь «а, у вас самсунг…»
Главное, кассиру не говорить, что платить собираешься телефоном/часами. А то придется полчаса уговаривать на его «У нас не настроено, у нас не работает, платежи телефонами не проходят…»
Просто говоришь: «Оплата картой». А потом уже пусть падает 🙂
Неверно делать вывод о «тормозах» всей системы по одной «тормозной» операции с одним «тормозным» банкоматом. Могу привести в пример Сбер в моём городе — есть пара зелёных банкоматов, стоящих бок о бок в одном торговом центре. Левый тормоз неимоверный — четыре минуты на снятие это будет для него молниеносно, правый — всё отлично, быстро, без «зависаний». Завсегдатаи этой точки такого «тормоза» стороной обходят.
Платежи телефоном — безумно удобны. Помимо того, что, разумеется, не требуется снимать наличные, так не надо брать с собой портмоне с картами, отдельно карту также брать не надо (для меня таким образом минимизируется риск потерять ее). С учетом того, что у меня в телефоне еще зашит мобильный билет — еще минус одна карта. Исключительно удобство, ничего иного.
Вот именно, о каких портах идёт речь, если это просто удобно оказалось да и все.
Не бойтесь потерять карту (копеечную по сути и блокируемую одним звонком в банк). Куда накладнее потрерять/разбить телефон.
почему люди пользуются смартфонами? все из-за понтов, вот у меня в голове все логично: телефон для звонков, мп3 плеер — для прослушивания музыки, камера для фото и отдельно камера для видео, телевизор в подмышке, чтоб в транспорте видос глянуть и кабель за собой тяну, чтоб если что в интернет выйти.
+1))
+2=)
Ха, смешно, да.
ткуда в Ваши словах столько неуважения к самому себе? — «Что касается платежей часами и телефонами, то, мне кажется, всё просто — недешёвые понты, которые рациональным европейцам совсем не сдались. Это нам, русским выпендриваться нужно, а у них всё в головах логично: телефон — звонки, карта — оплата»
Вы же тоже живете в этой стране «недешевых понтов», или вы дистанцируетесь от тех, кому выпендриваться нужно? А есть ли Вас основания для такого снобизма?
Меня всегда умиляли попытки любой недостаток иностранца повернуть ему в достоинство, при этом принижая себя и свой народ (часто безосновательно). Откуда это?
«попытки любой недостаток иностранца повернуть ему в достоинство, при этом принижая себя и свой народ (часто безосновательно). Откуда это?»
Хороший вопрос.
Как много выводов на пустом месте… Не пытайтесь найти что-то большее в моих словах, чем в них открыто сказано. Моё личное мнение о понтах и их бесполезности никуда не делось., при всём уважении к любой нации и любому народу.
Заплатить телефоном — вот это понтище! Прям вот заплатил за билет 36 рублей на электричку телефоном (просто потому что это удобнее, чем с вещами в руках в кошельке копаться), и всё девчонки сразу в округе твои. 😀 А еще мы и многослойной туалетной бумагой пользуемся!
У вас не рэдми случайно?
Ну, каждый девок клеит как может. У Вас вот тоже, как выяснилось, свой способ есть 🙂
А по делу. Если вещи в руках — не один ли фиг, что из кармана выковыривать?
Кошелек как правило в рюкзаке/сумке (особенно в теплое время года), плюс карта в кошельке среди других карт банковских/членских итп. У меня в небольшом кошельке всего два отделения под карты, соответсвенно чем доставать кошелек и выковыривать из него нужную карту, гораздо быстрее заплатить телефоном, просто потому что это удобнее, т.к. он всегда в кармане.
PS я смотрю Вы обо мне справки навели 🙂 и какой же у меня способ клеить, «как выяснилось»? Про Вас то понятно, заплатили телефоном, и девушка Ваша. 😀 Осталось только заработать на телефон с NFC.
Нет-нет, девок на телефон, это Ваша идея 🙂
Я никогда не считал оплату телефоном каким либо понтом, в отличие от некоторых, а утверждения о девчонках в моей фразе были обычным сарказмом. Так что извините — Ваши утверждения проходят мимо меня.
И да, поделитесь впечатлениями, когда вам все таки попадется в руки телефон с nfc модулем.
Ладно, поподкалывали друг-друга, хватит 🙂
телефоном безопаснее платить, чем карту втыкать.
С точки зрения платежа может быть. С точки зрения рисков для самого телефона наоборот.
плачу в Калуге и Москве google pay с момента его включения в РФ.
В одной пивной в Калуге тогда даже извинялись, что у них карточный терминал пока не бесконтактный.
А суммы до 500 руб продавцы и так предлагают оплатить картой, если им показываешь купюру 1000 руб.
В Милане тоже капец с оплатой по карте, все как в статье. Пейпасс ещё понимают местами а телефон да, вообще беда.
Высокие налоги — вот причина нежелания принимать платежи по карте. 3% надо платить банку за безналичный платеж. Вот например работаю с букингом. 15% ему, 27% государству и еще 3% за оплату пластиком, выходит очень много((
Был в декабре в командировке в Приморском крае, пгт. Славянка. Увидел в крохотном продуктовом магазинчике на автобусной остановке терминал для оплаты картами. Не проверял, насколько он поддерживает бесконтактные платежи, но сам факт его наличия в такой глуши удивляет. А вы говорите — отсталая Россия.
Живу в Сургутском р-не. Пгт Нижнесортымский. У нас 90% торговых точек не то что карты, а эпл Пэй принимают.
Только вернулся из Нидерландов/Бельгии.
В Амстердаме во многих кафе/магазинах/аптеках написано «Оплата только картой». И реально без карточки никуда.
В Брюсселе же наоборот, повсеместно «Оплата только наличкой».
Я даже в Роспечате бахилы за 10 руб. покупал без проблем и бабушка продавец без вопросов сама выдвинула в окошко терминал.
был в декабре в риме — не знаю что у вас за забегаловки были — но везде где я хотел и была возможность оплаты картой — везде спокойно платил и не было никаких недовольств — иногда конечно лень ждать пока принесут терминал — платил наличными
По тексту: «И если в Риме ситуация ещё более-менее, и заплатить картой можно довольно часто, то вот перед визитом в Неаполь…»
Я ответил на Ваш не заданный вопрос? 🙂
В России скорее политическая отсталость сильная, а не технологическая.
Когда-то давно покупал что-то в супермаркете, попросил оплату картой, достал кошелёк, и кассирша злобно пробурчала «вон у него сколько денег, а он картой платит»)) И на заре введения оплаты картами такое недовольство периодически было — мне кажется, это был страх кассиров, что они что-то сделают не так, и потом будут виноватыми и материально ответственными. Так-то им самим картой удобнее, никаких проблем со сдачей, с фальшивыми купюрами, не обсчитаешься в неправильную сторону.
А образец продвинутости в плане оплаты картами — Исландия. Я там был 10 дней, только в последний день разменял немножко местных денег в качестве сувенира. Карты принимают везде, абсолютно везде. Уличные торговцы сувенирами все с терминалами, платные туалеты с автоматическими терминалами, ну просто нет места, где нельзя заплатить картой.
В Неаполе вообще опасно с наличными ходить 😉
Так что не иначе как связка государства и мафии.
А очень медленный банкомат — ну один в один мой Сбер — и как раз зеленый.
Италия вообще похожа на Россию — всеобщее раздолбайство, по автобану едут в 5 полос с одинаковой скоростью (во всех других странах так то оставляют левую пустой), паспорта через сутки в гостинице выдали, что они там заполняли, непонятно.
О да, Неаполь это Неаполь… На счет опасно, не знаю, не из робких, гуляю ночами по темным переулкам — норм. Мне кажется, криминогенность преувеличена. Ну или нужно иметь слишком явный вид и поведение жертвы, чтобы нарваться (оглядываться, шугаться, короче демонстрировать повышенную виктимность) 🙂
Италия да, особенно провинции, но ведь и в Берлине также! В западной его части в приличных районах процентов 80 кафе не принимали карты. Смотрели как на дурака, типо: «Конечно только Кэш, о чем Вы ?». Не во всех супермаркетах были бесконтактные. А у нас уже на станциях электричек посреди леса можно увидеть бесконтактную оплату в автоматах.
По поводу скоростей интернета тоже самое. Тарифы в Европе домашние часто с ограничениями в 20 мбит. Например. А наши уже от 100 часто нос воротят.
А еще часто зайдя в кафешку в Европе и уже обрадовавшись наличием терминала, видишь надпись, что оплата картой только с 10евро. А мне блин только чашку кофе хотелось…
о том, что Россия отсталая страна говорят только лютые хейтеры в попытке выделиться. у нас все весьма технологично и на уровне, просто у нас в других сферах есть проблемы. социальные, финансовые, политические и прочие. но вот технологически мы очень и очень развиты.
Технологически развиты? Шутка такая? Приведите пример технологии, разработанной и, в идеале, воспроизводимой у нас? Купить самое крутое на рынке за сверхприбыль или на гос.дотации каждый может. А вот разработать, спроектировать, сделать мировым стандартом хоть что-то слабо?
Придумать новинку — это только лишь полдела, придумать и внедрить сценарии использования новинки — другие полдела, в котором, на мой взгляд, у нас успехов поболее, чем за кордоном.
Полный цикл переработки ОЯТ.
И вообще, почитайте про Росатом.
Но это конечно фуфло, то ли дело айфон! 🙂
Ладно, уговорили. Добавьте огромному списку из двух пунктов ракетные двигатели, и всё. А так, если что, речь вроде бы о телекоме и смежных областях. Мы же не статью про ЯО на сайте Росатома обсуждаем 🙂
Особенно это ощущается в станкостроении)))
Вы сейчас попались на удочку автору: использование, не означает обладание и уж тем более не показатель уровня прогресса.
живу в США, оплачивается всё только картой. А вот русскоязычного человека можно определить в магазине по прессу долларов наличкой в кармане(хотя на 3й год болезнь проходит и пользуешься только картой).
Без карты не прожить, отели,аренда требуют карту как доказательства что есть денег чтобы оплатить страховой случай.
Да ладно. В США в глубинке, говорят, нередко до сих пор чеками расплачиваются.
Пошли эмигрантские байки. Может быть, среди русскоязычных евреев в США, оплата налом и распространена, а вот нормальные русские люди платят картами или просто телефонами.
дело тут в драконовских налогах,а не отсталости…Ты должен заплатить налог на доход + за транзакцию банка,в итоге некоторые вещи на которые не большие накрутки — дешевле подарить,чем взять карточку к оплате.Вся Европа сидит на чёрном нале
В Москве знаю два места, одно просто парикмахерская, другое именуется салоном красоты, безнал не принимается.
Подтверждаю информацию. Даже в Риме в супермаркете конфликты при оплате смартфоном через GooglePay — продавец явно не слышал о такой технологии! Рим, центр города, большой сетевой магазин модной фирмы одежды — та же история на кассе! Продавец вежливо, но твердо говорит на ломанном английском, что с телефона они оплату не принимают и шустро отнимает у меня терминал при попытке поднести к нему телефон. Потом продавец вызвал старшего управляющего. Я, с улыбкой, предлагаю им проверить технологию. Они смотрят на процесс оплаты квадратными глазами, как дикари-пигмеи на фонарик)) Потом, когда оплата успешно прошла, бегали с чеком куда-то проверять. Ушел, оставив их в смятении, типа: «вот шайтан!!!»
Ох уж эта загнивающая Европа. И что же туда так много наших туристов едет, не пойму даже…
При чём тут туристы!? Разве количество туристов как-то коррелирует со уровнем развития страны в технологическом или каком-то другом плане!? В Сингапуре, например, туристов мало, а в Турции — очень много. И что? Турция экономически и технологически более развитая страна!? Сомневаюсь. Если по теме, то и в Испании тоже дикие проблемы с обналом в банкоматах и оплатами картой. До сих пор много где снимают «слепок» с карты.
это прям везде так? у них правда чтоль нет ничего технологически нового и четкого?)
Google Pay недоступен почти по всему ЕС. Приложение не предустановлено и не скачивается. Причина неясна, но вероятно имеет правовой характер. Поэтому и удивляются так. Не факт, что платеж был в принципе разрешен по закону.
что вы рассказываете. платил google pay за последние полгода в Эстонии, Германии и Праге, в супермаркетах.
Информация недостоверна. В Польше Google Pay начал работу раньше, чем появился в России.
В ЕС работает в Испании, Ирландии и Бельгии. С немецких телефонов приложение исчезает бесследно, даже если скачать .apk.
Сама система работает, что не говорит о том, что такой платеж разрешен. Гугл за нее ответственности не несет. В Германии, по крайней мере.
Visa и MasterCard берут от 1% до полутора за операцию, не с клиента, а с торговой точки и я понимаю гнев продавцов, просто мы привыкли молча терпеть… это не повод для гордости…
Если в абсолютных цифрах, при наличии конкуренции и марже в 30%, стоимость вашего товара получается 130%, отнимаем 1.5% получаем 128%, т.е., при не большой марже, 2% от оборота улетает хрен пойми кому и за что, дальше ещё хуже, а тебе ещё и налоги платить…. стоит ли стремиться к использованию визы или мастера?
Конечно стоит, ты платишь за удобство клиента. Вот если бы при оплате картой и наличными были разные суммы (с учетом тех 2%), то тогда модмо было бв выбирать, а так клиент платит картой, потому что удобнее.
Скажу так: уже и непомню даже примерно, сколько лет назад последний раз обналичивал деньги в банкомате. В точках торговли только карта, оплата всех счетов не выходя из дома через сберовский онлайн. Живу в маленьком уральском городке.
со мной в последнее время случался такой казус (иначе не назвать). Рассказывать про то что в банках уже повсеместно выдают карты с nfc чипами и они активно распространились среди народа не требуется. И продавцы уже привыкли к такому сценарию. Я же отношусь к «староверам», которые предпочитают вставлять а не прикладывать ))) (это я о картах), и даже при получении новой карты я попросил отключить мне беспроводную функцию (но мне ее не отключили, сославшись, что это надо сделать в банкомате). Так вот. На кассах в магазине продавцы уже на АВТОМАТЕ говорят: можете ПРИЛОЖИТЬ карту. А я типа: мою карту вставить нужно ))). Но я все же постепенно начинаю пользоваться бесконтактным платежом, так как это намного быстрее (благо на этой карте я не держу много денег, так что спокоен за вероятное беспроводное хищение) ))). Но дал себе обещание, как только обзаведусь телефоном с гугл пэй или эппл пэй, то на карте точно отключу nfc. П.с. живу в обычном предуральском городе-миллионнике
Забудьте вы уже про эти сказки про хищения с бесконтактных карт. Бред это.
SamsungPay или ApplePay — на текущий момент максимально безопасный способ платежей
Греция, деревенька в 100 км от Салоник — карты принимают почти везде кроме уличных продавцов (фрукты, кукуруза, сувенирка), но в маленьких магазинчиках/кафе зачастую ограничение на минимальную сумму по карте — 5-10 евро. Бесконтактные терминалы есть, но не большинство.
Вена — везде платил бесконтактной картой.
Будапешт — карты принимают почти везде кроме сувенирки, причем — по умолчанию ожидают, что карта бесконтактная (одна из карт была без nfc, и прям удивлялись, когда я ее засовывал в терминал). В маленьких магазинах/кафе тоже зачастую есть ценз на минимальную сумму по карте.
У нас есть места, где про карты и заикаться не стоит. Это отделения связи (Почта России). Казалось бы — связь, она должна быть по умолчанию продвинутой. Но нет — при вопросе об оплате картой, какой уж там прикладывать — просто оплата картой — услышишь в ответ строгое «Нет, только наличные».
И никакой прогресс им там не нужен — спрашивал, когда сделают такую возможность, но это бесполезно. В глазах читается — никогда.
В разных странах по разному.
В Берлине, например, да, множество ATM, которые даже не для обслуживания карт (сменить пин-код там нельзя), а именно для снятия наличных.
И частенько могут принимать только maestro, но не mastercard. Либо даже карточка подходящей системы просто берёт и не проходит. При том она может быть также европейской или российской — неважно.
Как правило связано с безопасностью (т.к. в maestro больше ограничений).
Но Берлин довольно отсталый и пёстрый город. В Баварии всё иначе.
А вот недавно побывав в Швеции и забыв на пароме карточку пожалел об этом, так как в большинстве кафешек не принимают наличные — только карты. Пришлось во внезапную 28-градусную жару идти в киоск SevenEleven и довольствоваться соками, а не фраппе с карамелью. =
В прибалтике карты также широко распростронены, в том числе прикладывания, хотя какой-нибудь частник из Латвии или Литвы может обидеться, когда ты пытаешься оплатить бутылку колы картой. Очевидно, ставка платёжных систем у них не только процентная, но есть и минимальный порог.
В Эстонии хоть коробок спичек можно картой купить, никто косо не посмотрит. Да и в рынках даже совкового типа карты принимают. На базарах (под небом) — как повезёт, но если русские, то скорее всего терминала нет.
Я это к чему. Европа она разная, всё зависит от страны к стране. Где-то одно более распростронено, где-то другое(А в азии, например, совсем другое, там и милостыню можно электронно подать, порой). Где-то могут применяться локальные методы оплаты о которых знают только в этой стране.
Где-то одни законы, а где-то другие.
В одной стране «В каком отделении карту открывали, туда и идите», а в другой внутренние переводы (внутри банка) платные.
А среди моих знакомых бытует мнение, что наша страна является довольно отсталой не по уровню проникновения цифровых технологий и развитию средств связи, а по гораздо более существенным для рядового гражданина параметрам. Да и радость от того, что у нас картой можно расплатиться в любом кафе, как по мне, не является предметом гордости т.к. во-первых в очередной раз подтверждает, что развитие семейного и малого бизнеса у нас (в отличие от них) на минимальном уровне, а во-вторых с нуля строить существенно легче, чем развивать и усовершенствовать (имеется в виду развитую сеть банкоматов, всякие терминалы оплаты, базовые станции и пр.). Да и коммерческие банки у них, видать, в отличии от наших привыкли зарабатывать на сопутствующих услугах, а не на обнале и дорогущих кредитах населению потому и не каждый продавец щастлив от приема карты.