9 мая 2018
Телеграм: Разбор полетов бумажных самолетов
Александр Носков
Совсем недавно произошла блокировка популярного мессенджера Телеграм, но случилась ли она на самом деле? И что делать пользователям, которые купили смартфон после блокировки?
Часть первая: Заблокирован ли Телеграм?
Довольно любопытны и непредсказуемы результаты блокировки Телеграма. Блокировка задела и сервисы Google (у многих шалил Youtube), и частный бизнес. Многие пользовались каналами Телеграм как корпоративной сетью, торговыми площадками, горячими линиями для общения с клиентами, и в одночасье были лишены всего этого. Точную цифру ущерба по стране никто до сих пор не знает, но некоторые эксперты пугают цифрой в 2 миллиарда рублей.
Насколько хорошо работает блокировка на самом деле? Давайте проверим. Если Вы только что купили новый смартфон, то сможете скачать Телеграм из Google Play. Почему запрещенное приложение находится там до сих пор решительно непонятно.
Блокировка проявляет себя сразу после ввода телефонного номера при регистрации. Вечное ожидание получение кода подтверждения. Из этого окна программы нет возможности зайти в настройки приложения и подключить средство обхода через штатное меню настроек. И что же делать? Как только появились новости о вероятной блокировке Телеграм, так тут-же появились многочисленные бесплатные Proxy для ее обхода. Процедура обхода блокировки происходит простым переходом по ссылке, после чего работающий в фоновом режиме Телеграм ее подхватывает и спрашивает пользователя, будет ли он использовать новый тип подключения. Проверим, работает ли это в условиях, когда вход или регистрация в Телеграм еще не произошли. Запускаем Google Chrome, вводим запрос вида «proxy Telegram», ищем и находим. При переходе по ссылке видим неутешительную картину:
Тут надо сказать, что подключение осуществлялось через домашний Wi-Fi с вынутой SIM-картой, при заходе через Мегафон 4G Proxy-ссылка была закрыта баннером c сообщением о блокировке прямо на сайте. Было решено попробовать сторонний браузер, для чего было установлено приложение Opera mini:
Ссылка открылась и Телеграм тут-же предложил включить Proxy, жмем «Enable». Выключаем смартфон, вставляем свою SIM-карту, включаем… Все работает, проверочный код Телеграм был получен мгновенно, регистрация успешно пройдена, все работает.
Мысли по поводу всего этого:
- Похоже, что приложение Google Chrome (поиск Google) четко выполняет все инструкции Роскомнадзора, а приложение Google Play нет.
- Для реальной блокировки государству придется убедить всех поставщиков связи (и владельцев браузеров) внести такие ссылки в свой «черный список».
- Если выполнить пункт 2, то останется Tor браузер, который в принципе не подчиняется распоряжениям никаких государств. И блокировки не получится. Это же касается использования стороннего VPN-сервиса, который не использовался из-за нежелания смотреть потом лишнюю рекламу.
- Чтобы реально заблокировать Телеграм, Роскомнадзору придется запретить все средства обхода, такие как VPN и Proxy. Что дурно попахивает национальным фаерволом.
Эксперимент проводился на двух смартфонах. Это совершенно новый Ginzzu RS8501 и старый добрый Samsung Galaxy J2 Prime. На обоих смартфонах никогда до этого не стоял Телеграм. Друзья, если хотите сами попробовать, то для чистоты эксперимента вам придется сбросить свой телефон до заводских настроек, со стиранием всех записей в системном разделе и удалении кеша приложений. Как видите, пользуясь абсолютно легальными средствами можно обойти блокировку Роскомнадзора, даже без помощи рекомендуемого самим Телеграм VPN-сервиса «Turbo VPN». Если у Вас все работало и так, то все поймут, если в комментариях Вы не поделитесь местом своего пребывания и названием поставщика связи.
Часть вторая: Почему Телеграм не может существовать в России?
Надо понимать главное, если Роскомнадзор не пытается запретить мессенджер, то:
-Ключи от черной двери мессенджера у государства уже есть.
-Учитывая централизованное управление этим приложением со стороны производителя (все данные стекаются в одно место/одну группу серверов), у специальных служб нет проблем с перехватом и расшифровкой сообщений.
-Производитель мессенджера охотно идет на контакт со специальными службами и предоставляет информацию о конкретной переписке по официальному запросу.
Последнее обстоятельство полностью вписывается в рамки закона. Вот, например, выдержка из ст.13 п.4 Федерального «закона о Полиции». Сотрудники полиции имеют право:
«В связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях… получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан»
Подобные пункты есть в законах, которые регламентируют работу всех силовых ведомств. Вы уже поняли, друзья? В РФ ни одна организация не может на законных основаниях отказать в выдаче всей необходимой информации (включая информацию третьих лиц) по официальному запросу государства. Если в Уголовном розыске (для примера) проводится проверка по заявлению гражданина, где в качестве подтверждения своих слов одна из сторон указывает переписку в Телеграм, то полицейский обязан это проверить и взять выписку/объяснение у должностного лица Телеграм. Скорее всего, владелец Телеграм Павел Дуров неоднократно игнорировал подобные запросы, обосновывая это технической невозможностью. А государственная машина не могла не потребовать проверки технической документации и фактического состояния того, что мы называем «мессенджер Телеграм», для подтверждения слов Павла Дурова. И суд не мог не заблокировать Телеграм. И закон Яровой c прочими депутатскими изысками тут совершенно не при чем. А кто же сделал главную ошибку во всей этой ситуации? К сожалению, это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.
Таганский суд — место многих трагических событий
Любопытствующие могут сами, а не через кривую линзу взгляда предвзятых журналистов, ознакомиться с решением суда. Для это перейдите по ссылке, скачайте и прочтите решение Мосгорсуда.
«Закон — это шампур, который вертит весь государственный шашлык» — ©
Часть третья: Чем так уникален Телеграм? И есть ли альтернативы?
Сильные стороны Телеграм:
Первая – в мессенджере есть система чатов. Этим каналам можно присуждать свои собственные названия и искать их внутри мессенджера с помощью поисковой строки. У каждого канала есть уникальная ссылка, которую можно публиковать где угодно.
Вторая – приложение нетребовательно к «железу» устройства и стабильно работает даже на недорогих устройствах (с оперативной памятью 1 ГБ и больше).
Третья – мессенджер предлагает полную конфиденциальность участникам переписки, если выбран приватный режим беседы.
Четвертая – приложение не навязывает свои сервисы, ничего не предлагает купить и т.д.
Слабых сторон не обнаружено.
Какие мессенджеры обладают подобными качествами? Это кажется странным, но на ум не приходит ровным счетом ничего. Может быть Вы знаете? На этой пессимистической ноте и придется закончить разбор полетов бумажных самолетов.
Друзья, расскажите пожалуйста в комментариях о своей версии развития событий, приведших к блокировке Телеграм. Даже если эти версии на первый взгляд и кажутся чистой конспирологией. Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».
В телеги, все чаты сохраняются на сервере, и если я кого то пригласил нового, то он видит ВСЮ переписку до этого, например за год. Больше этого нет ни гдет. И поэтому мы на работе в группах используем только телеграм.
Справедливости ради — это не совсем очевидно и логично.
В hangouts если приглашаешь в чат то для него доступна ВСЯ история чата, хоть за 5 лет.
Самый большой минус телеграммов, вайберов и вотсапов в том, что требуется номер телефона для регистрации. О какой «секретности» можно говорить если ваш номер известен для всех. Hangouts намного удобней и конфидициальней в этом плане.
Ну и хочется возразить предыдущим ораторам — товарищи у которых стоял телеграмм помучались несколько дней после блокировки и снесли его. Остался только один упертый который каждый день пытается им пользоваться (поднимает vpn, ищет прокси) все остальные мои знакомые от него отказались.
Короче, все, кто пользовался Телеграм до блокировки, пользуются им и сейчас. Дуров получил отличную рекламу, Роскомнадзор получил судебные иски и знание самого бесполезного и некомпетентного ведомства в истории страны. Вполне себе happy end.
«…который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.»
Что?! Кто?! Как?!
P.S.: «Телеграм заблокировали потому, что…» гладиолус.
Ну по юридической части у тебя полная муть написана. Там следствие может в порядке, предусмотренном УПК запросить контроль переписки по уже возбужденному делу или опера в порядке ОРД. Закон «О полиции» тут не при чем:)
Артем, специально как пример работы государства было указано. Можно взять любого чиновника, уполномоченного проводить расследование и получать справки. Суть от этого не меняется)
И это слишком вольная трактовка. Не может любой абстрактный чиновник получать доступ к любой абстрактной информации. Суть меняется полностью от этого — выдумка в фундаменте построения рушит все здание вашей статьи.
А надо чтобы приложение сразу 4-я указанными «сильными» сторонами обладало? А то по пунктам:
1. С каналами — ТамТам (и какие-то еще — это просто сходу);
2. Нетребовательное к железу — на смартах с 1Гб ОЗУ, по-моему, все мессенджеры не тормозят (про полную версию Скайпа можно не вспоминать);
3. Супер-конфиденциальное — Threema (и масса других с end-to-end шифрованием);
4. «Ненавязчивых» мессенджеров тоже хватает и какие еще считать таковыми.
А вот по-поводу отсутствия «слабых сторон», очевидно, что главная теперь — это работа через прокси и надпись про «самый быстрый мессенджер» можно из описания убирать, так как это уже по-умолчанию неправда.
P.S. — и для себя интересно будет вспомнить, кто и как первый раз установил телегу на телефон, вы впервые услышали именно про «функциональный и быстрый мессенджер» или про «бунтаря Пашу Дурова, который даже английский язык в приложении не делает, он крутой, значит, и телега крутая»…
Там там, это который чайниками ломается за пять минут, спасибо не надо. По конфидеальности, вроде все имеют end to end дефолтное шифрование, кроме телеграма, который шифрует так только секретные диалоги. А по поводу слабой стороны — прокси, то не слабая сторона, все без прокси прекрасно работает, я признаться даже удивлён что автору прокси понадобился. Русский тоже давно есть и действительно мессенджер работает быстро, по крайней мере быстрее чем неповоротливый вайбер.
> Там там, это который чайниками ломается за пять минут, спасибо не надо.
Так, вроде, не ТамТам, а Диалог поломали? 😉
> По конфидеальности, вроде все имеют end to end дефолтное шифрование, кроме телеграма, который шифрует так только секретные диалоги.
Так чего тогда все кипятком пукают, что сквозное шифрование в Secret Chat — это несусветная круть, а MTProto «аж ваааще», если оно везде есть?
>Так, вроде, не ТамТам, а Диалог поломали? 😉
а точно, прошу прощения, Диалог заломали, а Там Там это от мейла…. имхо, что еще блин хуже, чуть какая новость про уголовку за лайки и репост или картинки, так это обязательно мейловские социалочки.
>Так чего тогда все кипятком пукают…..
а вот самому интересно. вот когда-то apple хотели по этому же поводу запретить в России, потому что террористы исключительно айфонами пользовались и через iMessage переписывались, видать нынче дорог стал айфон, террористам пришлось на телеграм переходить.
имхо, основная вина телеги это удобство и нормальная кроссплатформенность, куда угодно можно поставить, а если нет приложения под нужную платформу, то есть исходники — дерзай, пиши нужный тебе клиент сам.
Хм, то что Там-Там — детище олигарха Усманова и его команды, вас не смущает? Запоздалая попытка запрыгнуть в уходящий поезд.
Про английский язык. Вот тут тоже не понимаю аргумента. Приложение не становится крутым только из-за того, есть в нем поддержка какого-либо языка или нет. Другой вопрос, что не знать английский в 21 веке, хотя бы шапочно, на уровне 7-го класса школы по-моему странно.
> Про английский язык.
Я говорил про то, что нежелание добавить русский язык в список поддерживаемых изначально предподносилось как некий вызов, как что-то бунтарское…
С первого своего материала про Telegram не перестаю удивляться претензиям про русский язык) изначально же заявлялось, что мессенджер ориентирован на зарубежные рынки. Или из-за этого и пригорало?
Это было сделано из-за нежелания вляпываться в бюрократию, чтобы даже намека не было на то, что Телеграм «продукт произведенный для Российского рынка». Но потом что-то сломалось.
Так он таким продуктом не является и никогда не являлся. Доля российских пользователей в общей базе — 7%. Может, стоит забыть версию с бюрократией и т.д.? После ВК вполне осознанное решение выйти на мировой рынок, имхо.
Нет, не стоит забывать. Гос-во работает по законам, а Телеграм не имеет права работать (в том виде как он есть) на территории России вне ее юридического поля. Вот просто уверен, что где-то накопилась огромная пачка неудовлетворенных обращений в Телеграм от госорганизаций, и только когда она стала не влазить в грузовик, все и началось.
Не имеет, но при этом компания-разработчик зарегистрирована в Великобритании. И никакого желания лезть под эти ковры в поиске того, чего нет, так можно и шапочку из фольги помять.
Ага. Но факт остается фактом — без сотрудничества с государством ни один мессенджер в России официально работать не будет.
С этим никто не спорит.
«Без сотрудничества с государством ни один мессенджер в России официально работать не будет.»
Пока они абсолютно все работают именно без сотрудничества. Ждём к чему придёт ситуация.
«Вот просто уверен, что где-то накопилась огромная пачка неудовлетворенных обращений в Телеграм от госорганизаций, и только когда она стала не влазить в грузовик, все и началось.»
Теории заговоров… Может не стоит опускаться до такого? Каких «госораганизаций»? Какое они имеют право — не то чтобы обращаться, а рассчитывать на ответ? Нет, бред какой-то.
Вы даже сами-себе и ответили)
Телеграм удобен в корпоративной среде, особенно в переписке с уважаемыми заказчиками, поскольку все чаты лежат на сервере, и загруженные файлы в том числе. т.е. если что-то выложено в общий чат, то уважаемый заказчик уже не может сказать «ой, а я этого не видел», ибо поиск по истории работает не как в аське/скайпе, только за последние полгода.
а заблокировали его, потому что:
а) нужна была показательная порка. с LinkedIn таковой не получилось. кто ж знал, что порка окажется публичным актом BDSM в силу технического идиотизма исполнителей;
б) нужно было проверить, как поведет себя слон (Google, Amazon), если на него немного полает моська (рынок, пусть даже и крупный, но не ключевой). слон предсказуемо прошел мимо, но на всякий случай запретил использование своих серверов в качестве проксей;
в) нужно было проверить, как поведут себя трудящиеся (по многочисленным просьбам которых было заблокировано некоторое количество важных для бизнеса вещей). трудящиеся повели себя тоже в целом предсказуемо, т.е. бухтели на кухнях (Хабр, ГТ, тысячи их) и изо всех сил терпели. а, как только сверху разрешили, тут же обрушились с конструктивной критикой на исполнителя (РКН).
итого: законодатели и правоохранители в шоколаде (закон формально соблюден), Дуров в шоколаде (реклама).
и трудящиеся тоже в своем шоколаде, только шоколад этот как-то странно пахнет…
Честно говоря, не совсем понял, о чем идет речь. Пользуюсь телеграмом более 4 лет, разумеется, продолжаю пользоваться и сейчас. В настройках приложения все настройки прокси отключены, VPN перестал использовать, но всё работает отлично.
Что такое черная дверь мессенджера?
Back door — задний проход.
А чёрная дверь причём?
Простой вопрос — за чей счёт праздник? Содержание серверов, обслуживающих миллионы пользователей, команды разработчиков — всё это явно не бесплатно. И никакой монетизации — ни тебе стикеров, ни вам рекламы, и робингуд Дуров, который героически оплачивает всю эту дискотеку из собственного кармана — как такое может быть? Странно, что все вдруг забыли простое правило: «Если ты за что-то не платишь, значит, товар — это ты»
За счёт Дурова. Он как-то писал, что телеграм обходится ему примерно в $1млн. ежемесячно. Его «сбережения» позволяют ему содержать мессенджер за свои деньги. Это не единственный сервис, который долго живёт и при этом не имеет монетизации. Инстаграм тоже долго был без рекламы.
Кроме того, если Вы не в курсе, Дуров недавно собрал на разработку крипты $1.7 млрд. Считаете, ему этого не хватит, чтобы «оставаться на плаву» даже в такое суровое время?)
У моего домашнего провайдера блокировка задела не только ютуб, а все сервисы гугл по очереди. Началось с гугл карт, потом прихватило ютуб и гугл фото, а под конец уже прихватило гугл плей и основная поисковая страница гугла не работала дня 3-4.
С учетом обещаний заблокировать Вайбер и Фейсбук, причина ясна. В России взят курс на построение фашистского государства. Усталый диктатор 18 лет у власти и так боится народа, что даже к погорельцам Кемерово не вышел. Постоянно тусуется к одной и той же команде сотрудников ФСО, изображающих молящихся, рыбаков, заводчан. Неудивительно, что в стране, где сажают за репосты, заводят дела за лайки в закрытых альбомах Вконтакте, тайны переписки нет и быть не может. И на Телеграм они взъелись не из-за террористов, эти были и до Телеги и прекрасно все организовывали без нее. На Телегу взъелись из-за невозможности отслеживать любых протестующих. Zello по той же причине блокировали. После протестов дальнобойщиков против Платона. Это все звенья одной цепи. Во всех диктатурах повторяется одно и то же. КНДР, Иран, Китай (да-да, недавно компартия Китая разрешила Генсеку переизбираться вечно, теперь и они в команде диктатур). Но увы, консервация не спасает. Диктатуры неизбежно вымирают. Мир движется вперед, пусть и спотыкаясь. Архаичные формы правления неэффективны и проигрывают конкуренцию.
Еще не обещали. С группой от народа он разговаривал, я из Кемерово.
А впрочем кому это я… Кастрюля детектед!
Кастрюледетектор детектед!
Ппридумай
Дык вы тоже не особо оригинальны — если «борец с кговавым режимом», так сразу — «кастрюля». А что если это обычный навальнёнок, а вы ему р-раз! — и «кастрюля».
У них шаблоны так заточены — либо патриот, либо бандеровец. Все. Жертвы пропаганды.
А что скажешь не кастрюля?
Не думаю, что он действительно так думает, скорее патриот на зарплате. Он здесь чтобы создавать видимость непопулярности определенных идей
«патриот на зарплате» адрес не подскажете, как так устроится?
ТЦ Лахта 2. ул. Оптиков 4, корпус 3. Хотя вы и так знаете. Вы же оттуда.
Вам уже писали, я из Кемерово.
А откуда про «ТЦ Лахта 2» знают жители Украины? Хотя нет, задам по-другому. Почему об этом говорят только жители Украины и оппозиционеры?
Опять врешь. Все про это говорят
Слушай бот, ты уже один раз вляпался в беседе со мной, второй раз вляпался выше, назвав меня дурочком на основание комментария Теперь я сова, но walker то действительно с Украины.
Так что трепло сиди в уголочке молча.
Чем я вляпался? Народ признал твой слив ;))
Какой народ? Один клоун, который так же как и ты протрепался? Молчал бы уже…
Потому что оппозиционерам не плевать, что их любимая страна превращается в фашистское государство. Патриоты только рады перспективе.
Самое забавное, что про «фашистское государство» нам пишет житель Украины…Мда.
Если бы он боролся со СВОИМ кровавым режимом я бы и слова не сказал, а он за чем то борется с нашим.
Это местный дурачок, не обращайте внимание
Быстро боты налетели.
Бота в зеркале увидишь
Это повод для оскорбления?
Не это повод, я уже пытался с ним дискутировать, все свелось к тому, что я бот, а он во всем прав, потому, что он так сказал. И ни одного адекватного аргумента вообще. Плюс, у него постоянная помешанность на украинцах, мания какая-то просто.
Ну публика здесь разная мне тоже не все кажутся адекватными, но не стоит переходить на личности.
Если его мнение совпадает с линией партии — тролль,
а если совпадает с американским, значит предатель?
Из одной крайности в другую, но нам это свойственно.
Это народ? Это хуже, чем народ! Это лучшие люди города! (с)
Ты дурак?
Убить дракона. Сколько лет прошло, а так ничего и не поменялось. Ему вилку в зад суют, а он и счастлив. Любит дракона.
Понятно, неадекват.
Неадекват это тот, кто бросается комментировать других комментаторов, вместо комментирования автора.
Оо Я что-то пропустил, оказывается надо обязательно комментировать автора статьи и ни в коем случае нельзя комментировать комментаторов…
Да, пропустил. Это показывает изначальную цель — с кем-то поспорить, а не читать статью, развернуто высказывать свое мнение, как просил автор.
Я вот не понимаю, а почему нельзя прочесть статью и не оставлять развернутое высказывание по ней даже если об этом просил автор?
Почему при это нельзя пройтись по комментам и с кем-то согласится, поддержав коммент, а с кем-то нет?
PS ваш изначальный коммет, в целом, тут явно не про то, что писал автор.
таксист?
А что тебя подвезти надо? Пешком дойдешь.
Крыша едет дом стоит,вася с горки к нам летит!
Надеюсь модераторы возьмут на заметку, — ваш текст кусками можно в тупую найти в Яндексе на первой странице выдачи (само-собой под рерайтом) 2, 3, 4-е предложение и т.д., вопрос один: зачем вы здесь? 200 рублей за коммент, 100 за репост или какие там сейчас расценки?
А разве он получает в рублях?)
Ну курс я уж точно не подскажу)
Перепутал тарифы с савушкинскими
Зачем?
Друзья, расскажите пожалуйста в комментариях о своей версии развития событий, приведших к блокировке Телеграм. Даже если эти версии на первый взгляд и кажутся чистой конспирологией. Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».
Поскольку у меня нет ни друзей, ни даже знакомых в кругах, которые имеют прямое отношение к данной ситуции (и в стране в целом), поэтому меня (лично меня) и удивляют комментарии/посты подобные вашему, у вас есть такие «друзья», что вы так уверенно «освещаете» эту ситацию, ведь вы, как и я, как и многие, черпаете информацию из тех же источников: телевизор/Интернет?
А по-поводу «конспирологии» — её нет, просто ответственные за вопрос блокировки структуры изначально неподготовленно подошли к вопросу и решили «не давать заднюю», что и сыграло Дурову на руку, а уж эту карту сейчас разыгрывают «конспирологи» по всему миру…
LinkedIn, Zello, Telegram и грозный рык в сторону Viber, Facebook … Конечно же это просто совпадения. Ну, подумаешь список совпадений растет из года в год.
В вашем списке нет ни одного «товара российского производства»…ну, конечно же, это попытка пересадить всех на «подконтрольные» мессенджеры и верный путь к тоталитаризму?
Вы лжете. Ничего похожего в Яндексе не находится. Более того, мысли автора практически полностью повторяют мои (я бы тоже сказал «взят курс на построение фашистского государства», т.к. так оно и есть)
Со многим согласен, но фашизм то вы где увидели???
факельные шествия, геноцид «неправильного» населения и сжигание книг маловато?
А зачем заморачиваться? Зачем придумывать оригинальное? Бери набор штампов — и вперед.
Извините, но «фашистское государство» находится у России под боком на юго-западе. В отличие от нас, это недоразумение имеет все признаки фашистской диктатуры, как то: празднование дня рождения Гитлера на центральных улицах столицы, парады со свастикой и в форме нациских батальонов, ну и постоянно зигующие колонны, цензура пострашнее чем у нас (на днях только был очередной митинг оппозиции. Диктатура, говорите?). Про мелочи вроде скороговорок «москоляку на гиляку», погромы российских банков, церквей, и т.п. я уже и не говорю.
Извините, а почему вам не плевать, что у них там происходит? Мне вот все равно.
Кого вместо Путина? Что, на 140 млн. ни одного порядочного человека?
Если сосед сверху заведёт «кур», вам будет плевать?
Здесь тоже самое, только в масштабах государства…
Пока меня это не касается, то да, плевать. И зачем кавычки?
А вы не думали что когда коснётся, будет уже поздно?
Когда вас затопит или квартира провоняет, затраты увеличатся… Зачем кавычки? Потому что это условное неудобство — можете выбрать любое другое по желанию.)
Чем вас это коснется? Меньше смотрите российское телевидение
Я его и не смотрю особо. Хотя конечно согласен
ведь пропаганда она ведь только в РФ и нигде в
мире больше не существует! Не повезло нам.(
Такая тупая, как у нас мало где
А можно примеры, как я понял вы её не смотрите?
Примеры чего? Фейков российского тв? Поищите в Гугле самостоятельно. И да, наличие пропаганды ещё где-то никак не оправдывает российскую.
Ну так вы же утверждаете что она тупая, а искать я должен? Ещё раз я ничего не оправдываю, я лишь намекаю что это неизбежно в любой стране… ЗЫ
И да так уж сложилось, что гугель я не использую.
Воспользуйтесь Яндексом.
Я понял…
Что понял? Ну вспомни про распятых мальчиков, поезд дружбы в Крым(которого не было), радиоактивный пепел, кучу приглашенных за большие деньги мальчиков для бритья на всякие шоу. Посмотри сайт noodleremover точка news. Инфы куча, могу часами эти фейки перечислять.
Понял что вы не готовы слушать и слышать другое мнение.( Были ли недостоверные — да были, но значит
ли это что на украине нет нацизма? Очевидно что нет.
А почему я должен доверять не понятному мне сайту?
Типа поменять «ролтон» на «доширак»? Нет, спасибо!
Не доверяйте, проверьте лично.
Ну раз вы разрешаете, то хорошо!
Я канеш извиняюсь, но уроки истории в школе учили или прогуливали? Почти восемьдесят лет назад политики европы тоже «плевали» на фашизм, и к чему это привело? А если откровенный фашизм у тебя под боком, тем более.
https://uploads.disquscdn.com/images/49f1b2907e7781232bcef09ba130fa75adf0f1f29fdd49f3297adf2b95f410f5.png
И это все? Весь ваш уровень аргументации?
А что тут аргументировать? Ваше высказывание уровня Киселева из нашего ТВ?
Не трать время. Какой смысл спорить с ботами, которые слаще морковки ничего не видели. Высказался по делу, если накипело, и будет… кто-то нормальный прочтет, порадуется, что не последний остался с мозгами. А на срач киселевщины нечего время тратить.
Вот здесь согласен, проще всего назвать человека ботом.
Ну расскажите нам как, например, uk плевала во времена пакта молотова-рибентропа
Рассказать, как члены британской семьи зигу кидали? Не маргиналы какие-то, а высший цвет королевства. Или как наследный принц восхищался Гитлером и также охотно зиговал?
https://uploads.disquscdn.com/images/caf8932d2acfc94921385051f00cbaa9b9dc367c0c7901c3eebd8e8b6420c057.jpg
Видимо, он самый ужасный из всех…
Кто «он»?)
Пакт Молотова-Риббентропа.
Ну да. Потому что Союзу такое заключать низзя. А остальным — можно.
Я кстати и раньше слышал, что Поляки заключили подобный пакт до того, как это сделал Союз. Об этом как то говорил Путин, когда ему западный журналист попытался поставить пакт Молотова-Риббентропа ввину. Путин в ответ привел аналогичный пакт Польши, который был заключен раньше, и журналист внезапно сменил тему)
Но, оказывается, «весь цивиллизованный мир», а не только Польша, абсолютно лицемерный..
Все «животные» равны, но некоторые ровнее…
там декларация о неприменении силы, в отличии от …
В отличии от.. чего? В пакте Молотова-Риббентропа тоже декларировались принципы ненападения. А в том секретном дополнении было сказано о разграничении сфер влияния в случае войны и последующего мира. Не тотального уничтожения государств и их населения, что планировала Германия, а разграничение сфер влияния.
учитывая секретную часть — да
То есть другие, светлые и пушистые?
по вашему декларация о неприменении силы равна сотрудничеству с германией в переделе восточной европе ?
А что в этом ужасного или выше указанные государства
отказались бы, но им наверно просто не предложили?
Армяне смогли. Хотя у них население в несколько раз меньше, чем в России. Мне кажется среди 150 миллионов населения можно найти честных людей, не узурпирующих власть и не превышающих конституционный предел.
Население там раз так в 50 меньше, чем в РФ и территория значительно меньше, гораздо проще организоваться, к тому же не было там такого подавления оппозиции как в РФ.
Все же не стоит унывать и считать россиян неспособными выбрать среди себя достойного человека. Даже жителям ЮАР удалось уволить президента за связи с олигархами. В конечном счете архаичные формы проигрывают конкурентную борьбу. Даже Ким Чен Ын уже сдал назад, заговорил о заморозке ядерной программы и объединении с Южной Кореей.
Слушай, мы и без вас как-нибудь разберемся.
А вот такие вмешивания в наши дела, вам еще аукнутся, потом не удивляйтесь.
И что они смогли? Давайте сначала посмотрим
что изменится, а потом уже и вывод сделаем?)
Они смогли обеспечить сменяемость власти и воспротивиться узурпации. Этого мало?
Цыплят по осени считают.
Ну так и Путин уйдёт я не являюсь его фанатом, но
глупо отрицать что большинство проголосовало за него.
54 миллиона из 150 млн. населения это большинство? Ладно избирателей 108,7 млн. Итого чуть меньше половины избирателей, а всего — только треть страны. Это если не учитывать вбросы бюллетеней, роликов о чем предостаточно, карусели с открепительными, принуждение солдат, заключенных и прочих бюджетников. Кое-как натянули. В 2012 году и то больше проголосовало.
И да, он не уйдет. Потеря власти — потеря накопленного тяжким трудом на галерах.
54 из 108 это большинство с учётом что пришли не все.
Почему не пришли это другой вопрос. Вы пишите про
разные махинации, у вас наверно есть доказательства,
документы? Если нет то больше похоже на пустой трёп.
Я не говорю что в России нет проблем, но для того чтобы
их не было нужно работать, а не пи-здеть на «митингах»…
Елена, заметьте, оппоненты ваши тактично не стали оспаривать первую часть вашего комментария, придравшись лишь ко второй.
Комментарии излишни)
Здесь вспомню наших «либералов». Если за Путина
проголосовали — это народ не правильный, а если на митинг несколько тысяч вышло, вся страна с нами!)
=)
То, что вы вкладываете в понятие либерализм — это пропагандистский штамп, к реальности отношея не имеет.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества.[2] При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.
А откуда вы знаете что я «вкладываю» в понятие либерализм? И причём пропаганда, снова штампы?
Чем вы в таком случае от неё самой отличаетесь?
ЗЫ Для самых умных, слово либералы в кавычках.
Не я их так называю, они сами себя ими считают(
понимает, что «вкладываете» по тому что вспоминаете у «либералов»
Понимает или думает что понимает?
Я вот думаю что не понимает и мне
как это ни странно наверно видней?
Приписывая группе людей стереотип вы вводите себя и других в заблуждение. Определение слова либерализм не соотносится вашим «воспоминаниям», более того — противоречит. Исходя из этого и того, что человек по отношению к самому себе суб’ективен, вряд ли вам видней
О как! Интересно хотите об этом поговорить?
А террор, развязанный на востоке окраины — это не диктатура? Они даже не скрывали, что «пошли усмирять вату и сепаров»..
Причем и то и другое понятие «в» и «с» — это абсолютно законный вид деятельности сам по себе. Конечно диктат.
Все правильно. Не обращай внимание на шаблонный высер ниже переходящий на личность, но никак не опровергающий сути написанного.
Довольно забавно, с впн не работает, зато без всего спокойно подкл на сети мгтс и в метро
Меня расстроило только то что авира теперь сама не обновляется без впн, чото эти козлы там сделали
У меня работает без всяких обходов. Своего оператора я конечно же называть не буду…
А почему бы и не назвать? Проводной Эртелеком — сейчас работает безо всяких прокси и впн, мобильный Мегафон — аналогично.
Вот видите, мимо. Мало ли кто читает этот ресурс… Да, шапочка из фольги.
>> Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом
Это ложь. И Ваши фантазии.
Пускай суд этой станы запретит использовать GPS, а потом начнут глушить радиосигналы. Вот, на мой взгляд более правильная аналогия.
Это не ложь, а причина и следствие.
Вам несколько раз разные люди уже написали, что никакого официального и юридически значимого волеизъявления на тему желания оказаться в реестре никогда не было. Вы упорно продолжаете двигать свою версию, которая противоречит фактам. Зачем?
Про резидента и должностное лицо вообще молчу, чоэтобыловообщенафиг?
anonymousses, старина, в суде позиция в реестре РКН плавно перерастает в компанию фактически работающую на территорию РФ (в ее юрполе), а П.Дуров становится должностным лицом (судят не действия программы, а действия должностных лиц). Дуров сам отправлял Жарову оф. ответ, там не было ничего нового, то же самое, что и на сайте Телеграм. Однако это хватает для рассмотрения дела по существу. В этом вся и штука. Об этом я и говорю. Я этих судов насмотрелся за всю свою жизнь как грязи и отлично знаю, что суд легко и просто может судить по существу вопроса.
Какая-то юридическая убежавшая и сгоревшая каша, извини.
Во-первых, нахождение в реестре вообще никак не кореллирует с фактической работой на территории РФ (и уж тем более не делает компанию юридически резидентом, повторяю). Одно другому не мешает и не помогает, так что приплетать реестр для оценки территории деятельности — лишняя сущность. Мы же знаем, зачем РКН на него ссылается? И вот тут сразу тема становится скользкой. Ибо! Во-вторых, ЕМНИП, официальной просьбы о включении в реестр не было и именно это важный камень преткновения. Действия РКН по внесению тех же блоггеров в списки like СМИ мы уже знаем насколько оказались юридически значимы, ага. Так что пока рассмотрение по существу выглядит более чем странно. В-третьих, почитай материалы суда, кто был истец, ответчик и третьи лица и подумай, о чем ты вообще пишешь.
Ну и сама по себе ссылка на рассмотрение по существу в отношении компании с иностранной юрисдикцией — профанация. Я прекрасно помню суды против автопроизводителей, когда суд «по существу» предлагал пойти получить шиш с местного обанкроченного юрлица. Или как ряд фирм, торгующих электроникой, на голубом глазу заявляли, что деятельности тут вообще никакой не ведут, чем идёт торговля — не понимают, это все импортеры и их проблемы, а зарегистрированное лицо ООО Брэнд Рус занимается маркетингом (видимо, отсутствующих продаж?). Так что не надо про «по существу». Это не существо закона. Особенно с учётом сторон дела в суде.
Две цитаты про включение телеги в реестр ОРИ.
«Никакой речи о том, что будет доступ к переписке пользователей, не идёт.
Вопрос только об одном — о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка.»
— Александр Жаров
глава Роскомнадзора
«Регистрационные данные о компании-издателе Telegram — не секрет и доступны любому желающему в открытых источниках. Электронный адрес [email protected], куда наша команда принимает жалобы на контент, связанный с пропагандой терроризма, также публичен и известен Роскомнадзору.
Если на этом желания регулятора действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически «закон Яровой» — равно как и другие законы, несовместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram.
Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора («на этом точка») и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств.»
-Дуров
Жаров не уполномочен присуждать статус «должностного лица», а вот суд очень даже))) В этом и прикол — надо думать заранее. Бюрократия это такое болото — «коготок увяз всей птичке пропасть». =)
Какого черта потерли все мои комментарии?
Я уверен, что причины блокировки телеграмма, а не какого-то другого мессенджера, не в том что к другим мессенджерам у правительства есть доступ, а к телеграмму — нет. Это больше попахивает личными разборками с Дуровым. Вк у него отжали, он не будь дураком организовал за рубежом новую затею. Её отжать не можем, так хоть заблокируем.
Вторая – приложение нетребовательно к «железу» устройства и стабильно работает даже на недорогих устройствах (с оперативной памятью 1 ГБ и больше)
Охренеть не требовательное 🙂 mIRC вот не требовательное и стабильно работаетработало даже на недорогих устройствах 🙂
Если на смотреть на проблему с глобальной точки зрения, то всё очень печально. Государство решает за всех нас, чем пользоваться можно, а чем нельзя.В этой ситуации я за Дурова.
РФ не может поддержать нормальный бизнес, обязательно надо отжать, взять под контроль, обложить кучей налогов и проверяющими. Так случилось с вк и не случилось с телегой.
В цитируемом законе не упоминаются частные компания и физические лица, и, тем более, резиденты других стран. Речь идет о гос. и общественных учреждениях и должностных лицах. Это раз. И о той же цитате читаем, что сотрудник полиции всего лишь «имеет право», но где сказано, что ему обязаны что-то сообщать/передавать? Имеет право, пусть запрашивает никто ему не запрещает. Это два. Любой другой доступ к частной информации по решению суда, которое нужно в каждом отдельном случае получать, а не по принципу работать прецедентов.
Упоминаются, это универсальное слово «организации». С юридической точки зрения туда влезают все комерцы и их руководители. Продавец в магазине и его диреткор — оба «должностные лица».
Хорошо, уговорили — в запятых запутался. Как на счет остального?
Закон о ФСБ не читал, но там точно есть пункт о противодействии и сопротивлении законным действиям ФСБ, как в законе о полиции. И от любой организации, которую в суде признают фактически работающей на территории РФ (как Телеграм), требуют исполнения законов РФ. В законе о СМИ все прописано, что кому что должен.
Ерунда какая то. Телеграмм был удалён за ненадобностью две недели назад. Ради интереса сейчас скачал из маркета. Все работает. ВсеВконтакты есть. Интернет Йота
За ненадобностью? Серьезно?
Серьёзно. Иногда только отправлял сообщения в каршеринг
А зачем он может быть нужен?
Серьёзно. Точно так же как за ненадобностью лично у меня отсутствуют, помимо телеграма, вибер, вацап, либо другие мессенджеры.
1. Браузер Opera Mini отображает ссылки, потому что для сжатия трафика он использует свои прокси, и обращение идет к ним, а не к самому сайту, который вы просматриваете. Естественно, такие запросы ваш провайдер не блокирует, так как они идут не к заблокированному ресурсу. Никаких черных списков в браузерах нет и быть не может, потому что браузер – это средство просмотра, а не доставки контента, и заблокированный провайдером адрес может оказаться совсем не заблокированным в вашей, например, корпоративной сети. Какое к этому отношение должен иметь разработчик браузера? Все блокировки технически выполняются провайдерами, поэтому у одних страницы недоступны, а у других – баннер поверх ссылки.
2. В статье процитирована буква закона: «…по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц…». По мотивированному запросу, а не «положите ключики вон там, мы сами зайдем, когда вздумается». Так что вот конкретно этот закон здесь совсем не в кассу приведен, мало того, именно этот закон Телеграмом, по заявлениям самого Дурова, исполняется. Проверить это, я, к сожалению, не могу, но вполне склонен верить, что это так, потому что иначе Телеграм уже давно прикрыли бы, и вовсе не РКН)))
3. «…это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора» – официально разрешил постом в Твиттере зайти и переписать со странички «О нас» адрес регистрации юридического лица. Интересный способ совершать юридически значимые действия, предусмотренные законом. Снова похоже на подмену понятий и фактов.
Конечно, история совсем не однозначная, но измышления в статье, как мне показалось, автора куда-то не в ту сторону завели.
Спасибо, Александр, ждем новых, более тщательных расследований)))
Измышления очень простые, очевидно что должностным лицом Дуров стал непосредственно в суде)))
И, возможно, в том же суде требование РКН предоставить несуществующие ключи просто «чтобы было» стали законными требованиями уполномоченных лиц «в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях». Можно сказать, что правонарушение и состоит в том, что руководство Телеграма отказывается предоставить ключи, но тогда и требовать ключи надо к переписке руководства (которое замешано в деле), а не всех пользователей мессенджера. Извечный вопрос яйца и курицы)))
Если бы Павел прислал своих адвокатов в суд, то все могло повернуться по другому. Кто у него юристы одному богу известно. Но похоже, что такое же дно, как один бывший адвокат, некогда известный.
Паша не дурак и, вероятнее всего, понимал на что идёт, когда вносил Телеграм в реестр.
Тут скорее был вопрос в «потянуть время», чтоб набить бОльшую базу пользователей до того момента, как РКН попытается заблокировать приложение.
Он не вносил, РКН взял открытую инфу
Власти отчаянно пытаются создать имидж «неподкупного» и «неподконтрольного» мессенджера для Телеграма и даже не «могут» его заблокировать. Лично я на 110% уверен, что он абсолютно подконтролен, просто государству крайне необходим мессенджер, которым будут пользоваться все оппозиционеры и прочие не очень хорошие люди, для полного контроля. А уверенность эта основана на многими уже подзабытом случае из далекого 2013 года, когда Павлик Дуров покатал на капоте своего Мерседеса инспектора ГИБДД (уже не помню, как эта служба тогда называлась — ГАИ, ДПС или как-то еще) и скрылся с места происшествия. МВД объявило форменную охоту на будущего создателя Телеграма, он был в итоге задержан,но вдруг почему-то оказалось, что уголовного дела — не будет, г-н Дуров вышел сухим из воды и историю быстро замяли. Кто-то еще уверен, что этот прекрасный молодой человек не работает на спецслужбы (сделка со следствием, шантаж и т.д.?)
Ага, Дуров каким-то чудесным образом только лишился вк по итогам всех этих разборок. Хотя это же была многоходовочка с посевом образа, ведь наши власти не действуют втупую и по беспределу.
Легко проверить. Как только на кого-то заведут дело, опираясь на переписку в Телеграме.
Пока что такого не было. Поэтому не очень подходит оценка в 110%.
Можно посмотреть на это мутное дело с гаишником с другой стороны. Некто похожий на Дурова покатал полисмена на капоте, власти очень быстро сориентировались и использовали это для давления на Дурова, поставив ультиматум, или отдаёшь ВК или поедешь на зону. Изначально все это дело слишком мутное. В итоге все кто сейчас пишут в ВК пишут сразу напрямую в первый отдел товарищу майору, а потом уже для всех остальных, все дела за репосты и фотки в последнее время связаны с ВК, а не фэйсбуком или прости господи одноклассниками.
Я не против блокировки теле-грамма, лично мне всё равно…
Другой вопрос что нужно было подготовиться и заблокировать
нормально, а то как обычно опозорились на весь мир… имхо
Друзья, всех с праздником Победы! Ура!
По обсуждению, следующей жертвой Роскомнадзора должен стать Google Play и iTunes. Вот выдержка из решения суда:
РЕШИЛ:
Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
> следующей жертвой Роскомнадзора должен стать Google
Вот спасибо за наводку, давно собирался все контакты оттуда «выдернуть», а то вдруг чаво…)
Формально они просто обязаны заблокировать Google (Телеграм использует систему обновлений через Google и лежит в их магазине), но скорее всего все закончится стоянием на Угре. Так что пока еще рано)))
Решил не дожидаться, экспортировал из Гугл Контакты csv-шку и запилил на Гугл Диск,- я определенно гений)
На всякий случай, продублируйте в Гугл Почту =)
Это было бы фиаско в квадрате)
Сказано ведь: «функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership» – а функционирование Гугла и Эпла вряд ли обеспечивается Телеграмом. Как я понимаю, здесь говорится о том, что все мессенджеры, базирующиеся на Телеграме (по типу виртуального оператор на сети физического) должны быть заблокированы, т. к. фактически заменяют его.
Так что это пока лишь небольшой шаг навстречу всему Великому Китайскому, но понятно, куда все идет. Рано прощаться, но начинать наслаждаться последними минутами свидания (или последними годами совместной жизни) уже можно начинать)))
Да и ведь тот же Андроид с iOS из Китая никуда не делись, хоть и ограничены по доступным в них сервисам.
Ой, верно! Признаю ошибку, невнимательно прочитал. Писать и позориться — это наше все))
> которые интегрированы в Телегам?! Там же миллиарды экономики
– А сколько еще сервисов висит на Амазонах и Азурах, которые полегли из-за блокировок и не отмерли до сих пор. Про системы, интегрированные с MailChimp и прочими сервисами (коих тысячи) лучше и не вспоминать. Что говорить, если часть сайтов перестала работать нормально просто потому, что браузер не может получить с CDN-ов скрипты, потому что те попали под случайную блокировку, а владельцы сайтов и не в курсе, т.к. не в России находятся. Да и беспокоит ли их это?)))
Спокойно активировал программу на планшете. Код, правда, не с первого раза прошёл, но безо всяких прокси и VPN.
Баловни судьбы))
Жертвы гинзы
И Самсунга)
>Прошу Вас подойти к этому делу аргументированно и ответить на вопрос в духе «Телеграм заблокировали потому, что…».
Вчера я таки поддался соблазну и установил Telegram.
Установка прошла совершенно без проблем, активация мгновенная.
Мессенджер безусловно крайне удобный, легковесный, мгновенный отклик, но мне он не нужен, так как весь мой небольшой круг общения пользуется исключительно Viber.
По факту блокировки Telegram ничего более пояснить не имею, гражданин начальник. Все как на духу сказал, век воли не видать.
Абсолютнейший бред свой кобылы.
Написавший совершенно не владеет информацией о развитии ситуации, ни информации по ней.
Нет понимания почему. 0отябы варианты.
Нет информации как развивалась ситуация.
Нет данных как она развивалась в других странах.
Плевался каждый абзац.
Тьфу на вас.
Сотрудник РКН, представьтесь.
Ну у него же в нике написано — Роман Стриха…
Должность, подразделение.
Имя-то понятно.
С чего вы обвиняете кого попало сотрудником РКН?
Я могу считать кого угодно кем угодно. Это как бы моя свобода, да? Или у нас в стране всё решается уже только по решению Таганского суда?
да сколько угодно! Я буду только за.
Думаю, сотрудники РКН не станут писать то, что пишу я.
А мне кажется, сотрудники РКН станут писать всё, что им прикажут.
Мне вообще лично вся эта ситуация уже порядком надоела. Просто удивляет количество лиц, ПОЛОЖИТЕЛЬНО относящихся к цензуре и ограничениям в Интернете, и которые реально считают, что во всем плохом в стране виноват Телеграмм.
вы по моему как то странно трактуете то. что я написал выше. Перечитайте. Я за закон, единообразие и системность = против блокировки.
Я немного добавлю, чтобы вы плевались поменьше:
— Развитие ситуации очень простое. Есть государство, работа которого регламентируется законами. Начиная от Конституции и ниже. Чиновник обязан реагировать на все нарушения закона, рассмотрение которых входит в его компетенцию. Принятие пресловутого закона об информации — это последствие того, что старый набор законов уже не мог регулировать события и правовые отношения в изменившемся информационном мире. В статье оур был показан только как пример (там и написано «например»), чтобы понятнее было, что происходит. А развитие видели все, вы по-своему, кто-то с другой точки зрения. Факт в одном — мир меняется, а государство его догоняет как может. Чтобы защищать права своих граждан, перед которыми несет ответственность за исполнение всех положений Конституции и прочих законодательных актов.
сам суд, само течение ситуации — сильнейший показатель происходящего в стране.
Как думаете, возможна ситуация когда суд вынесет решение о посадке или там расстреле, и позже выяснится, что ни тюрем, ни патронов в стране нет и она не может исполнить решение суда?
Ну и напомню
— ФСБ поперлось к Телеге поверх закона напрямую! за что и была послана.
— Суд вынося решение заслушал представителя ФСБ который заявил условно следующее «Мы предполагаем что в Телеграм могут быть террористы». остановимся на минутку, ибо как раз этот тонкий момент ведёт к требованию предоставить ключи!
Знали об этом?
— За неисполнение решения суда будут предприняты действия?
Вот….
вся крастота ситуации, она в «ручном управлении страной».
А это плохо.
Вы слишком все упрощаете. ФСБ-шмулесбэ какая разница? Если государственной организации для выполнения своих обязанностей положено получать информацию от организаций, а организация ее не дает, то суд автоматом выносит резолюцию: «организация! или выдай информацию, или не существуй»! Не нравится? Вносите изменения в Конституцию.
с «внесите изменения в Конституцию» могу лишь поддержать.
А вот пока она есть такая, как сейчас — извольте соблюдать. Разве нет?
Я за жизнь по понятным правилам, а не таким которые «динамические» меняются в зависимости от хотелок конкретных лиц + трактуются в том числе КС РФ так, как угодно в данной ситуации.
Позвольте, но когда Росгвардия врывается в квартиру дом к наркодиллеруубийце террористу , они ведь не просят у завода изготовителя ключи от замков данной квартирыдома. Так же , как не просят мастерключь от всех замков в стране. Тупо ломать дверь — их индивидуальные трудности!
Вас, имеющему квартиру, так же не просят сдать комплект ключей ближайшему участковому, мало ли, вдруг вас в чем то там заподозрят, + вдруг бомбу вы там храните.
Да в конце концов пункт в К РФ про «по решению суда» меня абсолютно устраивает.
Ну и про «законы» вам
Задумайтесь вот над чем.
Как Viber может являться Лицом осуществляющим сбор обработку перс.данных (и давно уже сервера перенес в РФ)
— Но при этом не находится в реестре Организаторов распространения информации.
При этом Телега есть в реестре Организаторов распространения информации (не подавая документов), но не является лицом осуществляющим сбор обработку. перс.данных
Оба сервиса, да и не только они, таки осуществляют деятельность на территории РФ.
Почему-то, все вокруг талдонят о РКН, напрочь забыв роль ФСб
Дуров лично переслал переслал некие установочные документы в РКН и тем самым сам себя зарегистрировал в реестре. Дал рыбаку удочку, на которую его поймали. А не пересылал бы, ничего бы ему сделать не могли.
вовсе нет. Это лишний раз говорит о ручном управлении и ситуациях типа «клюнул петух».
К Viber и Whatsapp сейчас нет никаких действий пока у ФСБ нет к ним претензий. Только и всего.
Завтра они будут, такие же как к Телеге необоснованные — это повлечет за собой туже цепочку событий + варианты.
В нашей стране законы, в том числе главнейшие трактуются так, как угодно в данный момент времени. Часто даже не трактуются а «забываются».
Нет тут варианта «присылал и не присылал» — ФСб обращалась в телеграм за ключами задолго до суда и до внесения в реестр, причем на прямую, вам стоит вспомнить хронологию.
Тут итог прост — Правоприменительная практика + ручное управление + отсутствие обратной связи. Наплевательское отношение к Конституции в конце концов.
Позвольте с вами не согласиться. Контроль за импортом (телеграм) осуществляет гос-во, а не граждане. С какой стороны не зайди — всюду Телеграм сам виноват.
советую перечитать соответствующие законы по данной теме, и исходя из их текста объяснить самому себе разницу между Viber Whatsapp и telegram.
Сможете найти иное объяснение чем «хотелки» ФСБ?
представитель ФСБ не стал приводить доказательства присутствия террористов в Телеграм.
А это именно то, за что требуют ключики. Могли хотя бы ну… фотки некие, видео, не говоря о том, чтоб на бутылочку человека посадить 🙂
Да суду это и не нужно, у них нет оснований не доверять сотрудникам органов.
Контроль за импортом это иное
Разница есть. У вибер есть офф представительство в РФ. Насчет ватсап точно не знаю, надо узнавать, а я не дома сейчас.
Вот прочитаете закон регламентирующий данную тематику — возвращайтесь в топик!
товарищь A.N вы уже много лет должны минимум знатьпонимать, что всем в нашем царстве государстве заправляет ФСБ. Ладно бы обосновано и качественноверно… так нет же
На месте ФСБ мог быть кто угодно, просто преступление и не оказанное содействие со стороны Телеграм пришлось на них.
Плюсом.
Я такого мнения:
21 век, вся это истерия с террором требуют от человечества решения текущих задач. Новых, таких как ранее не стояло.
И это решать не 1 государству, это общепланетарная проблема требующая решения. Её решение частично затрагивает и персональную информацию + приватность.
Это очень, очень большая проблема.
Но вот пока таких решений не принято — действуем , кто во что горазд. Так проблему не решить по большому счету.
Вероятно решением могло бы быть отсутствие агрессии, войн. Но кому оно надо?
Крипта сильно впереди, всякие АНБ,ФСБ лишь могут огорченно поплакаться.
Золотые слова, вот только США со своими вассалами отказались подписать глобальное сотрудничество в сфере инета. И что делать тогда?
Не обессудьте, но РФ тоже много чего не подписала.
1 из НЕ подписанных
конвенция «о борьбе с незаконным обогащением» .
Подпиши её — это станет другая страна, и в лучшую сторону.
Что делать? выше сказанное подписать.
Остальное, что требуется — организовываться, объединяться и сотрудничать. если с нами будет хорошо = другие присоединятся.
Не пересылал. Там всего 5 позиций и они в открытом доступе. Я тут ниже выкладывал цитаты
А кто-нибудь пробовал принципиально новый, не имеющий аналогов мессенджер
ТукТукТамТам?>мессенджер ТамТам
Песков ОДОБРЯЕ!
Всё, что связано с mail-ru, — помойка.
нужно было начать статью
«Совсем недавно произошла ПОПЫТКА блокировки популярного мессенджера Телеграм»
Иначе как объяснить что телеграм продолжает прекрасно работать без всяких VPN на всех устройствах включая десктопные версии для Win и Mac.
Да чтож такое! 😀
«»»Такое чувство, когда Телеграм выеживается только у тебя»»»
«Слабых сторон не обнаружено.» Как так то?
Главная слабая сторона это то что 1 акаунт телеграмм может быть авторизован на неограниченном количестве устройств. И между ними будут синхронизироваться все сообщения. То есть вы переписываясь со своими сотниками можете не подозревать что на другом устройстве это читают. Для сравнения вотсап и Вайбер при авторизации на новом устройстве сразу же вылетает на предыдущем что гарантирует конфеденциальность переписки. Так же выше указанные сервисы работают на компьютере только при наличии поблизости (в той же серии Wi-Fi) телефона с этими мессенджерами, так же для авторизации на ПК потребуется сфотографировать qr код. А в телеграм достаточно иметь доступ к номеру телефона чтоб авторизовать новое приложение. А это не безопасно. Вообще множественная авторизация крайне не надежно.
Какими «сотниками»?
Исправил. Автозамена криво сработала.
Бывает)
Я чуть не поперхнулся когда это прочитал. Поясняю: исключительно в рабочих целях на рабочем компьютере у меня установлен вибер. Сначала, естественно, на смарт установил, потом на комп, авторизовал комп по QR-коду, с телефона этот хлам сразу удалил, а на компьютере он продолжает работать уже несколько месяцев при полном отсутствии установленного и привязанного к номеру вибера не то что в одной сети, а вообще в принципе на телефоне.
Так вы установите Вибер на другой компьютер и на первом сразу же отключится и удалятся все сообщения.
На другом компьютере мне вибер не нужен. А вот этими словами
вы, мягко говоря, лукавите.
Так понятно что не нужен. Суть в том что телеграмм можно одновременно авторизовать на 50 компьютерах (число взято с потолка, точных ограничений нет) например вы авторизовали ваш аккаунт на работе и дома и в данный момент вы на работе. И все домашние имеющие доступ к ПК могут читать вашу переписку как текущие так и всю историю. А в Вибер Если авторизовались дома а затем авторизовались на работе то дома сразу же отвалится. Я вот об этом. А по поводу одной сети это только в вотсап в Вибер эту фишку отключили.
В отличии от Вайбера, в Телеграме есть выбор — оставить девайс авторизованным, или выйти из аккаунта.
Выйти из аккаунта в Телеграме можно и с другого авторизованного девайса, удаленно.
Враки. Вайбер прекрасно работает одновременно и дома и на работе. Никаких кодов дополнительно не требует, только один раз при установке на пк.
Какой кошмар — внезапно в 2018 году мы узнаем, что любая почтовая учетка тоже может быть доступна на 50 компьютерах, если ввести логин и пароль в почтовые клиенты. Ужас, правда? «Все домашние» входящие на gmail же прочтут! И так уже года с 1988 норма, прикиньте? Но вообще забавно, что описанная выше идиотская логика «западных» мессенджеров рассчитана на советскую коммуналку, в котором одним компьютером под одним пользователем пользуются 100 индусов, в то время как именно «российский» мессенджер использует логику, единственно удобную для американца, у которого в 400-метровом доме по ноутбуку в каждой комнате.
Вотсап ведет себя так как вы описываете, но Вайбер спокойно работает у меня одновременно на планшете и смартфоне. Собственно за это мне Вайбер и нравится больше других мессенджеров.
Вы чуть не поняли то что сами написали. Вибер одновременно может работать только на одном устройстве каждого типа. То есть 1 смартфон, 1 планшет, и 1 компьютер, правда с компьютерами все немного запутано компьютера может быть и три но 1 виндовс, 1 Линукс и 1 мак, то есть если вы авторизует новый компьютер под вин, то на старом вин отключится а ранее авторизованный Линукс продолжить работать. Однако если у вас авторизованно на Андроид смартфоне а вы авторизации на иос то на Андроид отключится
Вайбер прекрасно работает одновременно на 3 пк с windows.
Опупеть. Неужели такое возможно в 2018 году?! И люди реально добровольно этим пользуются?
А ничего, что в Телеге вы видите список ВСЕХ устройств, где сейчас залогинены, и одним кликом/тапом можете вырубить любое?
По мне так это основное преимущество телеги 🙂
Уведомление о авторизации приходит и все активные сессии можно посмотреть и ненужные закрыть. А авторизация по номеру телефона — вообще дыра всех месседжеров. Вот принудительное присутствие телефона в сети для переписки на компе, как в ватсапе — это тупость несусветная.
«Так же выше указанные сервисы работают на компьютере только при наличии
поблизости (в той же серии Wi-Fi) телефона с этими мессенджерами…» — ерунда. На работе ВиФи нет, но телегу на браузере запустил без всяких проблем, при чем две разных телеги на двух разных браузерах
Так о том и речь что это недостаток телеграма.
Там ещё пароли есть
Это и есть главная сильная сторона, совершенно исключающая саму возможность использования других мессенджеров. По описанному вами принципу электронная почта работает больше 30 лет. Подход WhatsApp и Viber, если описанный выше идиотизм — правда, это полный бред.
Как поднялся шум вокруг телеграм все пидофилы и шахиды дружно встали и вышли, это и слабоумному понятно что телеграм не надежен для конфидецеального.
Да плевать на Телеграм, самая большая проблема — это поведение Роскомнавоза, который то ли как слон в посудной лавке, то ли как обезьяна с гранатой.
у меня некоторые рисурсы через раз загружаютя, хвала впн, еще три года назад я баловался тором, а сейчас у меня на всех устройствах (5штук) стоит впн, спасибо чувачкам в погонах мы развиваемся и ищем новые лазейки.
Ну, vpn сам по себе удовлетворит нетребовательных пользователей, а для тех, у кого запросы выше, есть такой чудесный метод как обход посредством BGP. Т.к. ссылки в каментах уходят на премодерацию, а сиськи (.)(.) в ссылках рисовать неинтересно, предлагаю самостоятельно загуглить «Настройка BGP для обхода блокировок, или «Как я перестал бояться и полюбил РКН»»
Зачем (.)(.)? Достаточно пробелов. https :// habr . com/post/354282/
А еще через годик, два — вы купите VPN, ибо пользоваться бесплатным сил не хватит.
уже))
Они (люди в погонах) развиваются вместе с вами. Последний вагон поезда в Сибирь обычно всех догоняет, как не бегай.
может быть, когда нибуть, я живу здесь и сейчас
Пользовался телеграммом только для переписки со службами поддержки. После «блокировки» удалил, т.к. службы больше не оказывают поддержку в данном мессенджере.
Никогда не пользовался Телеграмом, но неделю назад таки не смог устоять против навязчивой рекламы от Роскомнадзора. Понятно же, что если что-то очень настойчиво запрещают, это что-то явно очень хорошее.
Поставил приложение из русского App стора, активировал без каких-либо проблем и без прокси/vpn, прямо через сотового оператора. Также без проблем приложение работает напрямую, исправно пушатся входящие сообщения.
+ Сейчас проверил через домашнего провайдера — сайт Телеграм блокируется, веб-клиент не работает, а iOS клиент работает без проблем, опять же напрямую. ¯_(ツ)_/¯
(°ᴗƪ)
У вас монокль съежился!!! ?
Это потекла слеза умиления.
никогда не пользовался, нужды в нем не было тк есть другие более распространенные месс. из-за наплевательского отношения гугл к своим клиентам (неработающие почти месяц маркет, диск, поиск, докс) пришлось перенести свои данные и тп. как оказалось альтернатива существует.
У тебя маркет, диск, поиск и докс из-за РКН не работали, а не из-за Гугла.
Это чистый пример жертвы то ли пропаганды, то ли недоумия.
Да может человек не знал просто.
В то время как идёт война будущего и косности, нового порядка и зловещего хаоса — никто не может оставаться в стороне, это преступное игнорирование вредит прежде всего самим уклонистам, но заодно и разрушает единство человечества!
/сарказм /риторика
1. Дуров не регистрировал Телеграм в роскомнадзоре.
Поэтому совершенно не понятно, почему автор называет ошибкой то, чего не было.
2. Автор не думает записать в минусы телеги, хотя бы это:
— Отсутствие видеозвонков
— Отсутствие видеоконференций
— Дизайн UI уступает вотсапу (субъективно, но слышу очень часто и сам согласен)
Идите за видеозвонками в скайп. То-то он процветает на этой почве.
1. Читайте Интерфакс
2. Мессенджер это сообщения, а не вся телефония.
Речь о преимуществах и недостатках. Видеосвязь — полноправная разновидность месседжа. Если вам она не нужна, то это не значит, что она никому не нужна. И уж тем более не значит, что эта функция не относится к обмену информацией и не должна присутствовать в программе.
Даже сам факт того что вам оно нужно, а мне не нужно — уже говорит, что это штука опциональная)))
Тогда приходим к тому, что большинство мессенджеров равны между собой: работают быстро и передают текст.
Всё остальное (группы, боты, приватность, шифрование, видео) — опционально.
Логика высшего порядка, ага…
Видеозвонки частенько вешают слабые телефоны, это просто медицинский факт. Если оперативки гиг всего.
Вон периодически новости мелькают, что некоторые символы намертво вешают мессенджеры.
Давайте выключим функцию переписки текстом? )))
P.S. Никогда, начиная с моего древнего SGS1, Huawei P6, iPad mini в скайпе (а потом и в вотсапе) не зависали видеозвонки.
Само слово «messenger» переводится как «посыльный». Вы где видели, чтобы посыльный предоставлял услуги видеосвязи?
Посыльный без проблем перенесёт что письмо, что флешку с видео. Плохой аргумент.
P.S. «Стрелять» произошло от «выпускать стрелы». Это не мешает людям стрелять и из пистолета.
Не-не видеосвязь — это связь в прямом эфире, никаких флешек.
P.S. Пуля — таки стрела, только стреляют ей не из лука.
Пуля — стрела… Чо?))) Тогда видео — это формально текст (с этим не возможно поспорить).
Дичь какая-то демагогическая ))
Примеров слов, значение которых расширялось, — множество. Зря пытаетесь вытянуть «мёртвый» аргумент…
И пуля и стрела — баллистические cнаряды, получающие импульс в момент выстрела и потом летящие по инерции. Что не так? XD Пусковые установки разные, это да. Но по сути ничем не отличаются.
И текст, и видео — набор символов, а то и вовсе нулей и единичек (для пользователя это вообще просто набор картинок). Оба передаются быстро бегающим «посыльным».
Что не так?
Все не так))
Принципиальная разница в том, что некоторые из них почему-то являются преимущественно телефонными.
Не вижу тут: vk(.)com/wall1_1854483 никакого волеизъявления компании Telegram Messenger LLP за подписью лица, имеющего право действовать от имени компании и скоплённого печатью.
Говорят, Интерфакс знает что-то важное ))
Ну как так-то?!
vk(.)com/durov?w=wall1_1854483
Тролль тролля не съест!
Где вы там видите подпись уполномоченного на то сотрудника Телеграма, печать, официальный бланк и прочие необходимые атрибуты?
Суд вправе принимать или не принимать заявления и ходатайства граждан и организаций по существу дела. Т.е., Жаров (РКН) принял слова Дурова как согласие на регистрацию в РКН, суд не возразил. Все зависит от суда.
Вы где-то в деле видели материалы об экспертизе того, что:
— Сей пост написал именно сам Дуров.
— Анализ того, какую должность и полномочия имеет Дуров в Телеграме.
Поделитесь ссылкой?
А то завтра на заборе напишут, что вы согласны с внесением вас в список иностранных агентов (с потолка взял) и у вас начнутся проблемы =)
Мы не видели официальной переписки, ее не публиковали. Более того, РКН не имел права ее публиковать, так как это служебные документы. Вот если бы Дуров заявил, что согласия не было, я бы еще понял ваше возмущение. Впрочем, если бы он так написал, я бы обязательно указал на это в статье.
Дуров так не напишет, потому что тот пост скорее всего писал он сам, а менять свои слова — некрасиво.
Но это не отменяет того факта, что пост в соц. сети не может считаться официальным документом (в том же роскомнадзоре должен быть регламент по регистрации компаний и уверен на 100%, что там нет ни слова про возможность регистрации со слов медийного персонажа в соц. сети).
И не отменяет того, что нужно будет доказать, что это писал лично Дуров и что у него вообще есть такие полномочия.
Еще раз, мы не видели никаких документов. Мы видели публичное заявление Дурова что он не против регистрации и мы видели заявление Жарова, что он зарегистрировал. О чем тут еще говорить?
Наверное, о том, что в статье написано, что Дуров ошибся, зарегистрировавшись в РКН.
Тут вы уже пишете, что он просто был не против, а регистрировал Жаров на основании данных о компании, представленных в открытых источниках.
Я не знаю, зачем спорить с тем, что утверждение об ошибке Дурова там, где её нет — это промах в статье…
А разве не так? Дуров не зарегистрировался в РКН после того как согласился? Это все игра словами с вашей стороны. Если бы он не хотел, то так бы и сказал «я не хочу регистрации в РКН». А он как наивное дитя вляпался.
Получилось так: сказал бы Дуров хочу/не хочу — это бы ничего не изменило.
Поэтому ну никак это не тянет на его промах. Ибо ни на что не влияло.
Давайте вопрос закроем. А то по кругу пошли.
Ок!
Это уже теория заговора. Ни сам телеграм такой ответ не подтверждает, ни РКН не предоставляет в качестве доказательства, но он где-то якобы есть. Нудаконечно.
Так они и не должны его публиковать. С чего вдруг?
Ну поскольку уже после начала действий было прямо заявлено, что tmLLP не подавал данных, то РКН мог красиво подложить свинью, поймав на враньё, «вот все наши доказательства». Однако даже устных заявлений не было.
Давайте я вам свежего из вашего интерфакса принесу?
interfax ru/russia/612039
«Суды, рассматривающие дела о блокировке интернет-сайтов, должны в обязательном порядке привлекать в процесс владельцев этих ресурсов, следует из полного текста определения Верховного суда (ВС) РФ по делу bitcoininfo ru, опубликованного в четверг.»
ОЛОЛО, законность суда от 13.04, с самого начала натянутая, как сова на глобус — становится все смешнее. Чудеса творятся.
Кому если оригинал, то тут: vsrf ru/stor_pdf.php?id=1646816
Конечно всё субъективно, но про UI вы явно переборщили…
Чего только стоит абсолютно не нужный Сториз у WhatsApp, это АД! Про остальное (реализация чата, десктопного клиента) просто молчу.
При том для телеги есть альтернативные и бета клиенты. Например тот же Telegram X просто шикарен.
Ничего шикарного — нет части фишек основного клиента + иногда вплывают баги + нет русификации (да, английский не проблема, но приятнее видеть русский интерфейс).
Telegram сейчас самый распиаренный из альтернативных WhatsApp и Viber мессенджеров. У меня там есть необходимые чаты, а так не вижу проблем в переходе на ТамТам.
Может ещё и Амиго пользуетесь?
Нет, но в ВК сижу, например. Вам важен продукт, или мемасы про компанию, которая его создала? Мне — первое. И по небольшому опыту использования он проигрывает Telegram в чём-то, совершенно не важном для массового пользователя, но выигрывает у Viber и WA.
Компания создаёт что-то не с потолка, а опираясь на логику собственного существования. Если логика существования компании — кормить д…м людей, то она не сможет ничего кроме этого д. выпустить. Ну, а то, что именно вам нравится — лишнее тому подтверждение.
Вы так всё выбираете?) Очень наивно. В жизни всё текуче и сложнее, но да — ориентироваться на шильдик проще. Если вы не хотите думать, то не надо наезжать за это на других.
Тут возник групповой чат с бывшими сокурсниками в вацап и я в ужасе от этого поделия:
— аватарки в чате не отображаются
— если контакт не сохранен в тел.книгу, то показывает тупо номер телефона
— отключение уведомлений от чата не отключает сам звук уведомлений
Ну и отсутствие каналов — это прям непривычно. А ведь до телеги вацап был главным мессенджером заменяющим СМС.
P.S. Аргументированно объяснил собеседникам превосходство телеги, как мессенджера, над вацап, даже аналогичную супергруппу в телеге создал, но чуда не произошло…
P.P.S. Так и мучаюсь с двумя мессенджерами, а вот раньше (!) одной аськи для всего и всех хватало.
Та же проблема. Несмотря на весь информационный шум, telegram как был уделом гиков, так им и остался.
Дело не в гиковатости, а технической нетребовательности большей части пользователей. Поэтому айфоны так хорошо заходят на рынок.
«Телеграм заблокировали потому, что…» возможно, это что-то личное?
блокировка телеги больше похожа на пиар ход. Смотрите сами. Телега не самый популярный мессенджер, всего 10 млн пользователей, с вибером и ватсапом не сравнить. Вконтакте продан группе Мейл.ру и теряет популярность. Как поднять популярность? Сказать что ты не такой как все.
это как с браузерами ,все они работают практически одинаково, все они жрут 100 мб + , разница только в оформлении браузера.
Больше похоже на рекламу VPN.Телега у меня работает. Но не работает нормально Youtube, обновления продуктов Adobe, Microsoft. Онлайн игры в Steam, даже долбанный PUBH на RU серверах не работает . Короче говоря РКН рекламный агент платных VPN.
Телега популярна во многих странах больше чем в России, не надо думать что только российский рынок существует на земле и он самый крупный.
«Третья – мессенджер предлагает полную конфиденциальность участникам переписки, если выбран приватный режим беседы.» — Все сообщения идут через сервера Telegram, доступа ни у кого нет к ним, кроме разработчиков. Какая тут полная конфиденциальность, Александр?
В secret chats используется end-to-end шифрование, сервер Телеграма видит только шифрованные сообщения, ключи для расшифровки есть ТОЛЬКО на клиентских девайсах, которые участвуют в этом конкретном secret chat.
Тот же самый аккаунт, но на другом девайсе, уже не сможет прочитать зашифрованные сообщения.
Обмен ключами между участниками идет по протоколу Диффи-Хеллмана. Там суть в том, что передаются только открытые ключи, на основании которых стороны вычисляют общий секретный ключ.
Красивые слова. Whatsapp на лету менял/меняет ключи шифрования своих сообщений по протоколу Signal. Протокол Диффи-Хеллмана устойчив к атаке MITM на серверах Telegram?
Проверить отсутствие MITM можно сверив ключи на обоих девайсах — участниках секретного чата, они должны быть одинаковы.
Протокол Signal также использует Диффи-Хеллмана. В Whatsapp также нужно сверять ключи, чтобы убедиться в отсутствии MITM, там в приложении QR код есть для сканера, либо числовой код можно сверить.
что за бред? владельцам браузеров внести ссылки? автор ты что курил?
Технология шифрования есть сейчас во всех мессенжерах. Поэтому по моему мнению Telegram стал лишь первой ласточкой в цепи будущих блокировок. Мне не понятно только другое: зачем навязывать мессенжеры от mail. Я просто не перевариваю их способы навязывания mail агентов, менеджеров браузеров и прочего гумна от которого вычищаю по просьбе людей их ПК. Теперь ещё и мессенжер? Понятно что правительство понимает что надо как-то начать контролировать интернет пространство, но не такими способами.
Наконец-то потерли неадекватов в комментариях.
Я вроде не писал но мои тоже потёрли, за компанию…
И мои!
Но меня это не сильно волнует. Точнее, совсем никак. Скорее я соглашусь с клостридием — таких дураков надо банить сразу, а не давать им почти целый день. Вот что обидно — когда грязь о моей стране так долго висит в ленте.
Ну, на МР таки модераторы модерируют — я, например, до сих пор в бане на основном сайте, а вот где полный трэш, ядовитые высказывания в адрес РФ, оскорбления, и прочее — это на 4pda. Читать каменты под статьями, особенно если речь о том где РФ что-то разработала, создала, просто невозможно — зашкаливающая агрессия и ехидство в каждом втором каменте.
Очевидно что не от большого ума.(
На 4pda немалое количество «небратьев». Много, конечно, и адекватных украинцев, которые вносят свой вклад в развитие ресурса, но кричат громче всех именно кастрюлеголовые, они же и создают основной шумовой фон. Ну и «дочерей офицера», полагаю, там немало.
Дуров не один раз заявлял, что telegram предоставлял и будет предоставлять информацию по конкретным запросам и по конкретным уголовным делам, про ключи он говорит, что их нет в природе и не может он предоставить, и зачем собственно государству вся переписка обычных граждан? Я не хочу чтобы мои личные письма читал товарищ майор, получается что я всегда под подозрением, изначально виновен перед государством.
Хотят БигДату обрабатывать. Наверное.
Какой-то чувачек подумал а давайте начнем блокировку телеграма русский человек у него же начнешь чет отнимать он ж упрется рогом, кто-то это сто пудов знал и из этого чет хочет или эт пробный шар как в боуленге проверка дорожки)
Из за этого блок на сони. Работая в тех поддержке ни кому не объясни. Вообще сони это дно. Берите нокия и корейцев
При чем тут вообще смартфон? Основная сильная сторона Telegram это как раз то, что на смартфоне как раз он совершенно необязателен.
По сути блокировки как таковой я предполагаю следующее. Правы те, кто говорят, что проблем прочесть и так нет. Думаю, это просто повод. Для государства проблема не в чтении сообщений, а в том, что Telegram быстро становится альтернативной платформой бесконтрольного распространения информации и объединения людей. Каналы — совершенно неконтролируемые СМИ. До миллионов людей можно быстро доводить любые сведения, собирать их на митинги, призывать к акциям и т.д. Этого особенно стали бояться после египетских событий. Сначала прижали к рукам СМИ — народ ушел в интернет. Потом прибрали к рукам ЖЖ, приравняли блогеров к СМИ, начали сажать за репосты. А тут новый способ — Telegram. Все эти нецензурируемые каналы опасны, надо площадку блокировать, по любым надуманным поводам типа «им пользовались террористы». Не получится? Ну будут пытаться взять под контроль эти каналы с каких-то других концов. Не в сообщениях дело.
Решили заблокировать приложение, но оно же работает без всяких прокси. Соглашусь что для запуска и авторизации в приложении нужно использовать допустим какой-нибудь VPN, но дальше то оно работает без всяких прокси и прочих мудреностей в настройках. Паша сдался ((((lol
«К сожалению, это был сам Павел Дуров, который согласился внести мессенджер Телеграм в реестр Роскомнадзора и, сам того не желая, стал резидентом РФ и должностным лицом.»
А ничего, что мессенджер BBM был заблокирован как раз за то, что ББ отказались регистрироваться как поставщик услуг связи в РКН? Если бы Дуров не зарегистрировался, Телеграм бы заблокировали гораздо раньше. =)
Главным минусом всех менеджеров является сжатие фото с его потерей качества. Использую в своем кругу Signal