18 июня 2018
ФТС и инициативы
Макс Любин
«КТО ПРОДАЕТ ПАР ОТ КУШАНЬЯ, ТОТ ПОЛУЧАЕТ ЗВОН ОТ ДЕНЕГ»
Ходжа Насреддин.
Привет. Похоже, что российским таможенникам в лице ФТС (Федеральной таможенной службы) до сих пор не дает покоя упущенная выгода с покупок, которые наши граждане совершают в иностранных интернет-магазинах. Причем это уже не первая спорная инициатива этой службы. Совсем недавно ФТС уже выступала как с предложением о снижении беспошлинного порога для интернет-покупок, так и с инициативой обязать покупателей указывать свой ИНН. Однако если в те разы инициатива по снижению беспошлинного порога до 200 евро была отложена во времени, а необходимость указывать ИНН касалась только отправлений, доставляемых через курьерские службы, то в этот раз аппетиты выросли, и теперь ФТС предлагает ни много ни мало обложить данью всех, снизив беспошлинный порог до нуля.
Предложение уже отправлено в Министерство финансов. По словам представителей ведомства, эта мера позволит получать в бюджет примерно 25 миллиардов рублей в год. В ФТС предлагают в течение ближайших полутора лет начать взимать с любой посылки из зарубежных интернет-магазинов пошлину в размере 20% от их стоимости, но не ниже 1 евро (72,53 рубля по курсу ЦБ РФ) за 1 килограмм веса, а с посылок дешевле 200 евро (примерно 14700 рублей по текущему курсу) взимать дополнительно еще 20% от их стоимости.
Таким образом, если Министерство финансов поддержит эту инициативу ФТС, то абсолютно со всех товаров, заказанных в иностранных интернет-магазинах, стоимостью до 200 евро придется заплатить налог в размере, внимание, 40% от стоимости этих самых товаров. А если стоимость товара составит больше 200 евро, то оброк составит «гуманные» 20%.
По словам представителей ФТС, инициатива направлена на поддержку отечественных производителей и должна уравнять трансграничную торговлю с обычной.
Любопытно будет посмотреть на то, к чему именно приведет такая инициатива со стороны ФТС. Как показывают предыдущие инициативы этого ведомства, люди, генерирующие подобные «гениальные» предложения, столь же далеки от предмета обсуждения, как и от здравого смысла.
С одной стороны, их мотивация понятна — урвать денег везде где только можно, прикрываясь благими намерениями «поддержки отечественного производителя». Однако вряд ли у них найдется ответ на вопрос о том, кто из отечественных производителей в состоянии обеспечить хотя бы приблизительный уровень технологичности предлагаемых товаров, не говоря уже об ассортименте.
Так, может быть, речь идет не о поддержке мифического «отечественного производителя»?
Как говорил римский юрист Кассиан Лонгин Равилла (I в.), cui prodest, cui bono? (кому это выгодно?).
Если руководствоваться этим правилом, возникает закономерный вопрос — уж не торчат ли из этого всего уши нашей любимой АКИТ? Кстати, при появлении предыдущих похожих инициатив АКИТ особо и не скрывали свою заинтересованность.
А если даже и так, то какое отношение к «отечественному производителю» имеет эта самая ассоциация? Вопрос без ответа.
Любопытно будет посмотреть на то, как на практике получится реализовать эту инициативу. Но меня больше интересует даже не это. Меня больше интересует, откуда эти самые «эксперты ФТС» собираются изыскать эти самые 25 дополнительных миллиардов? Все их теоретические выкладки разбиваются об элементарные схемы, которые будут моментально применены как продавцами, так и покупателями.
Самым простым вариантом решения проблемы для граждан может стать использование услуг посредников и оформление этими посредниками почтовых отправлений не как покупки, а как посылки от родственников/знакомых и т.д., иными словами, от частных лиц. Подобные посылки не получится облагать какими-либо пошлинами. Что делать тогда? Инициировать расследование по каждому случаю? На это не хватит никаких ни человеческих, ни технических ресурсов.
В итоге, это приведет к тому, что либо ощутимая часть таких покупок уйдет в теневой сектор экономики, либо к росту цен, и выработке самими продавцами схем обхода этого решения.
Но всё это лишь гадание на кофейной гуще. Теперь главное — дождаться ответа от органа, принимающего решение, от Министерства финансов, и посмотреть. согласятся ли они в который раз сделать нам всем «хорошо».
А как вы относитесь к данной инициативе? Коснется ли она вас напрямую, если будет принята? По традиции, приглашаю в комментарии для дискуссии.
Конечно коснется, например я все запчасти для ноутов заказываю с Китая. О какой поддержке отечественного производителя может идти речь? Может поддержка отечественных бырыг?
Конечно их жаба душит, когда денюжки перед глазами проплывают чужие. Инициатива бред. Кроме отрицательного рейтинга в копилку нашему правительству ничего не принесет. Схемы выдумают в любом случае, а поддерживать отечественного производителя я готов, когда хоть что-то конкурентноспособное производитель родит, а не каменный век втридорого будет пытаться впихнуть.
Вот если честно, то нет собственного мнения. Просто не знаю. Ведь у тех, кто кормит чужие заводы, никогда не появится своих. Акит — зло, тут согласен.
Скорее всего ритейл несет большие убытки от того что многие стали вещи в Китае покупать. У нас весь бизнес занимается только перепродажей импортных товаров. Конечно они не могут спокойно смотреть как люди обходятся без их посредничества.
Иногда наценка бесконечных посредников в несколько раз превышает себестоимость товаров. Те же джинсы оптом поставляются по 300р (несколько лет назад так было). А в магазине они уже 2000р стоят.
А сейчас население стало грамотным, стали заказывать товары из-за границы. Конечно потребовалось законодательно защитить продавцов которые терпят убытки от того что никто не покупает у них втридорога товар
Ну, сейчас, под шумок от ЧМ по футболу, самое время такие законы пропихивать (а времени наша сборная едва ли много сможет предоставить) — налоги с пенсионным возрастом подняли и никто осоьо не возмущается, теперь вот это, и, сдаётся мне, в близжайшее воемя мы ещё немало идиотско-сволочных законов увидим.
Да, чиновники как с цепи сорвались
Вам напомнить, кто этих чиновников выбрал? Терпите теперь.
они сами вероятно
Давай, напомни. Ни разу ещё не было того, кого бы я выбирал.
Многонациональный народ России на демократических выборах. И я уважаю выбор вашего народа. Вы — хозяева на своей земле и не мне, презренному гейропейцу, указывать вам как жить.
Также напомню, что мы с ВАМИ на брудершафт не пили.
Просто политическая обстановка в моей стране очень сильно злит. Причем не только меня.
Так это Вы их выбрали? Я не выбирал.
Вообще жесть, за время чм уже пропихиваются пенсии, повышение НДС, пошлины на таможне… Быстрее бы уже он кончился, а то боюсь дальше НДФЛ поднимут и интернет окончательно запретят.
>> с пенсионным возрастом подняли и никто особо не возмущается
Макс, а ты подписал петицию? Не на американском сайте, а на РОИ? Тогда говори, пожалуйста, только за себя. Например, я подписал — следовательно, я возмущаюсь. Там уже достаточно голосов, чтобы ее обязаны были рассмотреть. Разумеется, сам факт рассмотрения не гарантирует абсолютно ничего. Но врать «никто особо не возмущается» тоже не надо.
Я с появления РОИ иногда подписываю там петиции, но что-то результат не впечатляет от слова совсем. В основном их рассматривают и ничего более не следует.
Конкретно здесь общественное возмущение не ограничилось РОИ (это всего лишь один из инструментов). И в Кремле в курсе возмущения — Песков отвечал уже. Результата это, конечно не гарантирует. Но вопрос-то ставился, что никто якобы не возмущается.
Как я вижу результат: пойдут «навстречу народу», поднимут возраст до 63/58 (например), но при этом законы о пошлинах, НДС и возможно что-то ещё тихо пройдут все чтения и будут приняты. Тогда и власть в плюсе и народ якобы победил.
Андрей, ну не настолько же, блин, буквально это имелось ввиду. «Никто особо не возмущается» здесь в том смысле, что бургут, вызванный обоими законопроектами, по ощущениям (которые могут быть ошибочны, да), гораздо меньше, чем по тому же беспределу роскомпозора. И это при том, что, электорат, который в этих наших интранетах вообще не шарит и с удовольствием поедает всю лапшу, которую навешивают на уши, последствия для себя данных решений осознать вполне способен.
На работе у меня некоторые даже радуются повышению пенсионного возраста, ибо по велению эффективных менеджеров от пенсионеров активно избавляются, а тут вроде как ещё какое-то время будет на что жить.
Мировая практика же.
В Европе взимают¹ НДС с посылок, превышающих 22€. А если превышает 150€, нужно ещё и таможенную пошлину доплачивать. Так что вы на России зажрались со своими 200 долларами беспошлинных посылок.
¹Не относится к внутриевропейским отправлениям.
Только там уровень жизни в целом выше, и это при отсутствии ресурсов и маленькой площади стран.
О чём вы говорите? Россия — богатейшая страна, а у нас даже нефти нет.
Про это и говорю, в России огромное количество ресурсов, но при этом уровень жизни довольно низок. Тогда как в Европе, при отсутствии этих самых ресурсов, умудряются жить не хуже (ремарка, в зависимости от страны, естественно).
Вот лично для меня, снижение таможенных лимитов больно ударит по карману. Вон собирал компьютер, у нас 55к в магазине, из Германии с доставкой вышло 43к.
1. У нас климат другой.
2. Купив в Германии, вы не заплатили немецкий НДС. И что характерно, у себя в России тоже не заплатили. Оттуда и разница.
Я и не против платить НДС, всё-равно выходит дешевле, чем у местных монополистов брать. И в России климат самый разный есть.
Тогда не вижу проблемы. Продолжите покупать за рубежом, на месте оплатите НДС и всё будет в шоколаде.
Только у нас предлагают не обычный НДС (сейчас 18%) на покупки, а 40% таможенные сбор на все, а это уже явно перебор.
Да, многовато, если вообще на всё без порога.
Вот-вот, я бы предпочел обычный НДС для покупок в онлайн-магазинах, как это уже сделали для стима с гуглом. Вполне честный вариант. А то что тут предлагается, так это уже просто заградительные пошлины какие-то.
Вот прямо золотые слова!
Да, на всё без порога.
Дело не в климате.
Просто всем плевать. И каждый на местах пытается урвать, а не заработать. Весь народ такой…
Вот вам пример из сельского хозяйства — кто-то берет землю якобы поле для якобы ведения хозяйства, а там не поле, а лес. Что он делает? Он заказывает липовую экспертизу о том, что там плохие условия, получает субсидии, потом отчитывается о тотальном неурожае, и…. снова получает субсидии из бюджета. На это и живет. А на землю ему вообще плевать. Так что тут не в климате дело. Тут в головах разруха.
>> Тогда как в Европе, при отсутствии этих самых ресурсов, умудряются жить не хуже (ремарка, в зависимости от страны, естественно).
1. Вы хотите обсудить исторические предпосылки, которые привели к данной ситуации? Потому что без них это обсуждать бессмысленно.
2. Не только в зависимости от страны. Даже в одной стране благополучие может соседствовать с трущобами. Почитайте «Случайную вакансию» Джоан Роулинг. Очень хорошо открывает глаза тем, кто считает, что в Великобритании абсолютно все живут сильно лучше, чем в России.
Я не считаю, что в Европе абсолютно все живут лучше, чем в России. Но и обратное неверно. На самом деле мне вообще наплевать как кто живет там. Изучать опыт других стран полезно, чтобы становиться лучше самим, но наши «дураки» учатся только на своих ошибках.
>> На самом деле мне вообще наплевать как кто живет там
Тогда к чему «Тогда как в Европе, при отсутствии этих самых ресурсов, умудряются жить не хуже»
>> Изучать опыт других стран полезно
Изучили. Основа благосостояния большинства богатых стран — грабеж колоний. Есть исключения. Например, Швейцария — за счет наемников, прославившихся на всю Европу. Или Норвегия — которая в этом плане почти не отличается от Саудовской Аравии (нефти на душу населения в разы больше, чем в России). Дальше-то что?
В одном из комментариев Макс правильно сказал: надо просто меньше воровать. Если в стране не будет Хорошавиных и Захарченко (Д.) — будет уже значительно лучше.
«Тогда к чему «Тогда как в Европе, при отсутствии этих самых ресурсов, умудряются жить не хуже»», к тому, что с этого началась эта ветка комментариев? С того, что «посмотрите, как в Европе, они прекрасно с этим живут»
Чем лично Вам поможет опыт других стран? Как налоги платить? Вы что-то решаете?
Ещё нюанс: когда россиянин заказывает товар в европейском магазине, он не платит НДС при покупке. То есть, товар обходится ему дешевле, чем тому же европейцу.
у нас вобще из-за границы все плохое копируют. Если там есть какой нибудь закон неадекватный, то у нас его обязательно реализуют и скажут — а посмотрите, в Европе так
Ну да. копируем «позитивный опыт». Осталось только уровень доходов скопировать… Но на это у них не хватит на попе мускулов.
>> Но на это у них не хватит на попе мускулов.
Э… Макс, а твой работодатель — не частный бизнесмен ли? Если да, то может это лично у него с попой проблемы, а не у государства?
Работать пробовали?
У ФТС нет ресурсов для контроля за всеми посылками. Потому что первой схемой будет занижение стоимости, а оценка требует вскрытия, составления актов и обоснований, где столько людей взять.
Ой ли? Несколько десятков публичных изъятий со штрафами решат проблему, а пара сотен просочившихся занижальщиков не создадут убытка.
Да можно было бы и расстрелять сразу в прямом эфире первого канал, жаль, пока законодательство не позволяет. Но как показывает практика, в РФ это дело ближайшего будущего.
С чего такая кровожадность?
Так и конфискация с начислениями штрафов из-за ошибки в определении цены тоже за рамками текущего правового поля.
О, влажные мечты о расстрелах? Демшиза набигает. И какая практика вам это показывает? Медузу с головы снимите, тут другой ресурс.
Был вариант с тем, чтобы переложить бремя вскрытия на почту россии.
На почту хотят возложить взимание пошлины, вскрывать и доначислять по собственной оценке они не могут.
Опыт подсказывает, что ВСЕ китайцы по умолчанию занижают стоимость.
Ну вот никак это «отечественным производителям» не поможет. Товар и так везут из Китая, народ просто благодаря интернету теперь может покупать без посредников, в виде местных барыг с 300% наценкой. Но вот что меня волнует, так это то, что придется платить наценку на товары, которые не производятся (и никогда не будут производится) в нашей стране.
То есть алиекспресс, джейди и пр. не посредники? Сказочник, однако. 🙂 Просто посредники будут налоги платить двойные или находиться в российской юрисдикции. А про отечественных призводителей сболтнули так, для успокоения местного электората.
Такой же посредник, как и Яндекс.Маркет. В отличие от АКИТа, они не выставляют на товар наценку от балды. Ну и я делаю покупки не только на Али и из Китая.
Ну так и я покупаю иногда у местных серовозов, причем по цене китайских магазов. Яндексы и прочие Эльдорады не вперлись мне. Так что огорчительно, но не смертельно.
Подскажите, какие местные серовозы имеют хороший ассортимент Лего. А то в официальных магазинах далеко не все есть. Раньше спокойно заказывал с ebay.
Вот за лего не знаю :(. Увы мне.
Имею предположение, что проблема решается регистрацией инет-магаза в России. Что и слелал алик с тмоллом. Инициатива неприятная, но не смертельная. Да и пользуюсь немалыми услугами государства, а они с налогов предоставляются. В инетах, конечно порыдаю, вай-мэ плохой ФТС, жулики-барыги, кровавые тираны, последние соки жмут ой-ой-ой. Но уж точно не прекращу инет-покупки ибо всей душою ненавижу сетевые сараи с тупорылыми продавцами-консультантами. Опять же увеличение количества пунктов выдачи от алика радует.
Ненависть и злоба — это от неуверенности в себе, своем будущем и своих доходах. Если работать над собой в профессиональном плане — то ненависть и злоба куда-то уходит. Или поглощает, если полностью ей отдаться — но этот путь не ведет к прогрессу.
В общем, держитесь здесь, Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!
>ненависть и злоба
возможно это просто реакция на неблагоприятную окружающую среду. Эволюция не просто так закладывала различные механизмы, они нужны для выживания.
Клоун-психолог на арене! Не лечит и не смешит. Удачи.
>> Что и слелал алик с тмоллом.
Tmall — скорее полноценная альтернатива АКИТ. А так-то и без него уже есть продавцы с доставкой товара из России. Но не всех, конечно.
а что мешает издать другой закон и заблочить эти магазины как конкурентов ?
Ненависть.
И все-равно они не заставят меня покупать убогие оверпрайснутые поделки во всяких мвидеах.
Очередное желание очередных бездарей при должности пукнуть в вечность новым законом якобы на пользу якобы государства. Как всегда, за счёт граждан. Как всегда, граждане покряхтят, да и найдут способ, как и тут в ответ нае**ть государство, чтобы закон не работал так, как задумывали его маниловы из властных коридоров. Скучно-с, господа…
Сама по себе идея с налогами как по мне нормальна. Но смущает размер налога, который планируют взымать. Одно дело НДС это вроде как нормально и адекватно и ставит на один уровень отечественных торгованов и производюков с импортными коллегами, но 40% это уже заградительные пошлины и лютый протекционизм причем в 99,9% отнюдь не производителей, а именно торгашей-перепродаванов….Так что в таком виде я против этого закона.
В том то и дело, что «производителей» в формулировку мотивации приплели просто ради красного словца. Да, просто протекционизм барыг, увы.
А мне нравится смотреть этот цирк с конями: искусственно держат цену за доллар на уровне 63 рублей, хотя его реальная цена на уровне 40 рублей, при нынешней стоимости нефти ради выгоды для компаний, продающих наши ресурсы. Эти же самые, подконтрольные государству компании стали продавать бензин по 46 рублей, в то время как в США он сейчас стоит на уровне 30 рублей за литр.
НДС поднимут до 20% который платить будет покупатель из своего кармана. Очень интересное решение в кризис, создать ещё больший финансовый побор с населения страны. В Гонконге НДС нет, в сШа от 3 до 15%, в Тайланде равен 7%.
Очень понравилось представление с блокировкой всего и вся интернета под предлогом борьбы с телеграммом и песионным возрастом и многое другое.
Я против налога с зарубежных покупок, потому что мои деньги как шли в некуда, так и идут. А оплачивать со своего кармана весь этот воровитый балаган, я не заинтересован. К сожалению меня никто не спрашивал, потому я просто буду дольше ходить со старым телефоном и значительно уменьшу свои покупки. АКИТ следует подробнее расписать по составу и занести в черный список личных покупок.
С удовольствием понаблюдаю за тем, как в последствии падения потока отправлений в несколько раз, почта России закукарекает в адрес очередного министерства
// в то время как в США он сейчас стоит на уровне 30 рублей за литр.
Лгать не надо, нет такой цены.
85 центов за литр. Да, чуть подороже чем у нас. Чуть чуть. Но, сразу вспоминается уровень доходов…
Уровень расходов у них тоже ого-го. У подруги жены сыну наложили 13 швов, после того как он врезался в стекло, помимо страховки пришлось сверху почти 2000$ накинуть. У нас бы в травмпункт привезли и даже страховку не спросили. Хотя, кому нужно это социальное равенство?
Однако уровень медицины у них выше. Нам бы тоже не помешало полноценную конкуренцию в сфере мед. услуг создать. В бесплатную клинику страшно идти, старое обшарпанное здание с устаревшим оборудованием, низким качеством обслуживания… И деньги они не имеют прав брать, хотя не помешало бы.
Уровень медицины выше, если оплачена страховка.
> Однако уровень медицины у них выше.
Я вот сталкивался с их медициной (в двух странах, Европа), выше она только за большие деньги.
А мой родственник оттуда не жалуется….
Это только у нас ныть привыкли.
Извиняюсь да. Ошибся. 38 -40 р/ л это минимальная цена за регуллярку. Но это вы не учитываете тот факт, что расходы на добычу, зарплаты и тп на этот бензин у них, высокие на столько что вам не снилось. Давайте сравним лучше, не США, а Египет. 0.36 баксов за литр. У нас страна развивающаяся, на уровне турции, Египта, Индии. Потому сравниваем с ними.
>> расходы на добычу, зарплаты и тп на этот бензин у них, высокие на столько что вам не снилось.
Э… нет. Сланцевую нефть добывать дешевле, чем на арктическом шельфе. С обычными месторождениями тоже нет большой разницы в эту сторону. Россия — это вам не Саудовская Аравия, где лопатой копни и нефть попрет.
У нас в России тоже много мест, где нефть просто на поверхность выходит. Сама. Так что не надо тут…
А теперь посчитайте количество и качество нефти, которая выходит сама. Все еще получается уровень саудитов?
Не уровень саудитов, но явно не дороже шельфовых месторождений США.
А почему надо сравнивать эти месторождения с шельфом США? Сравните хотя бы Сахалин. Ну и про сланец vs. Арктика не будем все-таки забывать.
А потому что сразу возникает логичный вопрос: зачем задорого лезть в Арктику, когда есть задёшево прямо под ногами?
Потому что это создает инфраструктуру (основные расходы-то на нее).
Мн уже Андрей Котельников объяснил.
Это вопрос имиджевый и политический, экономики там меньше всего. «Застолбить шельф» и прочее, как угольные разработки на Шпицбергене. Да и объёмы там небольшие, Приразломная сейчас даёт 0.5% всей российской нефтедобычи, на пике будет давать около 1%. Себестоимость добычи, кстати, у неё вполне себе ничего, но превоначальные вложения велики, и транспортировка дорогая.
Спасибо за ликбез.
Не совсем так. Один из ключевых аспектов — это создание инфраструктуры, которую потом можно будет использовать для Северного морского пути. А на него возлагаются большие надежды.
Сланцевую нефть добывать проще???
Вы себестоимость добычи сланцевой нефти в США хоть видели в отчетах DOE?
РФ добывает основную часть нефти в Сибири, а не в Арктике.
Сам дружбан чекиста — Игорь Сечин, говорил, что себестоимость добычи нефти по Роснефти — $10-12.
Эта фраза кстати есть в материалах дела Улюкаев-Сечин.
>> Сланцевую нефть добывать проще???
Чем шельф — да. Американские сланцевики говорят о себестоимости в районе $40 за баррель. Причем это полная цифра, там не надо дополнительную инфраструктуру развивать, как в Арктике.
>> Игорь Сечин, говорил, что себестоимость добычи нефти по Роснефти — $10-12.
Рад вашей осведомленности о делах чужого вам государства, но я слышал и другое. Что это старые месторождения, которые уже заканчиваются. А все новые дают принципиально другие цифры.
Какие?
Можно в студию эти самые цифры
Можно. Поищите. Я ради вас не хочу терять время. Тем более, что цифры зависят от методики подсчета (куда повесить инфраструктуру). Например, $40 за сланец — это полные затраты. В ваших источниках цифры существенно ниже.
Надо с перекупами бороться и с поставками оптовых партий. Вот где деньги то зарыты! Авито им в помощь.
Кого выбирали, то и получили.
И НДС в 20% (!)
И повышение пенсионного возраста, хотя чекист в одном из своих более ранних выступлениях, обещал что такого не будет пока он президент.
Сейчас просто дана разнарядка во все министерства и гос. службы найти деньги для его очередных популистских майских указов.
Пенсионный фонд заморожен.
И по итогу, по бумаге да, ЗП бюджетников вырастут. Но в тоже время скаканет инфляция. И это (в совокупное повышение цен из-за роста НДС и роста на тоже топливо, что будет заложено в конечную стоимость товаров) нивелирует повышение зарплаты бюджетников на основании майских указов чекиста.
Ей, богу, 18 лет страной руководили неэффективные люди во главе таким же неэффективным чекистом, которые в условиях отсутствия спекулятивного роста цен на нефть в 2010-2012 г., не могут обеспечить роста экономики РФ. С чего вы взяли, что эти люди вот сейчас после переизбрания реально смогут и захотят улучшить жизнь граждан РФ, за счет реального роста экономики? Напомню, что в 2017 г ВВП РФ вырос только на 1,5%. Итак уже который год подряд. Это топтание на месте. В тоже время, экономика Китая растет из года в год на 6-7% по ВВП. Поэтому, экономика Китая сейчас это 12-14% от общемировой. А РФ — это только 2,3%.
Стабильность емое в РФ. Стабильно плохо — да. Любое изменение — это всегда встряска. Сменяемость власти в том числе.
Но ничего ничего. Сейчас снова запоют по Кремлебот ТВ про необходимость затянуть пояса и помочь олигархам под санкциями и прочее.
Новых иномарок вокруг всё больше. В чём подвох? Недвижимости понастроили. Детей столько, что мест в садах не хватает, даже частные платные забиты. Свободнозанятых граждан — каждый пятый, с серой зарплатой — каждый третий. Кому тут персонально плохо? То что от инициатив страдают работящий люд — это плохо, но для системы так проще поступать, чем пытаться ловить уклонистов от налогов.
Если закрыть 5 садов, то в оставшихся 5 мест будет не хватать, да.
Посмотрите распределение вводимой недвижимости по комнатам: доля однушек и студий больше 50 процентов. Вот так мы будем в 21-22 веке поднимать демографию!
Однушка — это стартовый набор. Дальше проще.
Дальше однушка сама разрастается до трёшки, или трое детей способствуют умножению доходов? Не уловил суть
Способствуют.
Раскройте как, пожалуйста. А то у меня жена в декрет ушла — доходы семьи упали. Что мы не так сделали?
Почему упали? За декрет она должна была получит по средней зарплате за 2 года.
У Вас дети есть?
Есть, а какое отношение это к обсуждению имеет?
Значит жена не работала до родов. Потому что иначе Вы бы знали, что «после рождения ребенка, по окончании больничного в связи с беременностью и родами, женщина идет в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, который также оплачивается. В соответствии с законом 255-ФЗ работающим женщинам этот отпуск оплачивается в размере 40% среднего месячного заработка за 2 года, предшествующих году ухода в декрет.» С учетом того, что на полный день в сад ребенка берут с 3 лет, то мы получаем 1.5 года с зарплатой 0.4 и 1.5 года с зарплатой 0.0. Как же у вас получается что доход семьи не упал?
Работала. Вы откуда данные берёте?
«Согласно действующим правилам, для расчета декретных выплат используется средний дневной заработок, который сам рассчитываемый по формуле:
начисленный за 2 предшествующих полных календарных года заработок необходимо разделить на 730 (или на 731 в случае, если один год в рассматриваемом периоде выпадает на високосный). Полученный средний дневной заработок не должен быть меньше минимального дневного заработка, устанавливаемого из МРОТ (9489 руб. с 1 января 2018 года).»
В сад ребёнка берут на полный день с 1,5 лет и даже раньше, а уж в 3 года просто обязаны дать место в детском саду. У меня жена досидела до 3-х летнего возраста ребёнка и после выхода на работу через 2 дня получила уведомление об увольнении. Вот такой расклад.
Блин, да не палитесь Вы так. Вы описали как выплачивается декретные по беременности и родам. А я Вам про то, как остальные три года. Не стали по ссылке читать про 40 % от зарплаты? Если бы Ваша жена работала, Вам бы не пришлось по статьям работать))
Вот вам цитаты из статьи, где есть приведенный Вами кусок:
«при расчете пособия по беременности и родам — на количество дней, приходящихся на отпуск по уходу за ребенком (140, 156 или 194 дня), при расчете ежемесячного пособия по уходу за ребенком — на величину 30,4 (среднее количество дней в месяце за год), умноженную на коэффициент 0,4.
Подробнее на Правовед.ru: http_s://pravoved__ru/question/1864946/»
Нет, не заметил. Помню только, что деньги на руки она сразу получила. А если вы бедствовать стали, значит ваш суммарный с женой доход в месяц изначально был ближе к двум МРОТ.
С Вами неинтересно, классическая подмена понятий. Обсуждали «доход семьи уменьшается» , теперь «бедствовать».
Вопрос: кто виноват и что делать?
Разве что в Валиноре.
Я на своём опыте основываюсь и опыте знакомых из окружения. https://uploads.disquscdn.com/images/36456e33b6e9ffb8da7c6774544fc40e19e994828d22481c0ff48df2041d7cf9.jpg
Доказательства такие, что население не сможет в 21-22 веке жить в нормальных условиях, просто потому что столько нормальных (>2 комнат) квартир физически(!) нет. Их просто не строят столько.
Значит построят. В чём проблема то?
А потом коммунизм! Вот значит и сейчас всё хорошо, раз потом коммунизм. Правда, может он не наступит…. Не, фигня какая-то
Причём здесь «коммунизм»? Просто бизнес.
Бизнес строит однушки и студии, надеятся что он начнет строить трёшки как-то странно.
Э, как бы спрос-предложение — схема известная.
А спрос появится потому что…? Вот десяток лет его нет, цены такие что на однушки хрен наберешь.
Да ладно вам, за лям полно предложений. https://uploads.disquscdn.com/images/4e35a95ba06e4bf474bed4a03cbe754672f1a68e6bce11037ca46dd167ebc384.jpg
Ключевые слова в ваших объявлениях —
«продается квартира в СТРОЯЩЕМСЯ доме».
После того, как дом будет построен, цена на такую квартиру будет существенно отличаться от этих цен в объявлении.
Так весь смысл вложиться на этапе строительства, а готовое, понятно дело, всегда дороже стоит.
Быстрый поиск дает, что «медианная зарплата во Владимирской области составляет 20 тысяч рублей». Успехов Вам в накоплении «ляма» с учетом трат (съем жилья + питание + одежда) И это, опять таки, однушки — т.е. жизнь без детей.
Кредиты же, копить давно не модно.
Да да, их же легко дадут человеку с такой зарплатой. Ну и выплатить не «лям», а больше тоже приятный бонус.
Конечно же, лучше взять «дешёвый» автокредит и продолжать жить с родителями или на съёмной, зато «на колёсах».
«Когда Вы говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что Вы бредите.» (с)
А у меня создаётся ощущение, что у вас мяч с аватарки вместо головы.
Ага, только кто из нас скачет с темы на темы и не может признать, что
завралсяошибся (см. уровень дохода семьи при декрете)? Бредом же я назвал то, что им и является — Ваш пассаж про автокредиты. Как ещё объяснить его появление? Ведь я ничего не писал про них.Зато вы писали про кредиты на жильё, которые, отчего-то, с доходом в 20 тыщ не дают. Если вы не можете между собой сообщения суть по одной теме связать, то я тут ни причём.
Так покажите цитатой, где я утверждал что «лучше взять «дешёвый» автокредит»? Или к чему Вы мне это написали? Не стесняйтесь, раскройте тему. Или у Вас реакция на похожие слова (там кредит и там кредит)? Что же Вы тогда не написали про производственный кредит?
Был у меня и такой. Вот, пишу.
Не знаю, как там с иномарками в кредит… Но садиков нехватка просто объясняется, когда была низкая рождаемость, позакрывали пустые садики, здания которых были уже не пригодны для чего либо (либо их земля нужна была), а когда поднялась рождаемость, мест стало резко не хватать. Ну и жилья строят много, а садики так и не открывают.
Ну, не всё так плохо, раз молодые люди по 2-3 детей заводят.
Я молодой с доходом выше среднего по региону, что-то прекрасно понимаю, что больше 1го ребенка в данный момент не потяну, не то что второго. По крайней мере не хочу ростить своих детей в нищете, как рос сам. Друзья аналогично, те кто заводят по 2-3 ребенка ради мат. капитала, это особый случай, как жаль, что приходится тратить деньги из бюджета на подобных.
А я прекрасно помню 90-е и тоже не готов ко 2-3-му ребёнку.
Статистикой Вы можете свои слова подкрепить? Просто в моем круге общения 2 ребенка только у двух пар, трех нет ни у кого (а 3, как Вы наверно знаете, является минимум для воспроизводства населения), бездетных больше чем тех, у кого 1-2. Учитываю знакомых с возрастом 22-38
У меня в окружении трое друзей и ни у одного нет детей в отличие от меня. Но на улице полно «мамочек».
> Но на улице полно «мамочек»
Ну ясно, вопросов больше нет.
Прекрасно.
Именно по этой причине «все двери открыты для гостей из средней азии». Именно по этой. И в европе тоже. Это не глупость властьимущих, а верный и единственно возможный расчет. Есть только два пути:
1. Политика открытых дверей с последующей ассимиляцией для тех, кто готов рожать.
2. Вымирание нации.
Не глупость, а расчет. Вот только вариантов не два, а больше, просто тем, кто у власти, варианты типа «присваивать меньше» не нравятся.
А «присваивать» тут при чем вообще?
Зачем прыгать с темы на тему?
Вам же это очень не нравится, вы тут ниже товарища упрекали…
Потому что это вариант, Вы же их перечисляли? Так почему же я перескакиваю на другую тему, по Вашему мнению? Конкретно «присваивать меньше» -> больше уходит населению -> лучше демографическая ситуация.
С садиками разговор короткий. Берём колличество населения 20 лет назад и сейчас. Сильно выросло?
И сколько зарплата воспитателя в дет саду — Хотя бы 5 долларов в час? Нет!
Какой подход к качеству жизни со стороны государства, такая и демография.
Вы знаете, цифры штука упрямая.
По первым строчкам вашего комментария, Вы хотите донести мысль, что растет благосостояние граждан РФ. Но по фактам это не так.
Например, рост продаж новых машин обеспечен ростом выдачи автокредитов. См. статистику из данных официального гос. орагана — Росстата. Т.е. люди покупают машины не за счет наличия свободных больших сумм денег.
Так же под данным Росстата число людей живущих за чертой бедности в РФ выросло за последние несколько лет с 18 млн до 21,5 млн. человек (!). Это официальные данные. И если еще учесть, что на прожиточный минимум по факту почти нереально прожить, то эту цифру бедных людей в РФ можно увеличивать в 2-3 раза.
Так же с недвижимостью. Основной рост обеспечен жильем эконом класса, выданного при поддержке гос программ. Напомню, что нет никаких государственных денег — есть деньги налогоплательщиков. Т.е. по сути взяли из одного источника денег, покрывая проблемы одних людей за счет других.
Рост рождаемости конечно выше чем, 1-2 десятилетия назад, но вот роста продолжительности жизни нет. Народ в РФ все так же умирает катастрофическими темпами.
Рост производства и потребления кондитерских изделий в РФ составил около 5-7%, но пальмовое масло из года в год (2016-2017) выросло на 42%. Т.е. все больше суррогатов среди тех же молочных продуктов. Т.е. населению, становится тупо не по карману натуральные молочные продукты, и недобросовестные местные производители все больше добавляют пальмовое масло в продукты питания, в целях удешевления готовой продукции.
Как-то так…
Кредиты берут, потому что хочется здесь и сейчас. Отдавать то их тоже придётся. А уж автокредиты — это отдельная дурость современности.
Как хорошо, что в Казахстане все проблемы уже решены, и вы наконец-то можете взяться за российские!
Вы суть не поняли. О чем я говорю.
Проблем у нас в РК тоже хватает.
Только по нашим гос каналам не несут такую чушь и оголтелую топорную госпропаганду, как на ваших федеральных каналах.
Я для эксперимента над собой, включил и посмотрел 1,5 часа НТВ и Россия 1/24.
Я был в шоке, что кто-то в здравом уже может это смотреть и не критически воспринимать эту чушь. И как показывает информация с форумов, разговоров, многие поражены в мозг этой оголтелой Кремлебот пропагандой в РФ. т.е. верят, что проблемы в РФ не от действий (точней откровенного вредительства правительства и чекиста), а от происков Госдепа США и что украинцы прям каки-то сволочи. Европа — не Европа, а гейропа. Что весь мир враги, а РФ прям святая и ей козни строят.
Что за тактика такая, вам говорят про реальные проблемы в РФ, а вы переключаете сразу на что типа какие проблемы в стране оппонента. Хорошо, хоть украинцем (или как там — хохлом) меня не обозвали.
>> Вы суть не поняли.
Это вы не поняли.
>> Что за тактика такая, вам говорят про реальные проблемы в РФ, а вы переключаете сразу на что типа какие проблемы в стране оппонента.
Я гораздо лучше вас знаю реальные проблемы в РФ. Потому что я живу здесь. А вам для того, чтобы вас начали слушать — надо сменить тон. Потому что когда вам начинают говорить о проблемах вашей страны, вы же поднимаете вой: «Не лезьте к нам из своей России».
Есть два варианта реакции на критику: «кто меня критикует, тот мой учитель» и «в моём глазу соринку нашёл, а в своём бревна не видишь». Я считаю, что умные выбирают первый.
Хорошо, тогда я — ваш учитель.
Не исключаю… но я от вас пока критики не слышал.
Так и я от Еркена не слышал.
Конечно, он конкретно вас не критиковал. Но на его критику политики в нашей стране вы возразили тем, что у них там тоже не всё гладко. Какая разница, как там у них? Вы не согласны с тем, что он написал про нас?
Так и ему какая разница, как там у нас, не правда ли?
Возможно есть. Например, у него тут могут жить родственники. А возможно и нет. В любом случае, какое это имеет отношение к вопросу. В контексте данной статьи его замечания я считаю вполне уместными.
>> Например, у него тут могут жить родственники.
Например, у меня могут жить родственники в Казахстане. Но критиковать можно только Россию!!!
>> Но на его критику политики в нашей стране
Это не критика. Если хотите послушать критику — есть отличные примеры внутри страны: от левых (Сёмина или Жукова) до якобы провластных (Соловьева или Куликова).
>> Какая разница, как там у них?
А… т.е. ему можно, а нам нет?
>> Это не критика.
Возможно. Но суть написанного не меняется от того, как вы его назовёте.
>> ему можно, а нам нет?
Разве он вам запрещал?
>> Разве он вам запрещал?
Нет, вы запрещаете.
Вот это новость! Где, не покажите?
«Какая разница, как там у них?»
А где вы тут нашли запрет? Я лишь сказал, что положение дел в их стране, каким бы оно ни было, не лишает их права обсуждать нашу страну. И это совсем не значит, что мы не имеем аналогичного права, не зависимо от положения наших дел.
>> И это совсем не значит, что мы не имеем аналогичного права
Отлично. Вы обещаете прийти и повторить эти слова, когда они будут от нас отмахиваться «Не лезьте к нам из своей России»?
Не знаю о чём вы. Возможно, о какой-то предыдущей дискуссии, в которой я не участвовал. Или о каком-то политическом событии, которое прошло мимо меня. Откуда я знаю, кто, когда и почему просил вас не лезть?
>> Не знаю о чём вы.
Очень удобная позиция.
Если она вас не устраивает, введите меня в курс дела прежде, чем пытаться на это подписать.
Китай кстати 10 лет целенаправленно не разрушался их лидерами, не стоит этого забывать. Ломать всегда намного проще. Если бы не было развала СССР, а была бы эволюция как это случилось у Китая и не было бы любимых некоторыми 90ых ситуация сейчас выглядела бы иначе.
К сожалению в те годы у власти оказались трусы и предатели, в отличии от Китая, и танками не раскатали всю эту нечисть…в итоге имеем то что имеем. Да и мы, народ, тоже молодцы…сидели по домам как обычно и думали что пронесет…пронесло так что мало потом не показалось никому, кроме 9 олигархов и их друзейприближенных.
Само собой темпы могли бы быть и получше, но глупо отрицать тот факт что именно ВВП и его курс вывели нас из счастливых 90ых. Многие судя по всему забыли как оно тогда было, а еще достаточно большая часть любителей покричать в интернете даже не родились еще тогда и для них точка отсчета это 2000+ т.е. очень спокойное время, им плевать на то что было с 85-90 до 2000, очень глупая позиция кстати.
Ну и отрицать то что Запад нам создает определенные проблемы, в том числе и экономические не менее глупо чем орать о том что проблемы только из за Запада, а сами мы офигенно молодцы. Нужно шире смотреть на вопрос.
Что вы все сюда таскаете воспонимания из 90-ых?
Я жил в это время и все помню.
Да было тяжело.
Но это теперь такая отговорка, что типа хотите 90-е, если вы не за чекиста?
Надо стараться делать лучше, а не стращать тем, что уже было и типа нагонять страхи.
А чем сам занимался чекист в 90-е?
Может экономику поднимал, коррупционеров сажал?
Нет, он сам уже в то время был в мэрии Питера, вместе с Собчаком распиливал городской бюджет и помогал разворовывать город и область, выдавая разрешения на откровенное воровство под прелогом внешнеэкономической деятельности.
Ну давай подойдем с чисто эгоистической точки зрения. Я и моя семья за последние 20 лет стали жить намного лучше, можем позволить себе намного больше чем за 20 лет до этих 20 лет.
Мне плевать что у кого то там где то там зарплата не 200к, а 20к. У меня первая зарплата была 8к, работал на стройке. Но я получил нужные, а не модные, образования(да, 2, кстати первое вполне себе бесплатное) и сейчас зарабатываю на жизнь достаточно.
Ты предлагаешь мне слушать и голосовать за тех кто принимал непосредственное участие в развале Союза и того что осталось после развала вместо тех кто, при всех своих недостатках, вывел страну из той ситуации?
>Надо стараться делать лучше, а не стращать тем, что уже было и типа нагонять страхи.
Ты определись уж, мы или вспоминаем 90ые или нет? Сейчас стало лучше чем было тогда = стараются делать лучше. Я не верю что те кто сейчас являются оппозицией могут развивать страну более высокими темпами, в том числе и потому что то что оппозиция предлагает сейчас было в те самые 90ые — Дружба с Западом, МВФ и прочие прелести. А еще наши умные соседи напомнили как за 4 года из более-менее страны можно превратиться в помойку…зато иметь поддержку запада.
Я всеми руками за оппозицию, одна из причин почему у нас масса проблем в управлении это то что оппозиции нету, нету тех кто постоянно дышит правящей элите в затылок, отгрызает голоса за каждый косяк, но…то что есть у нас это не оппозиция.
Чубайс любимый многими сказал в свое время что в 90ые им было плевать на все, главная цель — уничтожить коммунизм. Сейчас наша оппозиция говорит тоже самое только вместо коммунизма у них ВВП. Извини, но второй раз на грабли наступать я не собираюсь.
«Я не верю что те кто сейчас являются оппозицией могут развивать страну более высокими темпами»
Но.. ведь… сейчас же роста нет…
У нас же нет никаких достойных конкурентов Intel, AMD, Apple, Google, Microsoft, Sony, Valve, Nintendo…
В плане интернет услуг, ещё более-менее, но успешных коммерческих «высоких технологий» сильно не хватает.
«нету тех кто постоянно дышит правящей элите в затылок, отгрызает голоса за каждый косяк»
Ну власть сама сделала так, что оппозиция существовать практически не может. Они привлекают все административные ресурсы, которые доступны, чтобы такой оппозиции не было, либо она не смогла «дышать в затылок». Тот же Навальный, если я не ошибаюсь, за 12 месяцев провел за решеткой 75 дней.
Ну опять же, учитывая то что у нас раздолбили все зачатки высокотехнологичных вещей которые появлялись в Союзе. Это конечно не 100%ое оправдание, но свою роль сыграло…
За тем же навальным столько фейлов что лучше без оппозиции чем с такой которая чуть ли не живет в посольстве врага. Более того он уже показал что может когда под Белых лежал. Он популист и все, он совершенно не думает над тем что говорит поэтому и выходят на его митинги тысячи в лучшем случае. Оправдывать свою ущербность тем что ему мешают власти это просто ппц.
У меня всегда улыбку вызывало как выходя на митинги и выступая на оппозиционных СМИ у нас рассказывают про то как власть запрещает митинги и закрывает оппозиционные СМИ.
Так или иначе мне контактов навального и того что США его активно поддерживает более чем достаточно, на другие его косяки можно даже не смотреть. Даже если мы ради смеха предположим что «Запад» действительно на все 100% заинтересован в том чтоб граждане РФ жили очень хорошо…Ирак, Афганистан, Вьетнам, Ливия, Югославия…Вся Африка из которой запад не вылезает уже не одну сотню лет…где лучше то стало? Если они не враги, то они криворукие идиоты…ты пойдешь подстригаться к парикмахеру который до этого тебе вместо стрижки выдрал зуб без наркоза из за того что он дурак и не знает что такое стрижка?
По-моему это сама «оппозиция» виновата в положение своих дел. Пора уже признать тот факт, что большинству она на фиг не нужна и это совершенно не по тому, что всех очень устраивает действующая власть. Просто она на фоне этой «оппозиции» более предпочтительна.
Мой вам совет — прекращайте свою пропаганду. Она неуместна.
Ну так может у нас уже другой чекист, просто похожий внешне. Он и не обязан помнить, Что обещал его предшественник.
Зачет!
отоно что Михалыч!
)))
А у вас еще много таких?
Может в Северную Корею предложите им такого же?
А то их вот взял и пожал своему ужасному врагу из США руку на саммите в Сингапуре.
Сбой в программе что ли….
Пора уже администрации принимать меры к тем пользователям, для которых главная цель визита на данный ресурс — это разведение политоты.
да да.
Даешь цензуру везде!
Потом только сами не плачьте, что слово сказать нельзя.
Вы серьезно думаете что решение ФТС не имеет политических корней?
А причем тут цензура? Вашей политоте и вбросам самое место на соответствующих форумах.
И это пишет человек, который выше писал комментарий про Беларусию.
Решение ФТС продиктовано экономическими последствиями политических решений чекиста.
Вы что, 2+2 сложить не можете?
Или в методичках теперь новая тактика отводить гром от чекиста путем отрицания экономических последствий от действий чекиста?
И что я там такого писал?
PS Erken Kulyntayev, перелогинься.
>>комментарий про Беларусию.
Беларусь.
https://uploads.disquscdn.com/images/6f368dcf630bb0cd73f1590f7631208c890cfb034debf626d1e0ac260170477c.jpg
После повышения пенсионного возраста это такая мелочь, что не стоит ни капли эмоций.
Не забывайте еще 20% НДС
В Латвии, где я живу, 21%.
Вся Европа платит импортный налог за посылки стоимостью выше 20 евро, и ничо, при выкли. Другое дело, что этот налог приравнян в VAT в каждой стране, и это как бы логично. И с чего это Вы решили, что посылки от частного лица не могут/не будут облагаться сбором? В EEA налогом на импорт облагаются абсолютно все посылки, как из магазинов, так и от родственников. Единственное, различие, — для частников выше ценовой порог стоимости посылки для tax-free импорта.
Думаете, это невозможно контролировать? Зря. Легко таможенник распотрашит ваши коробку размером 20 х 40, если Вы заявите стоимость в три рубля. Ещё и пеню придется платить за декларацию заведомо неверных сведений. Все это контролируется. Например, в Германии в своё время конкретно обломились все энтузиасты Jolla, которые заказали себе смартфоны Intex из Индии. Немецкая таможенная служба просто разворачивала все телефоны, т.к. те не имели сертификата CE. Как узнавали, что внутри телефон? Поди спроси. Перехитрожопить тут не всегда получится.
В общем, рано или поздно, лафа должны была кончиться, увы, но факт.
В целом, Вы правы. Правда, в ЕС / ЕЕА не облагаются налогом посылки внутри таможенного пространства, и оставлен лимит в 20 евро (или 22) для посылок из третьих стран — в РФ же именно дешевые отправления собираются обложить аж 40% налогом, что звучит дико. Хотя по выбору потребительских товаров для интернет-торговли это не Китай, конечно.
Ну и некоторые лазейки все же есть. Телефоны для таможни довольно простой товар, но всякое китайское барахло бывает намного сложнее идентифицировать — поди там разбери, сколько оно стоит, не вскрывать же каждую посылку.
Согласен — 40% это уже необоснованный грабеж, да и для мелочевки разной какой-то порог (типа тех же 20 евро) можно было и оставить.
А если я вообще не буду заявлять стоимость? Если посылка идет, например, из США от родственника?) То как быть?)
В РФ нет закона, согласно которому я должен платить пошлину за почтовые отправления частного лица частному лицу (родственнику).
В ТК нет понятия посылка для родственника, а лишь упрощенные процедуры таможенного оформления для посылок физиков между собой.
Без стоимости посылку гарантированно завернут, если будет лимит 0, в самом простом случае доначислят по весу, либо вскроют и сделают собственную оценку и по ней начислят пошлину.
Практика (многолетняя) показывает обратное. Посылки идут без доплат и пошлин.
Так чтобы попасть сейчас под контроль надо закупиться на более 1000, т.е. посылка забитая маками. А если порог снизят даже до 200, не говоря о 0, то любая посылка с электроникой будет кандидатом на доп. осмотр и доначисление пошлин.
Электроника идет отдельно. В посылках брендовые вещи.
Электроника просто для примера, сейчас этим занимаются мало и ловят в основном дорогую электронику, потому что видна на просвечивании посылок и до нужной суммы добрать проще.
А те же брендовые вещи, даже если это посылка от бабушки любимому внуку, все равно могут остановить, посмотреть цены в оф. магазине бренда и исходя из них доначислить пошлины и будут правы.
От меня будет иск в суд, который я выиграю. Есть опыт. Дело в том, что для применения пошлины необходимо доказать факт коммерческой партии. А в посылке нет ни одного артикула в количестве больше одного.
Иск в суд на основании чего? Таможня может вскрывать посылки, проверять содержимое и сделать собственную оценку, на основании которой может начислить пошлины.
Значит, стоимость будет оценивать таможня, как в EEA. Сейчас нет такого закона. А что помешает его ввести. Ваше негодование по этому поводу?
Для того, чтобы отечественные производители могли с кем то конкурировать нужно не это, а в первую очередь снижение ключевой ставки, дешевый кредит для предприятий, борьба со спекулятивным сектором экономики, обеспечение стабильности национальной валюты а лучше ее полная национализация с полным контролем над обменными операциями, повышение пошлин на экспорт топлива и снижение их на внутреннем рынке, отстранение от власти прозападной либеральной части элиты, которая действует в интересах МВФ и США. И только после этого меры вроде тех, что предлагает ФТс сработают.
Это как дать коматознику возможность выбора и творческого развития, забыв о том, что чтобы ими воспользоваться коматозник должен быть вылечен.
И прогрессивная шкала налогооблажения не помешает
Все гадал, когда Глазьев со своей автаркией вылезет.
Не то что бы неожиданность прямо, эту тему давно наши барыги продвигают. С одной стороны их можно понять ведь они действительно платят налоги, с другой стороны очень часто их цена это нифига не Стартовая+Налог+Адекватная наценка…
Очень поверхностная статья.
Было бы логичней накидывать сверху НДС на все покупки, те самые 20%.
Тогда это как-то выравнивает условия интернет-магазинов за рубежом и российских.
Вполне логичная мера, на мой взгляд, хотя и неприятная для покупателей..
18%, т.к. НДС всё ещё 18%
Пока введут, будет 20 🙂
И это печально, жаль, людям нельзя отказаться от проведения ЧМ по футболу, а то каждый день по новому закону вносят.
Т.е. вы хотите одновременно и снижения порога беспошлинной торговли, и повышения налогов, и повышение пенсионного возраста, да еще и отказ от ЧМ? Алексей Леонидович, перелогиньтесь.
18 самая частая ставка, но не единственная
Вот это кстати верно.
Просто ввели бы оплату НДС на зарубежные покупки и это было бы справедливо для всех участников рынка.
«КТО ПРОДАЕТ ПАР ОТ КУШАНЬЯ, ТОТ ПОЛУЧАЕТ ЗВОН ОТ ДЕНЕГ»
Ходжа Насреддин.
Это было давно. Теперь пар лицензирован, и не заплатить за него реальными деньгами называется пиратством.
все очень просто, как пополнить бюджет, единовременно сделать обыски в квартирах всех начиная от майоров и я могу спорить, что по миллиарду кэшем с каждого мы легко пополним бюджет и вылечим всех больных детей.
Можно уже с капитана начинать….
А обыски квартир где будут, у нас в России или у вас в Белоруссии?
в Беларуси это давно обыденная практика 🙂 но беларуские коррупционеры дети по сравнению со старшим братом
Как у вас, в Белоруссии, мне все равно, а у нас правовое государство и обыскивать всех без явной на то причины, как минимум незаконно.
снимите розовые очки, я не вижу в России правового государства. Вижу ложь, которая как и у нас и у вас абсолютно одинаковая.
Я вообще очки не нашу.
А с чего вы взяли, что у нас не правовое государство?
очень много примеров среди моих друзей из России, которые вынуждены были уехать из правового государства и начинать жизнь заново в США и Канаде. Примеров много. Самый обыденные пример, обычная проверка с арестом всех счетов на месяц и до свидания ваш бизнес и привет большие долги. Еще Чичваркин пример хороший.
«обыденный пример» явная чушь.
Есть у меня друг сибиряк с Новосибирска, он бы поспорил с вами. Но. Я вам желаю всего хорошего.
этот «сибиряк» каждый раз кидается на всех, кто смеет , вернее, осмеливается посягнуть на его хозяев
По себе кастрюлеголовый не суди.
оп…а ну фу! ))
О!
Вот и очень знаковый текст из методички подъехал.
Однако
А не покажешь с какой?
Чичваркин — ужасный пример. Вы бы еще в пример Березовского привели…
Чем он ужасный ? А Трамп, а Рокфеллер, а Форд, думаю они не ужасней Березовского, но живут в своей стране.
Тем, что Чичваркин уехал из РФ не потому, что оно не правовое и его тут пытались по беспределу посадить и все отобрать… Чичваркин по уши погряз в махинациях с таможенным оформлением и по факту декларировал 20-30% от ввезенного товара продаваемого в Евросети. Его дело (а на страницах МР, сравнительно недавно, затрагивалось это) началось с нескольких самолетов полных «серых» телефонов и другой хрени, обнаруженных на таможне, там правда были и другие участники, но они оказались умнее и хитрее. Так что Чичваркин — хреновый пример «беженца» из страшной России, пострадавший от кровавой гэбни.
P.S. Чичваркин и Березовский не чета Трампу и прочим . Хотя и Трамп не чета Рокфеллеру. Тем не менее, вышеназванные граждане США, такой беспредел прячут надежнее, чем «беженцы».
так в России и заработать то честно почти нельзя, если нет связей либо наверху либо с таможней, вся система для обычного человека закрыта. У меня бизнес в США, я могу точно сказать, что это небо и земля. Любой неглупый человек в США станет на ноги, в России не факт.
То, что ваш экаунт приватный, тоже добавляет мыслей, чего вы боитесь ?
Я его не из-за этого закрыл.
>россия
>правовое государство
Человек пишет абсолютно не зная сути вопроса.
Вы сгоняйте за границу, привезите от туда автомобиль или шубу, да хотя бы даже пять пар носок, и сообщите на границе, что вам это бабушка подарила, которая там проживает, от чистого сердца, безвозмездно, т.е. даром. А то у нас таможня как будто второй месяц работает, и таких продуманов не было ни разу с подарками.
Даже если вы заявите стоимость ввозимого товара 100 евро, к примеру за телефон, таможня вправе применить свою стоимость (называется корректровка таможенной стоимости) исходя из рыночных цен, каталогов да хоть Яндекс.Маркет в помощь, и заплатите всё что вам насчитают.
Если «человек не знает сути вопроса» это вы про меня, то я занимаюсь дистанционной торговлей уже больше 8 лет. А еще то»человека» есть свой человек в США, который регулярно шлет человеку посылки весом по 30кг, забитые вещами и техникой. Этими посылками тут обеспечивается бесперебойное функционирование магазина брендовой одежды.
Еще ни с одной посылки человек не заплатил ни рубля налогов и пошлин. Сколько бы ни работала таможня, хоть второй, хоть третий месяц, хоть десять лет, по текущим законам доказать что это коммерческая партия они не смогут. А если попытаются, тут же получат иск в суд. И они, судя по всему. это прекрасно понимают. Так что, то, что в вашем случае теория и умозаключения, в моем случае многолетняя практика.
Откройте Таможенный кодекс, человек, и найдите определение «коммерческая партия товара» и кто определяет её как коммерческую.
Вы не совсем понимаете, либо путаете, случайно, либо намеренно.
Речь идет о посылках от родственника родственнику. Никаких чеков и прочей чепухи. В самом начале было несколько бесед на таможне. Доходчиво объяснил свою позицию. Всё.
Ну и, естественно, не по пять штук одного наименования в посылке. Однако, посылки идут одна за одной, по несколько штук в месяц. Понимаете о чем я, да?
Ну, вот специально для таких продуманов как вы, эту лавочку и прикроют. И правильно сделают.
Поняааатно…))
Максим, ну вам же правильно написали. Государство борется прежде всего с такими предпренимателями как вы. Хотя я не обманываюсь и думаю, что даже если бы все покупали просто для себя порог до 200 снизили бы все равно.
Занятно, что государство кричит про развитие малого бизнеса, но при этом хочет доить его по полной )
В таком случае государство хочет сначала получить налог с покупки продавцом товара у производителя, а потом еще и налог с продажи этого же самого товара гражданам. Гениально!
Я и не говорил, что все справедливо и тп, но массовое нарушение правил обычно приводит к усложнению путей их обхода. Массовость пропадает и все повторяется.
Оценка налогового законодательства обывателем бессмысленна, изменить его он не сможет. Только соблюдать или нарушать.
В этом то и проблема, что оно борется с предпринимателями, вместо того, чтобы создавать условия. А условия оно создает тем, кто уже стал из предпринимателя крупной торговой сетью, или даже ассоциацией таких сетей, которые своим капиталом влияют на решения, принимаемые этим самым государством. Увы.
Те есть вы во всеуслышание заявляете, что некий «магазин брендовой одежды» занимается уклонием от уплаты налогов и пошлин, а наше Государство бессильно с этим что-либо сделать? Однако)
Почему нет? Вы же не считаете, что таможенные поборы являются адекватными и обоснованными хоть чем-то кроме желания нажиться?
Ну если учесть, что большая часть налогов идет на социальные выплаты, то логично предположить, что из-за вашего желания сэкономить, какая-то вполне реальная бабушка недополучит пенсию, — утрированно.
И заранее прошу не начинать про вороватых чиновников, неадекватную налоговую политику и т.д. и т.п., так-как в случае уклониния от уплаты налогов закон нарушает конкретное лицо, а не эфемерная субстанция…
Но вороватых чиновников всё-таки придётся затронуть, так как в них суть вопроса. Как вы считаете, может ли создавать закон и требовать его исполнения от других тот, кто сам не подчиняется закону? Насколько вообще, и по какой причине, писульки этих людей можно считать законом? И как можно считать нарушителем того, кто не соблюдает непонятно что, написанное непонятно кем, так же, как это не соблюдает и тот, кто, собственно, это написал?
Если конкреные люди или органы, принимающие законы, имеют легимный статус, то вы обязаны им подчиняться…
Из гугла: «Политическая легитимность – это признание обществом данной власти и ее права на управление. Власть легитимна, когда общество добровольно принимает конкретные формы правления того или иного класса. Таким образом, в основе легитимности той или иной власти лежит взаимное согласие управляющих и управляемых: первые знают, что осуществляют управление на законных основаниях, вторые признают их притязания…»
По какому из этих признаков наши власти можно считать легитимными?
Вы прикалываетесь так? Выборы признаны легитимными — власть законна! Точка.
Это вы, кажется, прикалываетесь. Кем и как они признаны легитимными, можете объяснить? По телевизору сказали? Ну-ну.
Товарищ не понимает, что такое легитимность. Определение Ваше читать, видимо, не стал.
Вы про «выборы» слышали? Только, если есть что по существу, давайте без навальщины и своей головой без гугла…
Про выборы? Не, не слышал. Слышал про спектакль, который разыгрывают перед народом раз в несколько лет чтобы формально соблюсти конституцию, чисто для галочки.
По факту, о каких выборах речь? Извините за тавтологию, но понятие «выборы», как бы, подразумевает наличие выбора. А теперь скажите мне, какой выбор у вас фактически был на последних (и не только) выборах? Между любым из кучки клоунов-недоносков, имеющих представление о большой политике немногим большее, чем мы с вами; И диктатором с многолетним стажем управления страной, и неплохим кредитом доверия у зомбированной части населения. Выбирай-не хочу, аж глаза разбегаются! Вы серьёзно называете это выборами? По мне, так это уже даже не просто формальность, а больше похоже на злую издёвку.
примерно такой логикой объясняют свое поведение многие из тех кто например гоняет пьным по встречной полосе — а чё я буду правила соблюдать, если пу_тин не соблюдает)
Ваше сравнение неуместно.
У нас пока ещё демократия в стране (по крайней мере, на бумаге). Основа демократии — это коллективное управление и принятие решений. При чём, эта возможность коллективного управления должна быть доступна всем гражданам страны без исключения, а не узкому кругу избранных. При соблюдении этих условий действительными считаются законы и порядки, за которые проголосовало большинство.
Так вот, руководствуясь принципами демократии, я признаю действительными правила ПДД о запрете езды по встречке и в нетрезвом состоянии, и считаю своим долгом их соблюдать, так как их поддерживает большая часть населения нашей страны. И, руководствуясь всё теми же принципами демократии, я не могу считать законотворцами людей, за которых не голосовал никто из населения. Как следствие, я и не считаю обязанным ни себя, ни кого-то другого, соблюдать их законы, за которые также никто не голосовал. Тем более, ПРОТИВ которых голосует большинство.
А ещё, руководствуясь всё теми же принципами демократии (ну и элементарной логикой), если круг лиц лишает население возможности изъявлять свою волю, в том числе, в принятии/не принятии законов, значит этот круг лиц преследует цели, противоречащие воле населения. Это основание для того, чтобы априори считать их деятельность вредительской.
А зачем вообще задумываться о «бабушках»? Пенсии они сами себе копили, сколько накопили — столько и есть. Причём тут ещё кто-то?
Ох, не дай Бог вам жить на ту пенсию, которую вы «накопите»…вы хотя бы отдаленно представляете какой трудовой «подвиг» надо совешить, чтобы получать более-менее приличную пенсию (трудовую, а не по инвалидности, военную и т.п.)?
Примерно понимаю, поэтому о будущем сам своём забочусь:) государство в России всё равно нае…обманет. 1990е хорошо запомнились в этом плане, а у власти-то те же морды, что и тогда
Тут с вами, соглашусь, просто первый комент как-то отличался по отношению к ситуации…
ну начнем с того, что нынешние бабушки и дедушки построили все, что сейчас еще хоть как-то работает в этой стране) хотя конечно, не месте многого из того уже построены различные зимние вишни…
Ага. Только ведь их накопленные пенсии-то куда делись? Их кое-кто своровал, обесценив накопления, правда ведь? А теперь в отсутствии накоплений всё это компенсируется из кармана работающих. Так вот — это не честно. Кто уворовал, тот пусть и платит. А если не хочет платить… «Бабушку» жалко, но то поколение само выбрало несколько раз сначала Ельцина, потом новую конституцию и так далее. Захотели капитализма — ну так пожалуйста) Только вот жалости в капитализме нет. Поэтому такие разговоры о «бабушках» меня не трогают:)
Если Вы ничего полезного не сделали — не надо обобщать на всех. Мобильную связь тоже бабушки и дедушки построили?
Ну, если принимать решение соблюдать или не соблюдать законодательство руководствуясь своими представлениями об адекватном и обоснованным, то так можно далеко зайти.
Ага. Так можно и депутатом стать)
Однако)
Да, к сожаленю, в нашем государстве не нашлось людей, способных обыграть Вас красиво. Пока только идиотские предложения. С другой стороны, было бы честно прямо в статье написать, что для автора это не вопрос о потере 100$ в год.
Чтото очередные бредни бесполезных людей
Ну так-то, скажем, одна и та же батарея самсунг стоит 500 на алиэкспрессе и 1800 в связном, так что разница все равно останется.
>> Как показывают предыдущие инициативы этого ведомства, люди, генерирующие подобные «гениальные» предложения, столь же далеки от предмета обсуждения, как и от здравого смысла.
Как показывают инициативы в общем — главенствующие ведомства вообще далеки от чего-либо, кроме кормушки и подушки под боком.
>> По словам представителей ФТС, инициатива направлена на поддержку отечественных производителей
Отлично. Покупай товары «Made in China» с наценкой 500-1000р, а не заказывай у гадких китайцев то же самое за 200-500р.
Голь на выдумки горазда, что-нибудь придумает:) бОльшая часть народонаселения всё равно не пользуется трансграничными покупками и покупает всё у местных барыг с яндекс маркета.
>Таким образом, если Министерство финансов поддержит эту инициативу ФТС, то абсолютно со всех товаров, заказанных в иностранных интернет-магазинах, СТОИМОСТЬЮ ДО 200 евро придется заплатить налог в размере, внимание, 40% от стоимости этих самых товаров. А если стоимость товара СОСТАВИТ МЕНЬШЕ 200 евро, то оброк составит «гуманные» 20%.
Простите, а до и меньше — это не одно и то же?
А если и «до» и «меньше», то 60%)))
Спасибо. поправил. «больше».
та продали бы лучше какое-нибудь шубохранилище и не нужно было бы налоги поднимать 😉
Не удивлюсь, если эта чудная инициатива проскочит на ура. Надо же поднимать
отечественное производствоместных барыг.Не совсем на ура. Пока никто не понимает, как это должно работать:
Минфин поддержит дальнейшее снижение порога беспошлинной интернет-торговли после 2020 года, если будет отработано администрирование платежей. Об этом РИА Новости рассказал директор департамента налоговой и таможенной политики ведомства Алексей Сазанов.
Но пока нет понимания, как работают эти IT-системы, как эта нагрузка на сотрудников таможенных органов распределяется. Пока мы не поймем, как это все будет происходить, обсуждать дальнейшее снижение пока рано», — уточнил он.
Как должен работать пакет яровой никто до сих пор не понимает и тем не менее.
Ну здесь хотя бы министерство, которое за это отвечает, честно признается, что не понимает. Это уже большая разница.
Модератору конечно удобней подтирать комментарии, которые находят поддержку читателей, чем банить кремлеботов.
Мой комментарий, который набрал больше 20 «ЗА», был удален модератором. Хотя в нем признавались очевидные вещи прошедшие в РФ за 18 лет.
Что же, понятно, цензура такая цензура.
Теперь и информационный ресурс, который сам поднял тему про политику ФТС, не хочет признавать, что экономические решения государственных органов, исходят из политических решений одного чекиста.
Да, ФТС и другие гос. органы и службы сейчас будут искать деньги на выполнение майских указов чекиста. Повышение НДС до 20% и повышение пенсионного возраста — все та же тема. Сейчас государство за счет всех обычных граждан наскребет эти 8 трлн рублей, для фиктивного роста ЗП бюджетников.
Только вот следом будет повышаться инфляция, из-за повсеместного роста цен. И этот рост цен просто съест все эти потуги популистского решения чекиста повысить ЗП бюджетникам на основе майских указов.
P.S. более посещать этот ресурс нет смысла с такой политикой администрации.
Все актуальные обзоры новинок среди смартфонов есть в Youtube.
Просто было дело привычки сюда заходить.
Теперь просто даже нет желания.
А ваши комменты трут связанные с мобилками или политатой? Если с последним, то чему удивляться? Вы же сидите на сайте про мобилки, а не на полит форуме.
А о чем спор? Уже объявлено с 1 июля максимум 500 евро.
Эта инициатива плюсом к 1 июля идет. Смысл в том, чтобы вообще убрать порог.
очередной способ несправедливо содрать бабла с населения. И повышение ндс и пенсионного туда же. перераспределение хоть каких-то денег с одной небогатой части населения к другой небогатой. Плюс покрытие расходов на : крым, сирию, антисанкции, санкции, Украину. А кто-то сомневался что патриотизм будет не за ваш счет?
Плюс в очередной раз такие инициативы доказывают полную неэффективность государственной машины управления. И менять ее никто не будет, будут затыкать дыры, до последнего.
Когда глава государства (обсуждая варианты «прогрессивный налог» или «повышение ндс для всех») на полном серьезе говорит » мол введение прогрессивного приведет к снижению эффективности сборов, ибо будут прятать. А вот НДС повысить — со сбором не проблема». Т.е. примерно то же , что сказать «у нас убийства очень сложно раскрывают, или вообще не раскрываются, и мы не умеем и учиться не хотим и не можем, поэтому их раскрывать не будем вообще. А вот за-то за оскорбление чувств верующих очень хорошо умеем, поэтому и будем план по уголовным делам добивать этой статьей».
в ту же степь — упразднение беспошлинного лимита — легче забрать бабло (а его нужно сейчас у кого-то забирать). А то что пошлины вообще инструмент для другого, что большая часть того, что покупается «там» — у нас не производится, никого не волнует, ведь это не защита и развитие своего производства. В Германии с высоким уровнем жизни и доходов, к примеру, шмотка стоит 2тр, у нас такая же — 6 тр. И вся система РФ налогообложения/пошлин/законов ни разу не способствует появлению аналогичного производства такой же шмотки у нас, что бы типа снизить ее стоимость.
В Израиле 18% налог на интернет-покупки из-за рубежа снимают начиная с $75. Оформление покупки как частной посылки помогает, но очень не всегда, поскольку существует презумция виновности и получатель задним числом (если захочет) должен доказывать, что посылка — подарок, а не покупка. По личному опыту и опыту знакомых, могу сказать, что эта система работает и деньги бюджету капают исправно. И все равно, из-за местной дороговизны, покупать через интернет выгодно, хоть и не так, как, наверное, сейчас в России. Введение такого налога, скорее всего неизбежно.
Не налога, а пошлины скорее всего
Эта инициатива лишь частный случай. В стране системный кризис, предбанкротное состояние, если бы не цены на нефть, то уже гремел бы вовсю. Люди, точнее нелюди, которые доводили страну до такого состояния последние 20 лет, теперь пытаются всеми способами найти (украсть, так ничего иного не умеют делать) денег в бюджет. Каждое ведомство в меру своей тупости предлагает карлику варианты, одни пенсионный возраст поднять, другие НДС, третьи вот про посылки вспомнили. Скоро будут ещё «гениальные» инициативы. Агония продолжается.
Ощущение, что в комментах одни боты ФТС
«стоимостью до 200 евро придется заплатить налог в размере, внимание, 40% от стоимости этих самых товаров. А если стоимость товара составит меньше 200 евро, то оброк составит «гуманные» 20%.» разве «до 200 евро» и «меньше 200 евро» не одно и то же?
По тексту «больше» 200 евро. Была опечатка, но ее дано поправили. Странно.