18 апреля 2019
Telegram: что и как изменилось за год с момента блокировки – в цифрах и фактах
Кирилл Сергеев
В середине апреля исполнился ровно год с того момента, как Таганский суд Москвы постановил немедленно заблокировать Telegram из-за принципиального отказа Павла Дурова и его разработчиков предоставлять российским спецслужбам ключи шифрования и доступ к переписке пользователей.
Предлагаю сегодня подвести итоги прошедшего года и рассмотреть то, как изменилась экосистема мессенджера в русскоязычном пространстве, а главное, ответить на вопрос, повлияла ли вообще хоть как-то блокировка на развитие Telegram в России.
Приступим!
Вопрос терроризма
Так или иначе, риторика Роскомнадзора и российских чиновников сводилась к тому, что Telegram и его закрытость от спецслужб делают мессенджер основным средством связи террористов при подготовке и совершении террористических актов. Во многом благодаря этой риторике Telegram еще в августе 2018 года обновил свою политику конфиденциальности, дополнив его важным пунктом: лица, обвиняемые по подозрению в терроризме, при наличии соответствующего судебного решения могут быть выданы спецслужбам.
Это относится не только к российским органам обеспечения безопасности, но и к любым другим. Однако на канале @Transparency, где должны публиковаться отчеты о выданных спецслужбам пользователях, до сих пор не значится ни одного сообщения. Сам же Павел Дуров сообщал, что по состоянию на 1 марта 2019 года ни одна спецслужба с таким запросом в Telegram не обращалась.
Инструменты блокировки и ее обхода
Роскомнадзор, в компетенции которого находится блокировка Telegram, за год так и не разработал рабочего и системного алгоритма, с помощью которого можно было бы эффективно блокировать мессенджер. По различным данным, ведомство делает это чуть ли не в ручном режиме, вплоть до того, что сотрудники РКН самостоятельно вычисляют IP-адреса серверов Telegram, а также ищут опубликованные на просторах Рунета ссылки на прокси-серверы. Спустя пару месяцев после начала блокировки Роскомнадзор хотя бы перестал бить из пушки по воробьям, попутно отключая вполне легальные и ни в чем не повинные онлайн-сервисы, и на том спасибо.
Интенсивность блокировок нестабильна, в одно время РКН может выделять на это больше ресурсов, в другое — меньше. Иногда Telegram работает без проблем без использования средств обхода блокировки, а иногда даже с прокси наблюдаются проблемы. К слову, в первые недели апреля интенсивность блокировки выросла, многие владельцы прокси-серверов стали испытывать нехватку свободных IP-адресов для обеспечения их бесперебойной работы.
Долгое время РКН боролся только с IP-адресами Telegram и прокси-серверов, не уделяя совершенно никакого внимания VPN-сервисам, несмотря на закон № 276-ФЗ, который с 1 ноября 2017 года обязал все VPN-сервисы блокировать доступ к запрещенной РКН информации. Вероятно, ведомство так долго тянуло с этим из-за забюрократизированности процедуры: требование обязаны исполнять только те сервисы, которые подключены к ФГИС (Федеральной государственной информационной системе), но инициировать подключение к ней РКН не вправе, изначально он должен получить соответствующее предписание от ФСБ или другого органа, занимающегося оперативно-розыскной деятельностью.
Подвижки в эту сторону начались лишь в конце марта 2019 года, когда РКН разослал требование о подключении к ФГИС первым десяти VPN-сервисам. К слову, согласился сотрудничать с ведомством только один из сервисов, принадлежащий Лаборатории Касперского, остальные или ответили отказом, или вообще проигнорировали требование. Кстати, в список первых десяти не попали многие популярные среди пользователей сервисы, когда дойдет очередь до них, пока неизвестно.
В заключение разговора о блокировке и ее эффективности приведу данные опроса, которые провел сервис Telegram Analytics: примерно половина пользователей не испытывает проблем с Telegram, не используя при этом инструменты для обхода блокировки.
Развитие экосистемы и экономики Telegram
Самое интересное во всей этой истории — это то, как мессенджер развивался в России и русскоязычном сегменте весь этот год. Я искренне попытался найти хотя бы одну метрику, которая могла бы сказать о том, что блокировка хоть на что-то повлияла в минус, но такой найти не удалось. Но давайте обо всем по порядку.
Аудитория мессенджера. РБК на днях привел статистику MediaScope, которая показывает, что Telegram по-прежнему является третьим после WhatsApp и Viber в России. Его ежедневная аудитория составляет 4,4 млн человек (по состоянию на февраль 2019 года). До всей этой шумихи в октябре 2017 года у Telegram ежедневно было ровно в два раза меньше пользователей — 2,2 млн человек. На пике внимания к Telegram в апреле 2018 года аудитория достигала 3,7 млн, летом снижалась, но к концу года уверенно перешла порог в 4 млн пользователей.
Что касается ежемесячной аудитории мессенджера, то она составляет 10,9 млн человек (в конце 2017 года — 7,2 млн человек). Среднее время использования мессенджера как было, так и осталось на уровне 7 минут в день.
Охват и аудитория Telegram-каналов. Telegram давно стал не просто мессенджером, но и, благодаря многочисленным каналам, удобным инструментом для потребления всевозможного контента. По данным Медиалогии, средний охват на один пост в топ-30 самых популярных каналов в феврале 2019 года составлял от 68 300 до 408 000 просмотров. Годом ранее это же значение варьировалось в пределах от 48 700 до 236 300. Такой рост показывает не только увеличение аудитории, но и рост глубины использования мессенджера.
Существенно увеличилось и количество подписчиков: многие крупные и устоявшиеся к началу 2018 года каналы, несмотря на блокировку, показали годовой рост аудитории в 1,5-2,5 раза.
Другие любопытные цифры. Несколько интересных цифр приводит аналитический сервис Telemetr. Так, например, за прошедший год:
- вдвое увеличилось количество каналов на русском языке, аудитория которых превышает 500 подписчиков (было около 25 тысяч, стало около 50 тысяч);
- удвоилось и количество записей на каналах с 90 тысяч до 200 тысяч;
- суммарный охват постов в этих каналах вырос в полтора раза — с 570 до 900 млн;
- динамика появления новых интересных каналов (превышающих порог в 500 подписчиков) выросла с 20-30 каналов до 35-50 каналов в день;
- самый внушительный рост на рынке Telegram-рекламы — 51 000 рекламных записей на русском языке в день сейчас против 15 000 записей год назад при устоявшейся цене в развлекательных каналах около 300 рублей за 1 000 просмотров (год назад на «хайпе» цены могли взлетать до 1 000 рублей).
Что дальше?
Если не случится ничего сверхъестественного, то 1 ноября 2019 года в силу вступит закон «О суверенном Рунете». Telegram если и не стал первопричиной этого законопроекта, то катализатором точно является — слишком уж много, активно и публично подшучивали над Роскомнадзором и нашим государством в целом по поводу «эффективности» блокировки. Быть может, многим из нас и стоило вести себя более сдержанно, чтобы все получилось так же, как с популярными торрент-трекерами несколькими годами ранее. Тогда Роскомнадзор и провайдеры честно и спокойно выполнили свою работу — внесли в черный список и заблокировали на территории РФ, а пользователи так же спокойно стали пользоваться VPN, прокси и расширениями для браузеров, не привлекая лишнего внимания. Все спокойны, все работает. В случае же с Telegram поднялся серьезный вопрос о состоятельности государства в обеспечении исполнения принимаемых им законов. Говорят, что шутки про мессенджер и государство серьезно задели чувства чиновников высшего эшелона, и теперь они готовы на все, лишь бы Telegram в России перестал работать.
В рамках закона «О суверенном Рунете» операторов обяжут устанавливать специальные аппаратно-программные комплексы, частью которых станет система DPI (Deep Packet Inspection). Технически она позволяет анализировать весь проходящий через оператора трафик, находить в нем свойственные тому или иному онлайн-сервису пакеты, после чего блокировать их. Первые испытания DPI-систем провели в августе 2018 года в тестовой лаборатории «Ростелекома». Опробовав 7 различных решений от российских компаний, Роскомнадзор остановился на решении от RDP.RU (15% компании принадлежит венчурному фонду «Ростелекома»), которое и будет впоследствии установлено на оборудовании операторов. В ближайшее время ведомство планирует провести более масштабные тесты, в которых будут задействованы операторы «большой тройки».
Именно DPI должен стать главным оружием в борьбе с Telegram, но пока нет никаких данных, какова его эффективность при работе с такими «хитрыми» сервисами. Думаю, что для разработчиков мессенджера обход блокировки через DPI будет делом принципа, и начнутся те же «кошки-мышки», что и в случае с IP-адресами, только масштаб и последствия могут быть более серьезными. По словам экс-директора особых направлений Telegram Антона Розенберга, DPI может только усложнить жизнь мессенджеру, но полностью заблокировать его не выйдет, так как Telegram умеет маскировать свой трафик.
В любом случае Роскомнадзор делает основную ставку именно на DPI, однако попутно он, скорее всего, будет подчищать список доступных в России VPN-сервисов, время от времени рассылая требование о подключении к ФГИС. Каким эффектом увенчается эта практика в отношении Telegram, пока неясно. Но совершенно точно понятно другое — у РКН и государства на фоне борьбы с мессенджером Дурова появляются серьезные инструменты влияния на российский сегмент Сети, которые в правовом поле закрепит закон «О суверенном Рунете». Во-первых, далеко не каждый сервис имеет столько ресурсов, чтобы противостоять блокировкам, поэтому с менее принципиальными разработчиками разговаривать никто не будет — либо вы делаете, как мы хотим, либо мы отключаем вас от российского интернета. Во-вторых, повсеместное внедрение DPI потенциально может нарушить принцип сетевой нейтральности, то есть операторы и государство смогут регулировать скорость работы тех или иных ресурсов, например, ограничивая скорость доступа к опальным ресурсам и социальным сетям.
Выводы
Год блокировки Telegram в России никак не отразился на самом мессенджере — аудитория росла, а экосистема стремительно развивалась, несмотря даже на незначительные палки в колеса, которые с произвольной периодичностью вставлял Роскомнадзор. Однако чиновники тем временем приготовили обширный набор мер для борьбы с независимостью Сети, на который после пощечины от Telegram не жалеют никаких средств. Закон этот странный, непопулярный, во многих местах неконкретный, не устанавливающий ни для кого ответственности за сбои в работе Сети, принятый впопыхах и без должной проработки. Но это та действительность, в которой мы все очень скоро окажемся, с «русским фаерволом» и «автономным интернетом». И будет ли в нем работать Telegram, наверняка пока неизвестно.
Телеграму совсем нет альтернативы среди мессенджеров. Он скорее социальная сеть чем просто клиент сообщений и будет очень жаль, если его раздавит коммисарский сапог в нашей стране.
Проблема еще и в том что комиссарский сапог на этом не остановится.
Вообще наверное правильно говорить не коммисарский, а олигархический сапог, потому что сейчас правит партия олигархов.
90% из них были в КПСС или комсомоле
Вообще наверное правильно говорить не коммисарский, а олигархический сапог, потому что сейчас правит партия олигархов.
90% из них были в КПСС или комсомоле
Ничего хорошего от предателей светлых идеалов коммунизма ожидать не приходится, все они как есть Павлики Морозовы.
Вот да, телеграм прекрасен
но думаю не раздавят, ибо уже начали пилить бюджет:
>>Роскомнадзор остановился на решении от RDP.RU (15% компании принадлежит венчурному фонду «Ростелекома»)
а с такой позицией обычно нормальное решение не получить
Когда вижу очередной потуг с продвижением закона (Яровая, привет), то вспоминаю анекдот:
«Вчера я узнал о том, что РКН заблокировал Телеграм. Причём узнал это из самого Телеграма»
Меня, как сознательного и законопослушного гражданина, очень беспокоит судьба Tor, как рассадника всяческого террористического трафика. Сможем ли мы по этому методу заблокировать и эту брешь в нашей безопасности?
Непонятно, почему Вы пишете, мы должны блокировать. Это нам они должны срочно заблокировать. И я согласен с Вами по онион — там нарушается почти всё законадательство РФ. Надо привлекать к ответственности тех кто осуществляет такое преступное бездействие.
Кроме этого телеграмма есть еще более десятка других мессанджеров, которые могут быть использованы в преступных целях. А почтовые серыисы с шифрованием? Почему те до сих пор работают в РФ?
Ну давайте тогда номера 8-800 и заборы заблокируем, на них тоже соль и спайс продают.
Дело ведь не в технологии, а в маргинальных и преступных элементах общества, которые так или иначе найдут как продолжить делать свои дела, особенно при таком уровне жизни и социуме.
«Меня, как сознательного и законопослушного гражданина, очень беспокоит судьба…» — эта фраза при наборе кириллицей и на русском языке звучит как пролог к запискам сумасшедшего. Извините.
А меня, как просто сознательного (за второе не уверен, вчера точно дорогу не в том месте перешел), очень беспокоит, что пропагандируя дух новых законов, их буква настолько расплывчата, что применение подчас полностью противоречит заявленному духу. Сможем ли мы это заблокировать?
Лодку шатаете уважаемый!
Не понимаю этой фразы. Государство это не лодка, а большой корабль. Нормальному кораблю, легкая качка незаметна. А если заметна, проблема явно не в качающих его пассажирах.
Где-то тихонько заплакал один Жаров.
Я после этих блокировок перестал им пользоваться, так как приложение стало тупить и сообщения приходили с задержкой. Хотя мессенджер очень до этого нравился.
Тупило оно ровно несколько дней год назад. С тех пор никаких проблем не было, даже без прокси и впн.
Это от провайдера зависит. У некоторых проводных реально тупит. У сотовых операторов обычно получше.
Как же меня достали
Твари,
Сидящие в госдумме.
Создай партию, заведи своих людей или пыхти дальше в интернетике. Кстати, любой твой знакомый/родственник/друг/ ты сам, попав в ГД, быстро станет там своим. Так что плоть от плоти, кровь от крови…
Здесь мы видим тот самый феномен, когда рассказ о чем угодно в основном говорит нам о том через какую призму на вопрос смотрит сам отвечающий
Брошеные в блю, списаные в хлам
Чистые, как мухи, грязные, как брильянт
Лучезарных теток любящие пальцем
Одетые во фраки, обученные танцам
Сосущие воздух, наполненный запахом гари —
Твари, играющие на дудках
Кто хоть раз бывал там, до смерти не забудет
Тихую лагуну, в которой греют руки
Седые горлопаны — мудрые, как эпос
Из дерьма и свиста построившие крепость…
Вот и весь рассказ о том, как меня достали
Твари, играющие на дудках
Вот как же было сделано неуклюже , непрофессионально . Лично я не против Телеграмма, но если «выводить» этот мессенджер из России то надо было действовать абсолютно по другому. А тут половину сервисов РКН положило и толку ноль . Вопрос к профпригодности руководителей РКН есть .
достаточно вспомнить, как некоторые из руководства РКН, начисляли себе зарплату за «мертвых душ».
и ничего — суд оправдал! работают там же!
в этот раз автор подготовился.
имеем счастье видеть отсылки к тем материалам, которые были упомянуты читателями в комментариях к прошлой статье о телеграме.
>стоило вести себя более сдержанно, чтобы все получилось так же
достойненько!
давайте потерпим, авось пронесет!
ну, господа, не следует быть такими наивными.
трекеры никому не уперлись, в отличии от сервиса с миллионной аудиторией пользователей.
как думаете, что стало с популярной российской социальной сетью, в которой ранее господин Дуров работал?
так вот теперь она превратилась в социальную сеть террористов.
а как иначе судить, читая доклад генпрокурора:
Более 75% зафиксированных в прошлом году в РФ преступлений экстремистской направленности были выявлены в социальной сети «ВКонтакте», говорится в докладе генпрокурора Юрия Чайки Совету Федерации, имеющемся в распоряжении ТАСС.(9 апреля 2019г.)
т.е. вы только вдумайтесь в цифры — три четверти всех экстремистских преступлений, у нас совершаются в соцсети вкудахте!.
делаю намек — какой процент экстремистских преступлений было выявлено в мессенджере телеграм, если прокуратура и правоохранительные органы не послали ни одного запроса?
зато «Дуров, отдай ключи от телеграма!»
«трекеры никому не уперлись, в отличии от сервиса с миллионной аудиторией пользователей.»
Вы совсем забыли, что этот сервис имеет своего лоббиста в госдуме, который извращает мораль и ставит антинародные законы на голосование. Т.е., это вопрос коррупции, а не «кому чего вперлось».
Тогда как высшим проявлением морали была бы правовая реализация тезиса «искусство бесплатно для всех», а монетизацию своего труда создатели любого контента получали бы условно «по лайкам» из государственного кармана в конце года.
Это Вы про шаражку Михалкова сейчас?
>про шаражку Михалкова
по отжиму денег, при продаже компьютерной техники и носителей?
Я крайне против такого подхода — «по лайкам» из государственного кармана в конце года». Тут либо ты плывёшь сам, либо гуляй Вася, ты никому не нужен.
Этот богомерзкий голивуд справляется одним прокатом в кинотеатрах, выпуск на носителях лишь приятный бонус, как же так. Может надо делать интересный продукт, с интересной маркетинговой компанией?
Об этом мало кто знает, но Голливуд часто гонит идеологический продукт через неофишируемых спонсоров из правительства. Т.е., цензура и дотации, как при совке. В общем это не очень хороший пример.
Вы недостаточно чётко выразили мысль, что у нас у соцсетях тупо рубят палки. А то ведь кто-нибудь взаправду прочитает, что там рассадник.
я вам даже больше скажу — может быть именно для этого и была, данная соц.сеть, переведена в подконтрольные руки?
Это необязательно. Достаточно нескольких муравьёв, проторивших дорогу наименьшего сопротивления. Потом туда ломанулся весь муравейник. То что точкой отказа оказался именно ВК, лишь совпадение факторов. Не они так другие бы слились в экстазе с органами, лизоблюдов хватает. То есть соцсеть слили несколько лиц, которые зассали запросить основания для запроса в первые несколько раз.
слишком «притянуто за уши» выглядит гипотеза, но, отрицать не буду, имеет право на существование.
>То есть соцсеть слили несколько лиц
в докладе ген-прокурора говорится что то около 51 тыс. только за 2018 год.
1. Бритва Хэнлона же.
2. Не соцсеть слила 51тыс (слила она пользовтелей, конечно, ноэто другой вопрос, позже), а саму соцсеть (репутацию, например) слили своим бездействием и очкованием несколько лиц, находящихся на уровне принятия решений — а вот среднем или высоком, как раз интересный вопрос.
За этот год, у меня, с телегой были проблемы раза 2-3 когда мессенджер «лежал» по всей России, единственное что за это время умерло, это разрекламированный сервис tgproxy, сам же телеграм работает без проблем, глюков и впн. По поводу обхода блокировок это конечно хорошо, всякие DPI и прочие угрозы, но до сих пор, чтобы попасть на запрещенный ресурс, не надо никаких vpn, никаких прокси, никаких TOR и всяких непонятных плагинов для браузеров, достаточно просто включить «турбо» в яндекс браузере, и это при том что это «отечественный» продукт и он как бы должен первым соблюдать закон, а с него наоборот проще всего этот закон обходить.
Ну справедливости ради — турбо это технология лицензированная у оперы, а вот для оперы подобное соблюдение куда как менее очевидно
Яндекс утверждает, что они придумали турбо раньше чем опера, думаю гонят, но вопрос не о том. В опере то как раз соблюдают, c их «турбо» где попало полазить не получится 😀
Только Тор!
Только Рагнарёк!
Вот прям сейчас зашёл в раздел о программе у яндекса. Как-то странно бы было, если бы они утверждали о первенстве, если опера турбо была когда не было не то что Я.Б, а самого хрома ещё не было. https://uploads.disquscdn.com/images/e79d6aa050579f1553506ebcfa0c13cc19ba5042b960c0e55e8237b7ae6a6afc.jpg
Тем более, что технология-прототип оперы турбо была тогда, конда еще не то что хрома и ЯБ не было, Яндекса не было. Первые технологии ускорения загрузки страниц Опера выкатила еще тогда, когда юзеры Netscape -ом пользовались.?
вот нафиг я сказал про яндекс турбо, все лафа кончилась и их «турбо» уже не пускает, стоит заглушка от провайдера.
похоже РКН тоже МР читает
как ухабились нарко-притоны в подьездах,так и ухабятся. верно сказано,всем пофиг. лучше бы с них начали по старинке — руками,глядишь и преступный элемент из телеги бы пропал
Когда уже МР начнёт публиковать методы обхода статей ук про нелегальный оборот наркотических средств? Телеграм какой-то… Мелко, господа.
аккаунт на гидре забанили, а душа горит?
Хз, что за гидра (марвел, небось, пересмотрел?), но мр выглядит в аспекте вылизывания телеги очень тупо. Мамкины бунтари в общем.
Хоть Эльдар всегда призывал не судить по себе, но тем не менее: в моих контактах, в группе «Работа» почти 1300 человек — какая-никакая, но выборка. Это люди, с которыми я когда-либо пересекался по работе, от студентов-курьеров и бабулек-бухгалтеров, до весьма успешных солидных дядек, — все они есть в ВотсАпе, в Телеге же из них 22 человека, некоторые с пометкой «был(а) давно», могу пересчитать в процентах…
Почему я пользуюсь Телегой? Один из ключевых клиентов «сидит» только там. Да, из-за одного контакта…
Ну зависит от области. В it например телега — это мессенджер по умолчанию в большинстве случаев.
Тут ведь еще вот какая штука. Своя работа — это одно, но есть еще и внешние заказчики. Когда международная компания, с которой вы сотрудничаете уже давно, сообщает: «Ребята, с завтрашнего дня переезжаем из скайпа в телеграм», что прикажете делать?
Ровно про это в последнем абзаце я и написал…приходится…
Так ведь получается, что в разных компаниях ситуация может кардинально отличаться. И «у меня 1300 рабочих контактов в WhatsApp и 22 в Telegram» — это исключительна ваша личная ситуация. У других людей все может быть по-другому. Например, на одном проекте после начала проблем с Telegram чат перевели вообще в Viber.
Я бы за такие инициативы увольнял)
Как вы можете уволить человека, который заказывает проект и полностью его оплачивает? Или вы бы себя уволили?
Не передергивайте, вы поняли о чем я…
Я-то понял, а вот вы — нет. Когда заказчик приходит и говорит: «Что-то телеграм глючит, давайте в вайбер переедем», что вы сделаете-то?
Мы с Вами старые, те вы смотрите на аудиторию 40+, а возьмите 25, и вы увидите, что для них ВотсАп это старперское приложение, при этом они им тоже будут пользоваться для общения с вами. Как вы сейчас держите телегу ради одного клиента. Те дальше движение будет в их сторону, при этом ваши Контакты могут оставаться жить в ВА, просто по тому, что им не зачем менять его. Это как люди со звонилками, они заменили себе многое «секретаршами», а могли бы и сами все сделать. У них есть возможность и нет времени изучать новый инструмент.
Телега — это не только месседжинг с контактами. Это информационные и развлекательные каналы, каналы с мобильной и автомобильной тематикой, акциями/скидками, развитая система чатов, и многое другое.
Являясь агрегатором источников информации, телега давно вышла за границы банального мессенджера, превратившись в качественный инструмент социальной жизни.
Для работы в основном использую ватсап (как ни крути, аудитория ватсапа пока еще больше), а телега разом заменила все соцсети.
Соцсети — изначально то же общение, обмен информацией, с кем там этим заниматься, если там никого нет?
Вот-вот. Пока Маргарита Симоньян пишет: «Все самое интересное — у меня в телеге», достаточно странно ожидать, что пользователи не будут в эту самую «телегу» ломиться. То же самое и с другими журналистами, отражающими точку зрения власти: Поддубный, Попов, Коц, Смирнов и т.д.
Естественно, они же не идиоты использовать «православный» ВК или Одноклассники. Последними пользоваться просто невозможно. Тут надо вспомнить, что обе соцсети убиваются владельцами.
Но ватсапп жутко неудобен, после телеги переписываться в нем -это боль…
В чем «боль»?
да хоть описку в сообщении поправить ватсап вам не даст
Такая надуманная «боль», надо читать, что отправляешь…
За время блокировок телега научилась самостоятельно обходить блокировки, если в начале я пользовался различными вариантами прокси, то последнее время работает и так. Единственное, чему научился РКН — банить публичные прокси.
В случае, если это не поможет, то РКН станет изгоями-жуликами в глазах телеком-бизнеса и обычных пользователей, та как за цепи, кандалы и клетки в конечном итоге платят пользователи.
Пока всё находится на уровне обезъян с гранатами. Шума много, Телеграмм только в плюсе, а выхлопа нет.
Станет?
Есть сомнения, что они себя дискредитируют ещё сильнее и глубже?
Не станет. Пока в нашей ГосДуре сидят те товарищи, что сидят, и бешеный принтер плюется бумажками, ничего не изменится. Будут также надувать щеки и пучить глаза, требуя еще больше денег. Этим людям НАПЛЕВАТЬ на обычных людей и обычную жизнь, которую они видят исключительно из окна персонального членовоза, они НЕ ЗНАЮТ и НЕ ПОНИМАЮТ, как она проистекает. И НЕ ХОТЯТ этого. Они хотят сытно жрать и уютно жить, по фиг за чей счет. «Слышим давно уже речи мы модные,
что перемены идут,
только по-прежнему «слуги народные»
лучше хозяев живут».
И их уютный мирок так устроен, что телега лишь повод попилить еще баблишка, вот и все.
Поэтому следует разделять термины родина, государство и власть. А не слепо идти на поводу у лозунгов и деклараций.
«Тупая, мерзостная ложь…
И примитивное коварство…
Я так люблю свою страну,
И ненавижу государство!»
Кто вспомнит автора — может взять пирожок с полки. ?
Эти товарищи откуда там? С Америки или Марса прилетели?
ЗЫ Что есть страны в которых депутаты живут хуже народа?)
А вы действительно считает что «демократический выбор» совпадает с действительным мнением народа?
Претенденты представлены в рамках рекламной кампании. Более того, могут быть представлены с чужих слов (партийные списки) и вы оцениваете не их самих, а их представителя. Процедура выбора достаточно непрозрачна. Да, они там не с Марса, на образовались сами собой. Возможно даже произошла узурпация власти.
Я не про выборы, понятно что бедный не станет президентом. Я про то что они родились в нашей
стране и как бы не было прискорбно, большинство
наших граждан будет действовать примерно так же
если окажутся на их месте. Так уж сложилось — что
каждый человек прежде всего думает о себе и семье.
Вы правы, это связано с большой протяженностью земли и невысоким достатком и тп (не суть по каким причинам), только обычно достаток приводит к переходу в стадию аристократии, когда важнее денег становятся идеалы и желание вырастить смену, а у нас этого не происходит. Возможно некоторое кол-во и пытается что-то сделать, но так как их идеалы не всегда сталкиваются с другими идеалами, им никто не даёт понять, что их метод только одна из точек зрения. В итоге часть идёт идёт к идеям, которые не всегда нужны народу, а часть просто греет на этом руки.
А зачем сразу «хуже»? Есть страны, где депутаты живут также, как и все. Про Норвегию, например, почитайте. Не бедная страна, воровать есть что.
Про Норвегию не знаю, но думаю что это исключение подтверждающие правило, что чаще всего депутаты
(чиновники) живут лучше обычных людей. Япония
тоже не бедная страна, однако многие там хотят быть
«чиновниками» — потому что это стабильный заработок.
Алло, mobile-review когда вы приведете в порядок свой телеграмм канал?
а он у них есть?
в прошлой статье было что то на уровне бабкиных сплетен, что в телеграме одни террористы сидят.
он у них есть, но лучше бы его не было вовсе.
Он у них есть, в mobile-review сижу только через telegram канал, она что такое instant view редакторы почему-то не знают?
Не понял графиков ежемесячной и ежедневной аудитории. Некоторые что, останавливают и запускают мессенджер?
Не пользуюсь, если надо чото то есть впн,а чиновники дебилы, расстрелять всех пора
Маразм крепчал, и всё ещё за наши деньги.
…и нас не спросили
Роскомнадзор абсолютно некомпетентен.
И не только руководство, хорошие специалисты туда работать не идут в принципе.
Не смогли заблокировать за год, не смогут и за пять лет.
Настают времена когда от интернета остается только название.
какие люди — такой интернет…
Интересно как они будут блокировать адреса с IPv6?
Это просто не реально.
Как и сейчас с IPv4 — целыми блоками 🙂 Ну подумаешь чей-нибудь сайт с облака Амазона грузиться перестанет, на войне, как на войне.
А в чем разница? Чем адрес 2001:0DB8:AA10:0001:0000:0000:0000:00FB заблокировать сложнее, чем 11.22.33.44? Байтов больше?
Именно что байтов больше. Адресов IPv6 тупо больше раз так в 8*10^30 Устанут блокировать — черный список будет немаленький, мягко говоря, т.к. сменить IP в таком количестве вовсе не проблема, да хоть каждую секунду можно будет менять на новый и не повторяться лет 500 и дольше.
Листы могут быть не только чёрными. И тогда всё будет сильно хуже.
Не уверен, особо не изучал.
Адреса выделяют иерархически, непрерывными подсетками, что упрощает маршрутизацию. Условно Google > датацентр > зал > стойка > сервер > vps и весь этот путь фактически заложен в конечный целевой IP адрес. Поэтому блокировать окажется если не проще нынешнего, то точно не сложнее.
Блокировать что? Конкретный адрес, я думаю. А их «дохералионы» даже в одной условной группе. Так что либо блокируем сразу весь «дохералион» адресов и попутно блокируем кучу ни в чём не повинных сервисов, либо устаём добавлять адреса в чёрный список.
Не то. конкретный адрес v4 эквивалентен конкретной подсети v6. Подсеть v4 эквивалентна другой подсети v6. Чтобы не блокировали сейчас, количество объектов блокирования не меняется. Как и аккуратность блокирования.
В IPv6 деление на сети/подсети/группы/подгруппы более гибкое, чем было в прошлой версии, но всё равно основополагающее «один адрес — один интерфейс» никуда не делось. И по документации даже конечный сервис-провайдер может выдавать адреса из блока размерностью в 40-50 бит (точно не помню, лень искать), а это, между прочим, ~1’000’000’000’000’000 адресов на каждый такой блок. Пупок у РКН не надорвётся блокировать адреса хотя бы из одного такого «провайдеского» диапазона?
Блокируют не адреса, а блок. Для понимания, забудьте слов адрес, а представляйте его как блок a.b.c.d/32. Выделен инстансу IPv4 блок /32, заблокируют его. Выдали ему во внутреннее (!) пользование, допустим IPv6/64 (сопоставимо со всей v4 сетью), заблокируют также один инстанс, только как блок /64. Аналогично и с группой инстансов, которые сейчас блочат подсетью. Запись блокировки – одна.
0.0.0.0/0 & ::0/0 и никаких сложностей, ага.
Да в курсе я, 20 лет в сетях. Именно по этой причине во время охоты на Телеграм переставали работать сотни сторонних сервисов. Но тут блокировали адреса тысячами и то по невинным попадали, а когда будут блокировать миллионами и миллиардами можно половину сети положить.
А когда это и кого в нашей стране останавливало?
Так там не только цифры но и буквы
А вот интересно, Gmail они уже контролируют? Ведь претензия как раз и есть «не можем контролировать».
Я вообще не понял возни именно телеграммом, вайбер и ватсапп тоже используют шифрование и официально никаких ключей не передавали гос.структурам.
Такое впечатление, что это личная неприязнь к его создателю
Есть мнение, что это согласовано было с Дуровым для продвижения телеги.
Тогда рекламная акция затянулась.
Есть шум — есть внимание. Чем дольше, тем лучше.
Очень смешное мнение.
Ага и согласованно у него отжали VK и согласованно вынудили покинуть страну
Да, отжали…
Mail.Ru Group стала единственным владельцем «ВКонтакте», выкупив оставшиеся 48% акций крупнейшей социальной сети в России у фонда UCP и Ильи Щербовича за $1,47 млрд наличными и положив конец судебным спорам.
Что~то, что вы сделали стоит 10₽, а вам предлагают 5₽. Это как по вашему называется? Деньги в нашей стране уже давно не являются проблемой. Если так быстрее решить вопрос, вам заплатят, вопрос лишь в том, устроит ли именно вас такой расклад.
Погуглил «gmail pgp», первая же ссылка, на как использовать шифрование в гугл-почте. Действительно, чего все в мессенджеры уперлись.
По мне так в перую очередь надо с Яндекс.дзен разобраться. Очень непростое приложение, поставил матери на старенький планшет, работает нормально, но ей оказался не нужен. Решил удалить — не тут-то было, планшет впадает в ступор и показывает вечную анимацию удаления приложения. Пришлось руками из системного раздела стирать. Неспроста это.
вы последнюю сборочку я.браузера поставьте!
там теперь на первой(пустой) странице помимо дзена, теперь и рекламный баннер показывать начали
Что вы такое предлагаете!? Я приличный мужчина.
Это временно. Грех сладок, а человек падок.
Вся эта клоунада не имеет никакого отношения к безопасности. Достаточно вспомнить что разрешенный WhatsApp используется E2E шифрование по умолчанию для всех, а Telegram только в специально начатых секретных чатах. Соответственно обстоит вопрос и с хранением копии на серверах. Как была косвенно замечено в статье – у кого-то полыхнуло. Никакого отношения к реальной степени угроз безопасности от разных моделей средств коммуникации – это абсолютно не имеет.
Вся эта клоунада не имеет никакого отношения к безопасности. Достаточно вспомнить что разрешенный WhatsApp используется E2E шифрование по умолчанию для всех, а Telegram только в специально начатых секретных чатах. Соответственно обстоит вопрос и с хранением копии на серверах. Как была косвенно замечено в статье – у кого-то полыхнуло. Никакого отношения к реальной степени угроз безопасности от разных моделей средств коммуникации – это абсолютно не имеет.
Конечно полыхнуло, полно каналов, где прямым текстом пишут, этот взял у этого столько и за то. Как от такого не полыхнёт. И это не закрытый чатик «на троих», а «открытый канал»
[пожимая плечами] и что самое забавное — на воре шапка горит. Так то текст с любыми обвинениями и без выложенной доказухи и контекста интересен и понятен только людям в теме же, да и аудитория у этих каналов специфическая. Но нет, надо ж всем доказать, что новое платье короля существует.
На телеграм плевать, хоть он и удобный, а вот торренты и иные «запрещённые» ресурсы могут стать недоступными и из под впн и это уже напрягает =
Свято место пусто не бывает. Не знаю как, но всё будет. Может как преднастроенные приватные впн или еще как.
Смысл то в том, что блокируется не IP, а сам паттерн траффика. Хз, как это будет обходиться, но врят ли через что бесплатное типа frigate’а. Хотя враги России не дремлют и обеспечат народу доступ к подрывным материалам, да 😀
Видов туннелирования существует много. В том числе по стандартным протоколам типа ssh. Невозможно полностью заблокировать неотслеживаемое или будет гораздо хуже Китае. Ибо он, это не только блокировки, но и громадное количество созданного, и рынок, с которым приходится считаться даже топ-компаниям Микрософт, Гугл, Эпл.
О том-то я и говорю. Если способов обхода не будет, то получим что-то похлеще Китая без байду. Потому что нашим товарищам парламентариям дай инструмент — заиграются и забудут о здравом смысле.
Почему все допускают эту ошибку? Они. Не. Идиоты. Наоборот, в глобальном плане, крайне прагматичные люди (другие на такую высоту власти не взберутся). Пусть и не понимающие всех деталей, отчего некоторые телодвижения кажутся судорожными.
Я не говорю, что они — идиоты. Я говорю, что им плевать на комфорт пользователей. Есть цель и будут давить до конца. А что яндекс — не гугл и астролинукс не окна, это детали.
Тут важен, так сказать, баланс интересов отдельного гражданина и государства в целом. Иногда он у нас соблюдается, иногда — нет. Вот в сфере IT наши парламентарии ещё безграмотнее американцев бывают, которые устраивали допросы Цукербергу (посмотрите, крайне уморительные вещи их сенаторы выдают).
Им не плевать на свой комфорт. И лица действительно принимающие решения, умеют смотреть на шаг вперед. Где без адекватного ИТ, нельзя конкурировать ни в одной другой отрасли.
Надеюсь на такое, конечно. Ибо как говорил кто-то из известных, человеческая глупость бесконечна. Что кстати намекает на нас с вами. Может это мы, по незнанию всей картины, косячим не по-детски.
Ну как же они умеют смотреть на шаг вперёд – в то время как всюду интеграция, информационное пространство, интернет вещей – а у нас чебурнет и мы тут сами построим то, что весь мир ещё не сумел. Ну конечно…
Согласен. В тоже время допуская вариант, что у нас не хватает дынных для реальной оценки происходящего. И мы смотрим на шаг вперед, а они на шаг дальше чем мы.
Невозможно попасть в послезавтра минуя завтра. Попытка рассуждать о том что будет абстрактно через Х лет, перескакивая ближайшее будущее, игнорируя этап развития и пути к этому будущему – приведёт только к коллапсу и никакого будущего через Х лет не будет.
Всегда очень легко принимать односложные решения, для этого не надо думать и договариваться. Для решений, которые удобны большинству, нужно думать и делать расчеты, этим заниматься никто не хочет, так как результат виден не сразу и за него звезду не дают. Поэтому шашка на голо — это основной метод. А это говорит, о не высокой культуре.
Тоже самое о нашей попытки отгородится от всего мира. Да, возможно он агрессивен к нашему взгляду на жизнь. Но если большинство мыслит иначе возникает вопрос, кто тут не прав и что надо делать. В нашем случае, правда получается странная ситуация, «сумасшедшие» не лезут со своими идеями во внешний мир, а сами строят свой дурдом.
Остаётся единственный вариант, что весь мир захватили «инопланетяне», а России осталось единственной не заражённой страной, но это как бы странная история ))
Я к тому это все, что мы строим отдельную планету, в то время как вокруг нас живут такие же люди, объединившись с которыми мы быстрее найдём решения. Но нам так не надо. В итоге мы живем как в книгах про утопии.
Никоим образом людей, которые пытаются дождю запретить идти указом – нельзя считать прагматичными. Они некомпетентные. Именно поэтому их телодвижения не только выглядят, но и являются судорожными. И даже продолжая аналогии. Прагматичные люди просто укрываются под крышей. А эти люди пытаются заставить крышу возникнуть самостоятельно за счёт их желания и приказа богу дождя. А когда выяснилось, что крыша сама возникать не хочет – они начали обстреливать облака ядерными зарядами. Когда это вернулось радиоактивным дождём – начали строить бункер. Идиотизм.
Почитав эту статью, попытался найти текст этого самого закона о суверенном интернете- что-то Гуголь ничего не выдает, сплошные инсинуации на тему «как страшно жить, а станет еще страшнее». Никто не подскажет, где с этим текстом можно ознакомиться?
Скажу что за последний год Telegram для меня стал приложением номер 1 в телефоне.
1. Там меньше всего рекламы для потребления контента.
2. Для меня текст самый удобный способ потребления информации. Telegram, особенно instant view это просто божественно способ отображения информацию.
Telegram для меня это несколько инструментов:
1. Способ общения с друзьями. Чат с закреплением сообщений в верху, быстрые голосовалки, возможность исправить ошибки в уже отправленном тексте (не знаю почему, но мне проще отправить, затем прочитать и исправить грамматические ошибки, чем их исправлять в написанном тексте (точнее исправляй-не исправляй, всё равно отправляю сообщение с ошибками), фото и файлы, которые сохраняются и доступные на всех мобильных устройствах
2. Буфер обмена информацией, если я хочу скинуть на комп какую-то информацию, сделала фотографию в телеграмме на телефоне, она автоматически появляется в приложение на компьютере
3. Точка входа в интернет — все интересные каналы про космос, про здоровье, про айти сферу, про воспитание детей — всё есть в телеге. каналы я регулярно чищу, иначе чувствую что начинаю теряться в потоках информациях.
4. Записная книжка. Раньше для записи интересных мыслей и цитат использовал evernote. Но в telegram это скидывать в разы быстрее и удобнее. Делаю отдельные личные каналы под различные задачи
5. Музыкальный плеер.
6. Инструмент создания и прослушивания подкастов. Есть чудо ботик в телеге, я кидаю ссылку на YouTube видео, он тебе даёт либо аудиофайл либо видеофайл. В машине слушаю как подкасты различные лекции с YouTube.
7. Напоминалка. Есть ботик которому кидаешь сообщение в произвольной форме и сообщаешь время через которое тебе надо напомнить, вся инфа прилетает в виде сообщения
8. Записная книжка для путешествий и командировок. создал отдельный канал под командировки, куда кидаю информация о билетах и гостиницах, в процессе поездки скидываю туда фотографии. Иногда с друзьями или коллегами создаем общий чат под поездку, где обмениваемся информацией и фотками — потом через время пересматриваем.
Ну и последние пару месяцев в telegram стал вообще работать идеально без всяких прокси. Очень хочется чтобы государство и Паша Дуров наконец-то договорились и объединили усилия, потому что telegram это реально платформа для самовыражения, очень удобный способ делиться информацией, например о здоровье или каких-то интересных фактах и зарабатывать на этом, ну и развиваться.
Есть два пути All-in-one и каждому-свое. Первые часто выходят за рамки разумного. ASDSee, Nero, ES проводник.
Предпочитаю keep для заметок, включая буфер обмена с ПК. Календарь для напоминалок. Плеер для музыки. И даже отдельный плеер для аудиокниг. Каждое из, точно лучше встроенного в комбайн. Получается, то что плюс для вас, для меня минус. Утяжелитель для программы созданной для общения, а не полезная фича.
Но вы же понимаете, что все дополнительные фичи не мешают основному предназначению? Да и «утяжеления» по сути нет.
Ничто на земле не проходит бесследно.
Согласен — разным людям разное подходит ?
самое главное — он очень приятно работает) в вацап когда захожу аж коробит душу
Когда человек не знает про onenote
? знает) поставил, попробовал — > снёс! Под большие заметки или там сценарии тренингов или свадеб у меня расширенная версия evernote?
Ты мой день сделал)) Про заметки в собственном канале — шедеврально!
???
Что там за канал где ссылка ютуба на выходе идёт просто аудио файлом. Не подскажите?
@AudioTubeBot
Спасибо
https://T.me/AudioTubeBot
Российское государство не умеет договариваться, российское государство умеет только требовать и угрожать.
лучше бы нормальные мессенджеры делали,и не было бы шума всего этого. телега лучшее,что придумали и менять ее не на что
маркетинг, он такой
Хотелось бы верить, что знаменитая российская коррупция окажет медвежью услугу претворению закона о «Чебурнете» в жизнь, но увы. Слишком уж резонансный и показательный инфоповод, всех причастных крепко возьмут за тестикулы.
Остается только держаться, как советовал один фанат Эппл ;(
В Рунете будет все плохо работать, а вот Telegram будет работать, может и хуже, чем сейчас, но будет
Театр абсурда, ИМХО. По итогам снова ничего не выйдет, а вот деньги налогоплательщиков будут потрачены. На что? На удовлетворение раздутых до стратосферы эго и таких же амбиций причастных, ведь:
>> шутки про мессенджер и государство серьезно задели чувства чиновников высшего эшелона…
— это ключевая фраза. Именно в эмоциях, а не чьей-то безопасности и заключается основная причина конфликта. Гнать бы метлой дармоедов с такими проектами, да куда уж там…
Ну очевидно же, что борьбы с телеграм не было. Вся шумиха была затеяна только для того, чтобы под благовидным предлогом протащить Закон о Рунете. Пока РКН боролся с мельницами, настоящий дракон под крылом РКН готовился к выходу и вуаля — получите все. И отключали в первое время не тех и не того только для того, чтобы вызвать больше возмущений поступком Дурова, а заодно и увеличить сторонников Закона. Нас всех отвлекали звуковой гранатой от бомбардировщика на всю нашу голову.
Поднять VPN с IPsec (туннельный режим) на забугорном VDS, дома поставить MicroTik — и пусть хоть заанализируются своим DPI.
Только «железный занавес» в виде белых IP-адресов поможет — всё остальное просто хрень, которая обходится на раз два.