15 мая 2019
Цифровая аренда
Евгений Вильдяев
Когда я перешел на Mac, то решил полностью перейти на лицензионную музыку, благо iTunes имел все средства для удобной покупки и прослушивания музыки. К счастью, моя медиатека была небольшой, поэтому суммарно я потратил всего пару тысяч рублей. Как только появился сервис Apple Music, я долгое время не понимал его. Почему я должен платить за аренду музыки, когда я могу разово купить её и слушать постоянно.
Но общаясь с друзьями и знакомыми, я понял, что для многих небольшая ежемесячная сумма аренды смогла стать тем самым ключиком в мир лицензионного контента. Люди были не готовы покупать трек за 15 рублей, но вполне готовы заплатить 160 рублей за доступ ко всей медиатеке Apple или Google Music.
Где-то читал интересное исследование о том, что современная молодежь гораздо меньше привязана к материальным вещам, поэтому они чаще предпочитают недорогую аренду надежной покупке. И тут понял, что я уже немного устарел в этом плане, ведь для меня гораздо проще и комфортнее приобретать вещь в своё постоянное пользование, а не брать в аренду. Это касается как цифрового, так и реального мира.
И, тем не менее, я сам пользуюсь несколькими стриминговыми сервисами. Почему? Потому что я плачу скорее за удобство, а не за сам контент. Мне нравится, что Spotify подбирает плейлисты на основе прослушанного, что у меня есть доступ к Apple Music с любого смартфона, что я могу посмотреть сериал на «Амедиатеке» или ivi прямо с телевизора, без подключения его к компьютеру. Что есть продолжение с того места, на котором остановился, и, конечно же, что не нужно ждать скачивания очередной серии.
А вот аренду фильмов я не особо «понимаю»: вот лежит фильм напрокат за 100 рублей, а вот его можно купить за 350 рублей. В первом случае жалко платить деньги за разовый просмотр одного фильма, когда подписка стоит 200-300 рублей, во втором случае стоимость полного владения фильмом тоже кажется избыточной. Забавно, что с музыкой таких проблем нет, с походами в кинотеатр тоже.
Кстати, про кинотеатры. Расскажу вам грустную историю, произошедшую со мной полгода назад. Мы пошли с подругой на «Короля Артура» в «Пять звезд на Новокузнецкой». Примерно на середине фильма парень рядом с нами начал смотреть хоккей с телефона. Он смотрел без звука, но яркий дисплей постоянно отвлекал на себя внимание на фоне тёмного кинотеатра. Я сделал парню два замечания, он проигнорировал. Вызвал администратора, он выключил телефон на пять минут, затем продолжил просмотр матча.
К сожалению, наглых и беспардонных людей много, и никогда не знаешь, на кого наткнешься в кинотеатре, добавим к этому 20-минутную рекламу перед сеансом и получим и вовсе не самое приятное времяпрепровождение. И знаете, за возможность посмотреть новинку кинопроката у себя дома на большом экране одновременно с кинотеатрами я как раз и заплатил бы те же 300-500 рублей. Увы, думаю, что мы еще не скоро придем к этому, ведь наличие цифровых копий тут же приведет к расцвету пиратства и выкладыванию фильма в общий доступ в тот же день. Думаю, что именно поэтому такую практику до сих пор не ввели.
Идея подписки и аренды есть не только в музыке и видео, но также распространилась на софт и игры. И я не могу сказать, что это хорошо. Я понимаю желание разработчиков иметь постоянный доход с пользователей своих программ и игр, но как конечный потребитель, я не готов платить за это постоянно. С другой стороны, как правило, подписка стоит гораздо дешевле, чем конечная игра или программа. Для меня в своё время это было хорошим поводом пользоваться Office 365 за 250 рублей в месяц. Разумеется, позже я приобрел себе пожизненную лицензию на один Mac и отключил подписку.
Еще один классный пример распространенности аренды — такси и каршеринг. Люди, не готовые покупать себе машину, сначала пользовались такси, а затем те из них, у кого были права, перешли на каршеринг. И это прекрасная практика, на мой взгляд. Например, я сам не готов покупать машину, но с удовольствием бы пользовался каршерингом, если бы у меня были права. А пока что езжу на такси, и что-то мне подсказывает, что будь у меня автомобиль, я бы тратил на него гораздо больше денег.
Остался последний, самый сложный пример: речь, конечно же, о покупке жилья в ипотеку против аренды. И знаете, мне не нравятся оба варианта. Первый – тем, что вы вешаете на себя кандалы на ближайшие 10-15 лет, второй — тем, что через 10-15 лет у вас по-прежнему не будет своего жилья. Здоровый компромисс – накопить на жилье самому, но при текущей стоимости недвижимости это тоже небыстрый процесс. Впрочем, у нас не банковский ресурс, поэтому глубоко обсуждать эту тему не буду. Отмечу только, что аренда в моменте дает гораздо больше свободы и гибкости и, видимо, этим привлекательна для молодежи.
А в заключение давайте поговорим о вас, уважаемые читатели. Расскажите, какими услугами вы пользуетесь в аренду, а какие покупаете, и почему. Логика у всех разная, будет интересно почитать.
Фетиша в лицензионности нет, поэтому мод спотифая для музыки и онлайн кинотеатры для фильмов, изредка торренты.
Каршеринг — хорош как идея, но реализация пока сильно хромает. Пользоваться просто неприятно, в машинах свинарник и попутно риск влететь на пачку штрафов и возмещения надуманного ущерба.
Насколько я понял тему, поднятую в статье, речь про то, какими сервисами для музыки, видео и т.п. на самом деле УДОБНО пользоваться автору.
Лицензионная чистота в рамках какой-нибудь страны — это необходимое условие существования сервиса. Иначе этот сервис засудят. Но не факт, что прекрасный лицензионный сервис удобен.
А мораль и пиратство — это другой аспект этой темы. Тут не об этом. IMHO, конечно.
Боюсь даже спросить — если споти фай в России не работает, то вы что же, не легально подключились? Контрабандой?
Это получается, что налоги в РФ не заплачены? Кошмар.
Ну, я уже не первый раз вижу, что на ресурсе «топят за легальный контент». И очень удивительно после этого видеть реальную нелегальщину.
А знаете почему я так считаю?
Дело не только в налогах, хотя и это очень важно. Многие произведения лицензируются для аренды, продажи, и показов — по РЕГИОНАЛЬНОМУ признаку.
Сугубо как пример:
Т.е. для евросоюза «такая та» цена и «такой то» способ получать легальный контент, для стран азии — «иная» цена и «другой» способ получения конечным пользователем контента.
Некоторые произведения доступные в соседнем регионе, в вашем регионе могу быть просто НЕ ЛИЦЕНЗИРОВАНЫ (для проигрывания конечным пользователем, (пере)продажи, демонстрации на тв или в кинотеатрах).
И явно и целенаправленно покупая такой контент, вы, фактически становитесь «пиратом». Но это надо знать — что конкретно такое то произведение не лицензировано например для России и стран СНГ.
А покупая «оптовую» аренду ВСЕЙ медиатеки, вы ГАРАНТИРОВАННО получаете доступ к таким «не лицензированным для вашего региона» произведениям. И Тут уже не важно слушали вы музыку или не слушали,просмотрели фильм или нет — сам факт не лицензионного использования уже состоялся.
Поэтому на DVD существуют регионы?
И на прошивки смартфонов тоже. Кстати, европейские самые лучшие, они практически без программного мусора.
Китайские лучше, там рут ставится и все в твоей власти.
Да Вы что! Там же нет Гуглосервисов, а без них телефон никому не нужен! (сарказм, если что)
Мне тут один на полном серьёзе писал что без них, использование телефона теряет удобство и смысл…
Его, случаем, не Эльдар Муртазин зовут? Он об этом всем в своих статьях пишет :)))
Не знаю, я здесь комментарии читаю внимательней
чем сами статьи. Писал: «Графеновая Пленка», у нас
там вообще занимательный диалог получился:) имхо
Я помню случай, с музыкальной заставкой в одном сериале. В определенных регионах воспроизведение этой музыки было нелегально (ну, если точнее — не лицензировано для «России и стран СНГ»). В этом случае, звуковую заставку поменяли на иную.
Все эти региональные ограничения были придуманы с одной целью – срубать больше денег, выпуская товар с разделением по рынкам (и затрудняя серый импорт и реэкспорт). Кто не помнит – самый яркий пример регионы в DVD дисках.
К тому же все эти аренды с разделением по регионам приводят [в современном лёгком для перемещений и мобильном мире] к совершенно потрясающим результатам, типа отсутствия доступа за территорией страны или — ещё краше — к удалению заботливо скаченного в оффлайн, и это при работающей подписке, неизменном «региональном сторе» и просто пересечении границы.
Простите, мне с этими нетрадиционно ориентированными мутантами оргазмирующими исключительно на денежные потоки и совершающими надругательство не только над здравым смыслом, но и концепцией “fair use” — не по пути.
Ну, торренты пока никому из нас не запретили, но «закон — есть закон», и каким бы плохим он не был, его (юридически) надо исполнять.
Простите, а можно тут не лить нам мочу в уши и не передергивать? Моя эта довольно жёсткая реакция, выраженная иносказательно только ввиду запрета на мат вызвана тем, что вы тупо соврали. Расскажите нам, КАКОЙ ЗАКОН и В КАКОЙ ЮРИСДИКЦИИ, при этом очень важно, КАКОЙ СТРАНЫ ГРАЖДАНИН нарушает при использовании упомянутых ранее регионально разделённых сервисов?
Например — статья 188 УК РФ — Контрабанда. Для граждан РФ.
Для граждан других стран — гуглите соотвесттвенно законодательство своих стран
Вы, прежде чем нести ересь, почитайте формулировку упомянутой вами статьи. А потом найдите в нашем примере крупный размер, перемещение товаров, а также требование их декларирования (кем и зачем?).
Гражданином РФ, для уплаты налогов и таможенных пошлин
Я прямо сейчас из-за границы онлайн-радио слушаю. Поделитесь опытом, где и как мне задекларировать бегущие оттуда байты данных. Не хочу быть контрабандистом!
P.S.: medieval_facepalm.jpg, конечно же, если не глумиться.
К вашему вящему сожалению, государство, не всегда поспевает за бизнесом, и еще не обложило полноценно (см. следующее предложение) налогами прослушивание и просмотр контента из-за рубежа, как это уже сделали с покупкой товаров в иностранных интернет-магазинах.
Но, судя по новостям, работа в данном направление проводится — как пример, разработанный и уже пару лет работающий так называемый «налог на гугл».
а если поглутаматиться:
Ещё пример, но уже из УК — «перемещение через гос.границу порнографических материалов».
Качали интересное видео с тематических ресурсов? — Скоро можно будет сажать.
))
просто как анти-утопическая догадка — по поводу сроков и посадок за лайки и репосты мы тоже сначала смеялись….
Двойное налогообложение получится, если на границе байты обирать 8). Если подписка продана, то там проще собирать налог сразу с неё, собственно, тот самый налог на цифровые товары. С порно, кстати, смех в том, что сам статус «оно или не оно», что попадает или не попадает под определение — полностью зависит от экспертизы, так и вижу бедных экспертов, погибающих под гнётом спорной информации. Ну и собственно, да, пока транзит байтиков к физическим товарам не приравнен. Да и не получится. Ну в смысле приравнять законодательно можно, но получится только выстрелить себе в ногу и дезинтегрироваться из мировой информационной повестки, превратившись в банановую республику без бананов.
А что ж не тройное то?
))
Или михалкова с его «авторским» сбором забыли?
По поводу экспертов — все просто. ни разу руководящие документы по экспертизам не читали?ага )
Если есть изображение половых органов с целью возбуждения — значит порнография! Или же в спорных ситуациях — как решит эксперт. (Помните, в москве, некоторое время назад, чиновника от транспорта посадили лет на 8, за то что эксперт сказала, что рисунок его дочки котиков с пушистыми хвостиками , означает сублимацию ею увиденного папиного мужского полового
По поводу стрельбы в ноги — у нас тут и так каждая статья об этом.
Так и ФСС, ПФР и НДФЛ можно многократным обложением счесть. Речь то о двойном последовательном налогообложении с одной конечной целью. Михалковский налог вообще пример произвола без обоснования, зря его так аргументировали, глупо вышло. В любом случае он бы выглядел некрасиво, но сейчас ещё и глупо. По поводу возбуждения — меня не возбуждают фиолетовые пони с органами, является ли случайно полученный пример изображения такого рода порнографией для меня? 8). И ровно в той же логике — та эксперт была на своей волне (я не против ее увлечений, но зачем их тянуть в профессию?), чем закончилось, кстати? Пьяную экспертизу вон отменили, но эксперта не поперли, в благодарность за идиотическую службу, видимо.
Бред.
ЧЕЙ закон? Исполнять закон США на территории РФ? Разве законы Штатов теперь имеют юрисдикцию на всю землю?
Все эти подписки и лицензии придуманы чтобы срубить побольше бабла. Да здравствует цифровая свобода!
Не без этого, чтобы срубить. Но между «продать результат труда» и «искусственно ограничивать ПРОДАЖУ ради сегментации зон по прибыли» есть разница.
Покупаю я, значит, у кузнеца меч, а он такой — ты с ним не ходи в войну против этих или тех, я это запретил в лицензионном соглашении, да? Или если ты собак этой масти будешь рубить, то все ок, а если не этой, то доплати. Не твоё собачье дело, кузня, твой труд оплачен — иди в пень, распоряжаться им в рамках fair use буду я. В средвековье все же было меньше закидонов и больше понимания своего места.
Заметьте, речь не идёт о краже в любом контексте — я хочу купить себе продукт из другой страны, ПО ИХ ЦЕНЕ (что в случае DVD было даже дороже), потому что ОН ДРУГОЙ. Но кто-то пытается за меня решить, что мне лучше подходит. ЛОЛШТО?!
Это не пиратство, а контрабандизм.
С «лицензированием» тоже не совсем все просто: помните, давным-давно, в продаже были такие DVD с фильмами (вот их почему-то запомнил), с пометкой «Не для продажи на территории России», там же не было указано «Не для просмотра…», а купить вы можете так же совершенно легально, грубо говоря, находясь в регионе «лицензирования», а потреблять контент где угодно или я не прав?
«Не для просмотра….» — естественно, подразумевает, что вы предварительно должны купить. (например, чек — как доказательство покупки)
Если не купили, а точнее «не смогли доказать факт покупки» — остальное для закона уже не важно — для него это означает лишь, что вы украли — если не было покупки.
Или еще, как пример — на тех же дисках не было написано «не для трансляции по ТВ и в Кинотеатрах» .
Однако:
— пойти купить диск, и поставить его на «большой экран» бесплатно, или же с проданными билетами
— или выпустить этот купленный в ларьке диск с лицензионной наклейкой, в региональный эфир в теле-ящике
сумасшедших не было, даже при наличии чека в кармане.
И чо? Чо из этого? Я должен испытывать страдания из-за нелегального использования?
Ещё хуже. Легального с точки зрения того, что ты оплатил и пользуешься, но называемого нелегальным, потому что тебе очень не хотели продавать, как другим, потому что у тебя цвет штанов другой.
Это же, самое ужасное преступление)
А разве Spotify в России уже работает?
Для избранных 😉
>> Здоровый компромисс – накопить на жилье самому
А пока будете копить, предлагаете в 30 лет жить с родителями или в теплотрассе?
Ну в европе так и делают изза высоких цен
Музыку и фильмы пирачу, а каршеринг — зачем оно мне, даже при наличии прав? Такси лучше.
С точки зрения гигиены много лучше такси.
Каршеринг лучше, чем такси, с тчк зрения гигиены?
Шутите?
Спрашиваю)
Конечно. Очень много грязных прокуренных авто + Вы в постоянном контакте с рулём. переключателями, кочергой, которые как минимум до Вас трогали жирными и потными руками, а как максимум всякие бациллоносители. И это не единоразово как в такси при открывании — закрывании дверей
Т.е., вы общественный транспорт вообще избегаете, там-то этого в разы поболее будет?
Я дверь в подъезде и в офисе отрываю без перчаток ;-). Но тщательно мою руки или использую гигиенические салфетки. Но в арендованном авто Вы постоянно в контакте с рулём. При этом количество пользователей в сутки на таких авто велико. У каждого свои приоритеты. Даже в СССР для привередливых пользователей автоматов с газированной водой за 3 коп. продавались складные стаканы, и к бочкам с пивом-квасом люди стояли и со своей тарой.
Тут была дискуссия про аудиогиды в музеях (самолётах). И оказалось, что многие пользуются не одноразовыми арендованными наушниками. Для меня это диковато.
Вы пишете «конечно», а потом описываете что такси лучше)
Типа well — междометие :-))))
=>> добавим к этому 20-минутную рекламу перед сеансом
Вот это вообще ппц. За свои же деньги смотреть рекламу, феерично.
Лучше один раз вложиться в нормальные телевизор, проигрыватель и акустику, и наслаждаться кино дома в своё удовольствие.
А, да. Ещё придется вложиться в свой дом, чтоб не мешать соседям))
Из аренды дома только роутер от провайдера, в который оптика входит, и тот мостом настроен…
Лишь предположение, но всё же думаю, что эта реклама является ничем иным как частью цены показа. Т.е. цена билета снижена на сумму этой самой рекламы. Хитрожопо, да, но законы не нарушает.
к сожалению, в случае с MS Office, единовременная покупка не дает onedrive на 1 ТБ, да и возможности докупить отдельно в РФ сейчас нет.
На Ebay полно предложений
там к левым аккаунтам цеплять обычно — а мы типа за законность.
или — создавать новый аккаунт, заграничный. имхо — тоже смысла нет. российские цены на office 365 выгоднее иностранных one drive only.
А на семейном тарифе теперь 1 Тб не дают?
семейные тарифы сейчас по подписке только. там дают.
разовую лицензию можно купить только:
1) для дома и учебы (без outlook) — там one drive нет.
2) для дома и работы (с outlook) — там есть, но цена как 7 лет пользования office 365.
Спасибо за разъяснение.
В онедрейве удобно пользоваться несколькими аккаунтами.
Купить на ebay помойку за 100 (лучше две у двух разных продавцов) (академический, но без возможности смены email) и зеркалить данный. Дёшево и надёжно 🙂
извращаться из-за 50 баксов в год, имхо не имеет смысла.
Самое дешевое хранилище у яндекса получается. Самое быстрое у мейл.ру.
А так я стараюсь всё важное хранить на 2 компах и трёх облаках 🙂 + два разных NAS
уже была статья тут про тенденции перехода разовой покупки на подписки.
Тенденция если честно так себе, я за выбор. Потому что погрязнуть в подписках тоже такое себе удовольствие. Все что можно купить разово я лучше куплю разово чем буду каждый месяц платить какую-то сумму. Единственная подписка (кроме обязательных кварплата, интернет, еда бензин и прочее) в моем случае это Ютуб премиум семейный. Удобно, что реально копейки, 6 пользователей на одну услугу, халявная музыка в нагрузку и это то, чем я действительно постоянно пользуюсь. А вот кино я все таки пирачу или хожу в кинотеатры (но в связи с низкой культурой людей зачастую это нифига не комфортно получается), т.к. это не занимает такую большую часть моей жизни как залипание в ютуб или прослушивание музыки. Игры честно покупаю в стиме:) Как-то так.
Вот так пойдешь в кинотеатр, а тебе замечания будут делать, что ты громко смеешься на просмотре комедии…
…потому што в хоккейном матче забили в свои ворота;)
ИМХО кинофильмы лучше смотреть дома на кинопроекторе. Последний раз был в кинотеатре чтобы посмотреть 3d Аватар. Зал был заполнен на 50 процентов. Из них 70 процентов школьников (дневной сеанс). Так они весь фильм смеялись, хрустели попкорном, потом им кидались, жкрчали колой, бегали за добавкой, что-то писали на телефоне, показывали друг друг картинки
Передергиваете однако…
ИМХО Автор зря смешал аренду материальных и цифровых продуктов в одной статье. Мухи и котлеты.
А так мне удобна аренда дополнительного пространства в облачных хранилищах плюс подписка на Микрософт Офис (нужен для планшета)
Большинство из нас, смотрит на аренду с точки зрения человека выросшего/рожденного в СССР — стране где у каждого была своя (наверняка найдется какой-нибудь умник, который скажет, что не своя, а муниципальная, хотя сути это не меняет — не нужно платить за аренду) квартира/дом и никто уже не помнил, что в дореволюционной России было такое понятие как «доходный дом». У пендосстанцев брать жилье в аренду или ипотеку — это нормальная практика, т.к. каждый ребенок достигший совершеннолетия, становится самостоятельной единицей и сваливает из отчего дома. Отсюда и вся разница во мнениях о аренде. Конечно, в наше время тоже есть люди, которые вынуждены снимать жилье в другом городе, потому что в родном нет нормальной работы, но таких меньшинство.
Ну кв в ипотеку, аренда тупо так хоть у тебя чтото есть что можно продать
Фильмы… Не я все качаю
В кино как раз не хочу изза неудобств, есть проектор тоже самое только один смотришь
Ипотека — просто возможность поднять в разы стоимость жилья, ничего в ней хорошего нет.
Если очень вдумчиво посчитать, то итоговая цена квартиры с переплатой про ипотеке будет дешевле, чем цена той (аналогичной) же квартиры через срок ипотеки. То если дешевле купить в ипотеку на 15 лет, чем все эти 15 лет копить, откладывая деньги.
Вы не поняли про что я. Сама возможность взять ипотеку — способ оч. быстрого повышения стоимости квартиры. Т.е. как только появляется ипотека — цены растут в разы. Дальше уже другая ситуация (Вы про неё, сравнения копить VS купить в ипотеку), цены же на жилье уже выросли.
Чем доступнее ипотека, тем выше цены на недвижимость.
Естессно, о чем и речь.
Конечно же нет и сдутие пузыря на рынке недвижимости РФ в последние годы — тому яркий пример.
Хорошего ничего, с другой стороны обыкновенный расчет — вот стоит квартира примерно 4 млн, ипотека за нее лет на 20 при первоначальном взносе тысяч в 700 будет 30-35 тыс. Аренда такой квартиры будет 25-30 тыс. Сколько лет вы будете копить на квартиру одновременно снимая такую же квартиру. При том что ипотека каждый год дешевеет (инфляция), а аренда в целом дорожает. Вам чтобы накопить 3,3 млн откладывая по 30 тыр в месяц надо будет лет 10, при этом еще 30 вы будете тратить на аренду…
ЗЫ Варианты с бабло прет и накоплю на хату за 2 года рассматривать смысла нет, т.к. там и переплата по ипотеке копеечная.
Вы тоже не поняли о чем я.
Вот стоит квартира 4 млн, аренда стоит 10 т.р.. Банки решают — давать продавать квартиры в ипотеку! И через пару лет квартира стоит 12 млн., а аренда 30. Если Вы успели купить — в плюсе (см. 2000-е ), если нет (институт окончили в 2010) — покупайте за 12 млн или снимайте за 30 т.р.
Цифры условные, естественно.
ну, так оно и было на самом деле — только сбер начал давать ипотеку в 2000х и жилье поползло в связи с увеличением спроса. тут все понятно. я имею ввиду уже нынешнии реалии
Именно. Поэтому я и говорю, что ипотека — просто способ поднять цены и рубить бабло, другого смысла у неё нет.
Однако можно сколько угодно это понимать, но выбора в текущих реалиях нет, приходится считать все варианты.
>>ипотека — просто способ поднять цены и рубить бабло
ну честно говоря это не совсем так. рубят-то понятно, но с другой стороны посмотрите как развернулось строительство, сколько народ квартир напокупал.
тут ведь есть и обратная вещь — насыщение рынка. в какой-то момент спрос начинает падать в связи с насыщением рынка — цены на жилье стабилизируются, ставки по ипотеке падают (что и видно последние 2-3 года)
Я слышал, что темпы строительства жилья при ипотеке так и не догнали СССР, где ипотеки не было.
Или только только догнали…
Ну тут смотреть надо — во первых народа было больше, во вторых такой треш как хрущевки счас всё-таки не строят и т.д.
Ну так хрущевки строили в стране после ВМВ 50(!) лет назад.
ну ВМВ к хрущевкам отношения не имеет — города к тому времени уже были восстановлены. строили их потому что сельское население переводили в города, т.к. в связи с механизацией сельского хозяйства это самое сельское население нафиг не сдалось, а в НИИ, заводах и т.д. как раз надо было)
проект был с одной стороны нормальный — временное жилье, но у нас в России нет ничего более долгосрочного, чем временное
Ставки по ипотеке привязаны к ставке рефинансирования ЦБ РФ, как и любые другие кредиты
не обязательно — кто вам это сказал?
скажем так, что обычно они не бывают ниже ставки, т.к. банку может не хватить свих денег и он займет у ЦБ, а выше сколько угодно. в 2012 году при средней ставке 8% ВТБ без зазрения совести раздавал ипотеку под 15-18%
1. Какие ставки были у других банков?
2. Если ставки ВТБ были сильно выше рынка — много он ипотек оформил?
ставки у других в среднем начинались от 13-14 и их ставка была нормальной для того года, но это не значит, что она была напрямую привязана к ставке рефинансирования.
сейчас при почти такой же ставке ипотеку под 10% оформляют
Да, в 2012 ставка была 8 — 8,25%, сейчас 7,75%
И сейчас и правда дают ОТ 10% ипотеку.
НО! Ключевое слово — ОТ, далеко не всегда дадут минимальную ставку, взять по минимальной ставке — это по моему исключение из правила.
там или зарплатным клиентом банка, или под залог имеющейся недвижимости или каким нибудь военнослужащим надо быть.
я вторую квартиру в ипотеку брал под 10,9 в сбере 3 года назад с минимальным первым взносом 20%, так что дают. не военный, не в сбере
Здоровый компромисс — это жилье с выплатой в РАССРОЧКУ.
При СССР это называлось — кооперативная квартира
Кооперативная квартира из СССР это немного другое, и оплата в рассрочку там далеко не на первом месте.
Это пример, как можно купить жилье не имея нужной суммы и не вызвать рост цен на рынке
Сейчас это называется долевое строительство. Так же можно остаться ни с чем.
не видел рассрочек более, чем на 3 года…если вы можете полностью оплатить квартиру за 3 года, то особых проблем париться со схемой покупки вообще нет
Для своих могут быть. Знакомый работает каким-то менеджером у застройщика. Дали квартиру на очень выгодных условиях, по сравнению с обычной ипотекой, практически рассрочка и есть.
Правда, вот недавно застройщик обанкротился и что там дальше будет, не знаю (
ну для своих это не катит) у меня знакомый в руководстве в газпроме работает, так газпром процент по ипотеке берет на себя (не для всех) — вот это халява — рассрочка в углу плачет
А точнее берет не на себя, а оплачивает из продажи национальных ресурсов, наших с вами) так же как и роснефть и д.т.
Там целая соц. программа есть на это дело
в СССР до 10 лет было по моему
уточните, а где вы сейчас видели покупку квартиры в рассрочку на 3 года?
в стройке — там не ровно 3 было — 2 с чем-то. типа пока строится + еще сколько-то
можно подробнее?
застройщик начал продавать квартиры с котлована в рассрочку. в рассрочку, при том, что ипотеку банки дают, когда возведено 3+ этажа. В общем рассрочка на срок строительства дома + несколько месяцев бонуса
т.е. де факто дал беспроцентнyю ссуду?
как быть с тем, что если ссуда имееет процент ниже ставки рефинансирования ЦБ, это уже доход и с этой разницы надо платить НДФЛ?
я договор на рассрочку не читал, но несколько лет назад это было распространенное явление, когда застройщик давал рассрочку до сдачи дома
там подозреваю оформлено все было на птичьих правах, в случае проблем был риск потерять все.
не, там серьезный застройщик
Здоровый компромисс — это жилье с выплатой в РАССРОЧКУ.
При СССР это называлось — кооперативная квартира
Покупая что-то, вы также покупаете риски владения, например в случае квартиры: ремонт крыши, общего водопровода и т.д. Аренда в этом смысле позволяет эти риски минимизировать. В странах СНГ жильё является своего рода социальной страховкой, так как более эффективных инструментов застраховаться от проблем нет. Например, пенсионные фонды в Казахстане могут «пролюбить» твои деньги (вложить в сомнительные проекты и потерять) и ничего им за это не будет, накопления могут девальвироваться.
Цена на недвижимость тоже может рухнуть. А ещё такие штуки могут случиться как «реновация» или «новое скоростное шоссе через место где стоит дом».
>>Цена на недвижимость тоже может рухнуть.
Это если рассматривать квартиру как инвестицию, а если рассматривать как место для жизни, то это совсем другое дело.
Если оплатить стоимость сразу, то может быть и не так обидно будет, когда рыночная ценность жилья срежется на 50%. Но если взял много-многолетнюю ипотеку миллионов на 10, а через пару лет квартира/дом обесценились в два раза, вот тут локоточки покусаешь, да ещё как.
Хмм, даже в нашей чудесной стране я такого не видел, чтобы жилье обесценилось, тем более в 2 раза, ну по крайней мере в более-менее крупных городах. По большей части толлько растет в перспективе.
То, что оно в валюте обесценилось…так я его и не в валюте покупал.
Были дурочки, которые ипотеку в долларах брали, на 50% обесценивание это про них.
Я знаю про них и банки их всех после 2008 предупреждали — ребяты, переводите ипотеку в рубли пока не поздно, еще раз бахнет — офигеете. Большинство же забили — пронесет. Не пронесло.
Это да, несколько раз слушал по радио передачи где эти умные люди плакались что государство им не помогает!
На вопрос: почему оно должно помогать только вам, а не всем у кого есть проблемы с выплатами? Ответа не было!
Формально Вы правы, но по факту импорт товаров и услуг привязан на валюту, и тут мы в пролёте.
Импорт — да и порадоваться тут нечему, но жилье это на 80-90% местный продукт, поэтому сравнивать его стоимость с другими валютами несовсем корректно.
сейчас в Москве вовсю идет процесс обесценивая недвижимости
ну Мск по своему пузырилась — понятно было, что там местами такой перегиб был с хатами по 100 млн.
к тому же элитная недвижка это отдельная история. обычная сильно не подешевеет и через 5-10 лет опять подрастет — инфляцию никто не отменял.
временной промежуток больше берите — для недвижки 10 лет не срок. смотрите хотя бы 10-20 лет
Элитная недвижимость отдельная тема, она кстати сейчас неплохо растет судя по обзорам рынка
Я про обычные квартиры, с ними сейчас все весьма печально
да там в пределах нескольких процентов плавает и то от района зависит
Допустим, я планирую жить в этой квартире много лет, инвестировал, сделал ремонт, купил мебель и вдруг внезапно мне предлагают работу в другом городе, в другой стране, а цены рухнули. Печаль.
Так когда цены в рублях рухнули в два раза?
Тогда уж в тенге.
В рынке недвижимости Казахстана я совсем не разбираюсь, не готов обсуждать. А в РФ и покупал, и продавал квартиры. Готов обсудить.
Да я тоже покупал и продавал… В местной валюте цены на жильё не сильно изменились, проблема в том, что по факту машины, техника и одежда, т.е. весь импорт, он идёт в пересчёте с долларов или евро. При этом основное население конечно же зп получает в местной валюте. Можно конечно считать всё в местной валюте, но любой выход за пределы Казахстана ставит всё на место, банальный отпуск на море (в Казахстане нет моря) выходит очень дорого.
Так а зарплата у вас в долларах/евро или в местной валюте? Если в местной, то не очень понятно, зачем доллар приплетать к цене недвижимости. Резко не взлетела, как импорт? Факт. Но и не рухнула же никуда.
так же можно допустить, что и не предлагают или в другой город вы не поехали, вышли на пенсию, хата в аренде, рубль в очередной раз в 2 раза упал и у вас ни сбережений толком, ни жилья и пенсия копейки…занавес
зы насчет падения рубля все, кто покупали хоть сколько-то ликвидные квартиры, хоть в ипотеку, хоть как в общем выигралии
Можно уточнить, каким образом выиграли? с 2014 годы рынок стагнирует, цены стоят или падают даже в рублях.
Доходы кстати тоже у многих падают, не пойму в чем выигрыш.
а если мы рассматриваем не с 2014, а с 2005, например — ипотека на полвека)
а если тем, кому от бабушки хата досталась…
Речь же про ипотеку здесь и сейчас наверное, тем кто уже влез ни холодно и ни жарко уже.
но имхо от падения курса рубля проиграли все, в том числе и те, кто брал ипотеку в 2005.
у меня знакомые покупали квартиру в СПб, в хорошем районе, в комфорт классе в начале 2000х, год уже не помню точно квадратов 150 с подземным паркингом и т.п. по 800$ за метр (тогда еще модно было в баксах считать), по тем деньгам по где то по 20 тыс руб за метр выходило. Сейчас там где-то по 120 тыр за метр. Вот где они потеряли?
В прошлом году смотрел объявления по продаже квартир в моем доме и в соседнем. Падения цен не вижу.
И я про тоже. Например в Казахстане после девальвации упали цены на жильё в два раза (в у.е. естественно), а кто-то взял под них ипотеки. К сожалению, для многих это единственный способ застраховаться на случай пушного зверя, но это не значит что это идеальный способ.
>>после девальвации упали цены на жильё в два раза (в у.е. естественно),
у нас тоже раза в полтора упали, но это в уе, а зарплату в уе у нас мало кто получает, так что ничего не изменилось.
Есть и обратный пример в 2000х в СПб цены на жилье выросли 3-5 раз и это тоже в уе.
Кто-то круто выиграл
=>> добавим к этому 20-минутную рекламу перед сеансом
Вот это вообще ппц. За свои же деньги смотреть рекламу, феерично.
Лучше уж один раз вложиться в нормальные телевизор, проигрыватель и акустику и наслаждаться кино дома в своё удовольствие.
А, да. Ещё, скорее всего, придется вложиться в свой дом, чтоб не мешать соседям))
Из аренды дома только роутер от провайдера, в который оптика входит, и тот мостом настроен…
Поэтому я лучше качну с торрента и не буду испытывать моральных угрызений, что я пирачу)
А вот если фильм мне понравится, я схожу в кинотеатр, заплачу денежку для режиссера. Такое было у меня последний раз с фильмом «Интерстеллар» — сначала глянул в инете, затем пошел в imax.
Такое кино смотреть в экранке — это сильно!
Знаете толк
Ну так я и говорю, что впечатлившись картиной на своем 40-дюймовом телевизоре я решил поддержать режиссера и пошел в кинотеатр. Что не так?
Иногда она бывает в тему, если не успеваешь к началу фильма…
«современная молодежь гораздо меньше привязана к материальным вещам, поэтому они чаще предпочитают недорогую аренду надежной покупке».
Это миф, запущенный Рейчел Ботсман в 2010 году, когда она делала себе рекламу, первой заговорив о шеринговой экономике. Многочисленные эмпирические исследования за последние годы показали, что главным мотивом шеринга является отсутствие средств на приобретение товара, социальная база сторонников » совместного потребления » — это люди с доходом ниже среднего. Экономической предпосылкой распространения шеринговой экономики стал кризис 2008 года, а также общее падение уровня доходов миллениалов по сравнению с их родителями и дедами в 1960-1980 годах.
Если кому-то нужно подтверждение и ссылки на исследования, обращайтесь
Все мои знакомые возраста 20-30 «предпочитают» аренду жилья т.к. не имеют возможности даже приступить к покупке своего. Каршеринг — нет, в Мск им многие пользуются даже имея свою машину.
Тут главное найти баланс. Первой серьезной покупкой была машина на вторичном рынке, чтобы машина была в семье в 25 лет. Иномарка в хорошем состоянии 7 лет, за 330 тысяч себя вполне окупила за эти три года, учитвая несколько поездок на дальние расстояние, да и в целом в небольшом городке подмосковья (150 тысяч) машина нужна ИМХО. На машине в основном передвигается брат и мама.
Основное время же проживаю и работаю в москве, года полтора назад задумался об ипотеке, основными мотивами были в основном то, что иначе я не накоплю на саму квартиру, просто банально из за самодисциплины. Подвернулась удачная ставка в 8,75 на 15 лет, в итоге взял в начале года. В целом ставка недалеко ушла от уровня инфляции, поэтому не особо жалею, так как прописка в Москве дает больше соц льгот и наличие квартиры просто дает некую уверенность, что не придется съезжать из съемной квартиры.
Из подписок пользуюсь яндексом, подключился по акции на год бесплатно (при покупке самсунга) , потом стал платить по 169 рублей в месяц. Подписка отбивается от поездок на такси яндекса, изредка пользуюсь и другими таксопарками, если яндкес ломит цену.
Каршеринг выглядит симпатично, но не считаю себя великим водителем, и откровенно побаиваюсь попасть в аварию или еще куда,, например на помятый другим водителем бампер да и в москве такси имеет преимущество в виде выделенных линий. По стоимости каршеринг не факт что сильно бы экономил, а по времени такси дает больше выигрыш.
Еще имел подписку на Дота+ , но это так , больше баловство, отключил довольно быстро.
Слежу за разными предложениями, присматривался к Samsung forward, но пока не решил воспользоваться, тем более пока что мой s8 менять особо не хочется, да и не на что.
В случае относительно крупных покупок, пользуюсь разными рассрочками(халва и тинькофф). Главное вовремя платить)
Сама тенденция введеня тут и там подписок довольно интересна, переодически появляются предложения, которые довольно выгодны. Не вижу ничего в них плохого, но всегда нужно следовать простому правилу: «всегда читай полные условия и ищи подвох»
От использования каршеринга останавливает возможность приехать и уже не уехать обратно. Или даже просто приехать.
Ни и каждый раз проводить долгий внешний и внутренний осмотр нет желания.
Вы не правы, осмотр занимает от силы 2-3мин.
И что значит приехать и уже не уехать? Не совсем понятно.
Наоборот, в отличии от личной а/м, у каршеринга больше возможностей для парковки, т.к. доступна бесплатная парковка на городских платниках.
Не уехал потому, что на твоей машине уехал кто-то другой
Если она тебе так нужна обратно, то поставь в режим ожидания. 2р./мин. Для краткосрочного визита куда-нить — самое оно. Если на несколько часов, то да, придется искать другую или такси/пешком… Не вижу проблемы в общем.
Пользуюсь каршерингом постоянно. В Москве это очень удобно.
Например мне до работы доехать на машине 20-30мин., обратно, вечером, с учетом пробок 1,5-2 часа. На метро + пешком до/от него тоже 1 час. В итоге с утра беру каршеринг, у Делимобиля утром тариф 3р./мин., доезжаю до работы за 70-100р. А вечером спокойно еду на метро.
По понедельникам или летом, когда пробок мало, обычно езжу на своей.
Так же, для примера, как то вечером шел домой от метро (мин.20 пешком), а погода сильно поменялась — похолодало, иду замерзаю… ) по дороге стоит каршеринговая машина — тут же взял и за 5мин./35р доехал в тепле. Прекрасно 🙂
Еще из цифровой аренды пользуюсь телевидением от Билайн. Выходит дорого из-за доп.пакетов Матч-футбол и т.д.
Музыка — бесплатный Спотифай, за глаза хватает.
Аффтор щитать умеет?
Офис 250 рублей в месяц — 3 тысячи рублей в год. Стоимость единоразовой покупки офиса — 5 тысяч рублей. Через полтора года автор начнет переплачивать, и переплата будет продолжаться до тех пор, пока он будет пользоваться программой (читай: вечно).
> Офис 250 рублей в месяц — 3 тысячи рублей в год. Стоимость единоразовой покупки офиса — 5 тысяч рублей
Ключ на ебэе — 500 рублей 🙂
Libre или Open Office — бесплатно, а уж если посмотреть для каких целей люди офис используют, становится понятно, что большинству и WordPad’a хватит…
А как же поставить фотошоп чтоб прыщик на фото замазать??!!
GIMP, Paint.net, Krita…или это сарказм?)
GIMP, Paint(.)net, Krita…или это был сарказм?)
Обилие «?» и «!» как бы намекают, да 🙂
Gimp это очень жесткая альтернатива Ps. Так и не смог к нему привыкнуть.
Ну тогда уж можно вообще кряк поставить за бесплатно..
Я рассматриваю вопрос целесообразности и не вижу логики в словах Евгения (впрочем, как обычно).
Мне кажется, или всё это уже обсуждалось не так давно?
Да, и много раз. Но не в том суть! Я привожу изначально лицензионный вариант купить сразу или купить подписку. И в последнем варианте это уже через два года становится все дороже и дороже, но Евгений (как обычно) рассуждает особой логикой, у него 2+2 = 5.
Ну, офис купленный не обновляется, те через пару лет вам может понадобится покупать новый. Потом отличие в кол-ве копий. Да, если вы один в семье, то как бы смысла мало, но если несколько компьютеров, то уже вопрос. Плюс вопрос комплекта, за 3000 это минимальный комплект. Так что тут для каждого свой выбор.
Если в неё входит 1Тб облака, всё уже не так однозначно.
Есть предложение от гугла, там фактически аналог офиса бесплатно.
Нет уж спасибо, мне вполне хватает LibreOffice.
Да и word, excel online работают вполне хорошо.
за 5 тыщ продается версия для дома и учебы — без outlook. я не говорю, что он всем нужен, но сравнивать нужно сравнимое.
сравнимый набор с office 365 — называется для дома и работы и стоит уже 15-18 тыщ. Получается 5-6 лет пользования.
Враньё!
любой может зайти на сайт любого продавца легального (к примеру allsoft точка ру), и убедиться, что:
1) Microsoft Office 365 персональный по подписке — 2 297 руб.
2) Microsoft Office Home and Business 2019 — 14 693 руб.
3) 14693/2297 = 6.4 года.
Зачем мне «для дома и бизнеса»? Конечно для биснесменов и цены соответствующие.
потому что сравниваются равнозначные пакеты. в пакете для дома и учебы нет outlook.
я вроде как сразу написал — «я не говорю, что он всем нужен, но сравнивать нужно сравнимое.»
И правда..
Я просто не полностью читаю комментарии..
Поддержу. Более того, при подписке у тебя всегда последние версии, а при покупке все 6 лет сидишь на одной. Ну и главное — в подписку входит 1ТБ места в вандрайве, что вообще выводит все на новый уровень…
Как уже написали ниже — купить ключ на ибее за 300-500 рублей и будет вам счастье. А уж на сколько это выгоднее подписки — даже говорить не буду.
как уже ниже написали — можно и кряк скачать нахаляву. с точки зрения законности будет равнозначно — зачем отдавать 300 рублей?
За обновы, саппорт.
на мой взгляд нет универсального ответа, подходящего для всех, что лучше: такси, своя машина или каршеринг. Во всех трех есть свои плюсы и минусы, для кого-то более весомые, для кого-то менее. То же самое с фильмами: кинотеатр (с рекламой и жующими поп-корн и смотрящими хоккей людьми), легальный он-лайн кинотеатр (но с отсрочкой просмотра новинки кинематографа на 2-3 месяца) или пиратство (с риском вирусов, непостоянством существования сайтов для просмотра). Каждый для себя выбирает что-то свое и это нормально. Конечно в идеале иметь все в собственности и не за что не платить, но не всегда такое возможно.
Вирусы на пиратских кинотеатрах. Как там в 2005-м году живется?
Я не сказал, какой вариант я использую)
Приставка на андроиде под многодиагональным телевизором, приложение hdvideobox , купленное чуть дешевле 200 рублей и любые фильмы, мультфильмы и сериалы онлайн или можно скачивать + возможность просмотра торрентов онлайн (если поставить еще несколько приложений). То же самое можно проделывать на смартфоне (периодически сериалы так закидываю). Минус только один: нельзя посмотреть новинки в хорошем качестве. Но из этого вытекает плюс: в хорошем качестве фильм появляется месяца через 2-3 и к тому времени уже становится понятно, есть ли смысл его смотреть или можно не тратить время. К плюсам могу отнести всё то, с чем вы встречаетесь в кинотеатре (соседи, хруст еды, разговоры по телефону), а также при длинном фильме невозможность поставить на паузу и долить пивка =)
последний раз был в кино в 2015 году и пока не планирую. Покупать лицензию тоже не планирую.
С музыкой тоже есть несложная схема слушать новинки без платных подписок, но для этого welcome на один ресурс, начинающийся с цифры 4.
По поводу машины, гораздо лучше, когда она есть, чем ее нет, если ты живешь не в столице. Жилье…Конечно, надо брать свое, если возможность имеется.
Не все так просто. Покупая машину я получаю возможность не ездить до булочной или до работы, а путешествовать с забитым салоном вещами, приятным стилем вождения и т.п. в другие города. А по городу и метро устраивает в 90% случаев, зачем мне потные таксисты? Аналогично и каршеринг.
А вот с цифровым контентом все бывает выгодно наоборот: зачем мне покупать песню или фильм? Я не люблю смотреть/слушать одно и тоже. А что касается софта, то иногда важно получать свежие обновления и платить за это каждый год — нормально (те же продукты JetBrains)
Так есть же и обычная аренда авто. Берете на несколько дней и путешествуете. Правда, далеко не все разрешают путешествовать по другим регионам (за пределами «родного»), вот это проблема.
Да, тоже думал об этом. Но пока брал авто за границей только. Постоянно это делать довольно проблемно (надо заключать каждый раз договора, осматривать, привыкать к новому авто, регулировать и т.д.). Т.е. с работы вечером на выхи на дачу за пару сотен км быстро не сорвёшься на чужой машине. Плюс для себя я считал, что на примере моего авто выгоднее долгосрочное владение в течении более 5 лет точно, нежели брать каждый раз в аренду.
Я брал в Крыму и в Краснодарском крае. Договор привозят вместе с машиной. Осматривать — быстро, регулировать — тоже. Привыкать — согласен, иногда приходится, и бывает неудобно. Но тут есть такой тонкий момент: много машин занято в туристический сезон в туристических регионах. Если у вас другой случай, то, скорее всего, будет много свободных машин, и вы сможете взять знакомую и удобную лично для вас. Иногда даже сорваться удается (часа через 2-3 часа после выбора и заказа машины).
Для сравнения расходов, кстати, стоит учитывать такой момент, что за свою машину вы всю сумму отдаете сразу, или берете в кредит. Если сразу, попробуйте посчитать, что вы делаете вклад на эту сумму, и на него капают проценты. Для аренды часть вклада снимаете.
PS. В общем-то я не спорю, что своя машина удобнее, сам ведь купил и езжу. И как раз для того, что удобно в любой момент сорваться куда угодно (хоть по городу поездить, хоть выехать за город). Просто альтернативы, хоть и менее удобные, но принципиально существуют.
Согласен. Но предыдущую машину я покупал бу и продал потом через пару лет за ту же стоимость. В итоге платил только за ГСМ, ТО, страховки и небольшой ремонт. На аренду Chevrolet Tahoe gmt900 (в течении двух лет по выходным) я бы потратил как минимум половину от стоимости авто.
Т.е. если арендовать условный солярис, то это сравнимо по стоимости. А если хочется что-то поинтереснее, то аренда становится сильно невыгоднее в долгосроке (возможно, так как меньше конкуренции).
>>Так есть же и обычная аренда авто. Берете на несколько дней и путешествуете.
да мороки много взять-сдать, на пару дней вообще лень — один раз пробовал
Да где много-то? Заказали — вам привезли. Сдавать — тоже заберут. Ну или если по пути будет — можете самостоятельно до офиса им закинуть.
ну это как бы деньги всё — привезти тысячу и то не куда угодно, забрать тоже + плюс штуки полторы на мойку сдерут в итоге взял авто на 2 дня за 5 тыр, заплатил 7,5 — невыгодно однако)
Мне привозили в Сочи за 500 рублей. Сдавал я бесплатно в аэропорту перед вылетом. Дождя не было, поэтому машина осталась довольно чистая и с меня за мойку ничего не взяли. Насчёт выгоды вопрос как всегда спорный. Можно купить машину за миллион и выезжать на ней 15-20 раз в год. Это выгодно будет?
да смотря куда, но в целом понятно, что невыгодно.
машина реально нужна для загородных поездок, для остального можно перебиться, на в отпуске раз в год понятно, что без вариантов
Фильмы сериалы. Гораздо удобнее качать на торентах. Сам выбираешь качество и звук… в кинотеатр редко хожу. И дома неплохо в 4к шдр посмотреть фильмы. И пофиг что через пару месяцев после премьеры.
Музыка. Слушаю онлайн радио. Мне больше и не надо. А что надо скачал на телефон.
Игры на пс4 считай по подписке ))) покупаю продаю онлайн — часто бесплатно в новинки поиграть выходит )))
А крашеринг я не особо понимаю. Куда-то далеко ехать. Проще на своей. Близко. На такси — если бухнуть там надо…
и вобще купил себе велик. Лет 13 не ездил (после покупки 1 машины) доволен ))))
Плачу только за антивирус, хотя сейчас он
скорее как блокировщик рекламы работает)
Из всех цифровых аренд плачу только я-музыку, т.к. она еще бонусы на такси дает + некоторое количество халявы на кинопоиске.
С музыкой всё более-менее понятно — по трекам покупать интереса немного + слушать одно и тоже надоедает, а там есть плей листы, радио и т.п.
Аренду фильмов не понимаю, впрочем, как и покупку — новые смотрю в кино, старые и так без проблем найти можно.
Каршеринг не оценил вообще — возможно в СПб мало машин. Пока сходишь, пока посмотришь, еще бенз этот вечно пустой. Уже или на общ. транспорте доехать можно или на такси. Ну и плюс ДТП тоже твои риски. Возможно я сильно парюсь.
Помнится, забаненный за едкие комментарии в отношении
слабокультурного времяпровождения великого аналитика которыми он хвастался, пользователь жора (zopa), мир праху его, рассказывал, как они в 90-е года впаривали внезапно обогатившемуся первичным капиталом отечественному
ворьюбизнесу, различные устаревшие капитальные, и не очень строения в курортных зонах с красивыми названиями, для отдыха всей семьей неделю в году, где нибудь зимой.«ТАЙМШЕР!
Вы выиграли!!
Шампанского победителю за этот столик!»
Фактически, продавали временную аренду на отдых.
Многим, как помнится — не понравилось.
Что из этого вышло, видим и так:
— все кто хоть что то смог урвать, будь то бизнесмен или чиновник, стараются приобрести жилье в теплых краях(как пример с двумя виллами у озера Комо известного телеведущего)
— все что можно перевести с одноразовой покупки на «сервис», переводят как могут, завлекая «низкими»(всего 100-300 рублей в месяц, да это же копейки!) ценами.
Да всем уже понятно, что ты не тот, за кого себя выдаешь, товарищ zopa. Продолжай сидеть онлайн, я изучаю данные о тебе. Зайди со смартфона, мне нужно посмотреть твой список контактов и получить доступ к твоим фоточкам.
Если бы я был им, ты бы знал, что у меня нет смартфона!
))
>>Помнится, забаненный за едкие комментарии в отношении слабокультурного времяпровождения великого аналитика которыми он хвастался, пользователь жора (zopa), мир праху его, рассказывал..
Вот не надо ля-ля. Типичный малолетний губошлёб, который считал, что громче всех пукнуть в адрес Эльдара — это признак крутости и «борцуна с диктатурой». Туда ему и дорога.
Странно сравнивать ипотеку с арендой — полно ситуаций, когда ипотека выгодней, а аренда что? Только временно. Про накопить я вообще удивляюсь — ну если ваши доходы позволяют накопить живя с мамой, то о какой ипотеке может идти речь? Ипотека выгодна только в одном случае — когда нет под боком мамы/бабушки, а аренда превышает платеж по аренде.