11 сентября 2020
О музыке, скорости и 5G
Константин Иванов
Источник: vodafone.co.uk
Несмотря на то, что по всему миру множатся ультрасовременные сети мобильной связи пятого поколения, а некоторые телефоны без поддержки 5G уже не купить, большинство пользователей продолжают недоумевать: зачем, собственно, может в реальной жизни потребоваться передача данных в 1-2 Гбит/с. И вот теперь интересный способ продемонстрировать преимущества 5G придумал один из крупнейших мировых операторов Vodafone. Впервые в мире возможности супербыстрой сети были использованы, чтобы создать в реальном времени фортепианный дуэт, задействуя два инструмента, находящихся в разных местах.
Интересно, что в роли одного из пианистов выступил шестикратный чемпион Формулы-1 Льюис Хэмилтон, известный не только своими спортивными достижениями, но и активной общественной деятельностью на поприще борьбы с расизмом и прочими пороками современного мира. Льюис уже успел поработать дизайнером одежды, спел с Кристиной Агилерой – в общем, зарекомендовал себя как человек многих талантов. Его партнером по проекту с Vodafone стал Джей Киз, известный в Англии продюсер, писатель и музыкальный режиссер.
Можно не любить рекламу, бояться 5G и ходить в шапочке из фольги, а также принадлежать к сонму фанатов Формулы-1, смертельно уставших от бесконечных побед Хэмилтона, но демонстрация вышла впечатляющая. Если вы еще не разучились удивляться, то посмотрите ролик. Клавиши пианино, которые нажимаются сами по себе, – это нечто.
Как оно все работает? Два пианино, на которых играли Льюис и Киз, находились в двух разных концах Лондона, и для того, чтобы создать такой дуэт, необходимы были высокие скорости сетей 5G – минимальная задержка позволяла пианистам играть так, как если бы они находились в одном и том же месте.
Специально разработанная технология позволила отправлять данные, связанные с нажатием клавиш на инструменте Джея (сила касания и т.п.), на инструмент Льюиса, используя магниты в клавишах и педалях. Авторство технологии принадлежит креативному технологическому агентству The 5Gs Ltd. В записи были использованы два пианино Yamaha Disklavier E3 Baby Grand. В каждом из этих акустических инструментов имеется сенсор и приводная система, которые позволяют распознавать, какие клавиши были нажаты, а также впоследствии проигрывать записи предыдущих выступлений. Vodafone подсоединил каждое пианино к ноутбуку через интерфейс USB-Midi.
Когда на пианино играется нота, сигнал в формате Midi отправляется на ноутбук. Затем эти данные обрабатываются и пересылаются по VPN в облако посредством 5G Gigacube (роутера от Vodafone), подключенного к ноутбуку по Ethernet. Попав в облако, данные передаются на второй ноутбук и далее – на второе пианино, которое в режиме реального времени воспроизводит ту же самую ноту на клавиатуре. В то же самое время такой же процесс происходит и в обратном направлении.
Льюис Хэмилтон, которого Vodafone именует 5G-амбассадором, так прокомментировал этот необычный опыт: «Я всегда любил музыку, и меня с самых ранних лет привлекало фортепиано, однако мне было сложно найти время, чтобы практиковаться, из-за моей карьеры. Меня потрясло, как технология 5G позволила мне продолжать учиться таким интерактивным способом – особенно когда я в дороге или в другой стране. Для меня музыка – это то, что объединяет людей, и было удивительно видеть, как клавиши двигаются при том, что на них не нажимают, когда Джей играет в другом месте. Скорость и возможность учиться в реальном времени, когда нас разделяют многие километры, это нечто радикально новое, и это вдохновляет меня продолжать заниматься и играть на этом прекрасном инструменте».
Льюису вторит и Джей: «Технологии, подобные этой, станут поворотным моментом в музыкальной индустрии. Это открывает более широкие возможности для музыкантов по всему миру для коллаборации в режиме реального времени. Представьте, как с использованием 5G происходят студийная запись музыки, музыкальные уроки и дуэты исполнителей. Это даст нам возможность быть более продуктивными и творческими, быть на связи, где бы мы ни находились».
А Ник Джеффри, CEO Vodafone UK, не смог в связи с этим проектом не затронуть тему изменившегося мира: «Прошедшие месяцы особенно ясно показали, как важна будет технология 5G, которая поможет людям быть ближе к другим людям, местам и вещам, которые они любят – даже когда они вынужденно находятся далеко друг от друга».
Первый в мире 5G-дуэт на фортепиано – это третий ролик в рамках кампании Vodafone под девизом «5G меняет правила игры» (#5Gamechanger). В начале года оператор пригласил своего амбассадора Хэмилтона попробовать себя в гонках на дронах наряду с несколькими британскими звездами этих гонок, чтобы продемонстрировать возможности дополненной реальности в играх.
Я не понимаю, а что, по классической выделенке пинг больше, что ли, будет?
В 5G разве всего лишь не до опорной сети пинг меньше?
Дальше же пакеты идут по тем же общим магистралям, разве не так?
Прямую связь по IP-адресам между абонентами никто не отменял. Хоть звони, хоть видео транслируй или игры. Скорее всего, для этого понадобится IPv6 (v4 адресов не хватит, даже внутренних на десятку, т.е. числом 10 в первой части — их всего лишь 16 миллионов, а население крупного города с прилегающими окрестностями может быть больше), из наших операторов он уже поддерживается в МТС, но потом получит распространение и у других операторов.
10-ки хватит. Она своя в сети каждого оператора. А межсетевой общение, все равно пойдёт по классическим схемам, т.е. фиг предскажешь как.
Интересно, как это с технической стороны реализовано. В сети 4G (как и 2G, 3G) сотовая сеть доставляет данные до маршрутизатора в некоторой сети, задаваемой в настройках подключения как APN. Это может быть обычная внутренняя сеть с выходом в интернет, или локалка какой-то организации, заключившей соглашение с оператором, или сеть с шлюзом какого-то особого протокола (WAP/MMS/VoIP). Если два телефона захотят связаться напрямую по IP (у МТС есть IPv6 с внешними адресами, там это возможно), то трафик в любом случае пойдёт до ядра сети, до маршрутизатора с выходом в интернет, а потом обратно. Причём сеть покрывает большую территорию (в России — федеральный округ, в небольшой стране всю страну целиком), и два абонента, например, в Воронеже будут связываться через Москву. Тут никак не получится маленький пинг, если трафик будет через несколько областей ходить каждый раз. Как в 5G с этим бороться хотят? либо разрешать как-то связывать абонентов напрямую, не доводя до ядра сети (а как же закон Яровой? зря в него столько бабла вбухали что ли? там все должно через центр проходить, чтобы можно было прослушать), либо разбивать сеть на более мелкие регионы? Тогда между регионами будет неудобно жить, т.к. IP-адрес постоянно меняться будет, в каждой части сети должен быть свой диапазон.
Так зачем прослушка то?
Все копируется на зеркальный сервер и храниться там 10 летиями, надо будет они просто на сервер удаленно зайдут, посмотрят все послушают и сделают как надо.
Нет. Не меняет. Не убедили. Нахрена городить огород и придумывать «инновационные применения 5g», если вот то же самое можно сделать по кабелю, например, волоконно-оптическому? Это тупо, нас обманывают. Я не противник внедрения сетей пятого поколения, но вот эти все дистанционные операции, дистанционные игры на пианино и другие искусственные сценарии — маркетинговая выдумка, обман, гаженье в уши.
Именно. Постоянно забывают уточнить, что при _стационарном_ использовании, конкурентом являются не только мобильные сети прошлых поколений, но и современный WiFi с проводом. И самое прикольное, что сигнал с уличной точки в помещение на таких скоростях не попадет и значит фемто-соту планируют подключать к проводному провайдера обслуживающему это здание.
Фем-соты уже не нужны, операторы внедрили WiFi calling, это звонки через вайфай, даже ленивый и жадный мегафон это сделал в этом году.
А для этого опять надо проводной провайдер.
А мультифон у Мегафона был ещё в конце нулевых годов.
Кривой софт и нативная поддержка это разные вещи. Это как сравнивать муху и слона. Только вот у мегафона WiFi calling кривой с таймаутами по 1:50, в то время у мтс он работает постоянно без отвалов.
Я вообще стараюсь не пользоваться мобильным интернетом.
Это дорого, не всегда работает на полную скорость, жрет батарею, постоянно какие то списания — типа вы подключили анекдоты от Петросяна за 99 руб в день.
And one more thing..
Раньше мобильный интернет стоил в месяц 200руб к примеру. И ты весь месяц пользуешься, но на небольшой скорости, конечно.
А сейчас ты открыл страничку и вжух — все твои 100гб траффика на скорости 6g+ улетели в трубу — покупай ещё 🙂
И сейчас есть неофициальные тарифы где за 200 руб в месяц за безлимитный интернет, только подключение на него стоит около 2000 руб.
Ну тут возможен кидок.
Да и антимир мне особо не нужен, так на время дороги чтобы интернет был.
Отчего же? Я пользуюсь. Только не надо вопить на каждом углу, что у тебя такой тариф и ты его подключил там-то и там-то. Кому надо — тот найдёт.
И всё работает.
Есть. Я за бесплатно подключился.
Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, если где-то убыло значит в другом месте прибыло.
Задрали маркетологи натягивать сову на глобус. …для того, чтобы создать такой дуэт, необходимы были высокие скорости
сетей 5Gинтернет. Поставить точку доступа wifi, не сложнее фемто-соты. А как услышал про midi нуждающийся в гигабитных скоростях, вообще тошно стало.Очередное притягивание за уши сети 5 g. Ну, не выгодно использовать проводную выделенную линию. Надо построить новую сеть 5ж, потратить миллиарды. Смешно, миди и гигабитные скорости. Теперь передача номера нажатой клавиши и силы нажатия на нее требует гигабитных скоростей. Наверно силу нажатия измеряют с точностью до миллионного знака после запятой.
Я тебе больше скажу за глаза и 3G хватает, все остальное это ерунда не нужная. Телефон в первую очередь должен быть для звонков а не для интернета.
Ну, если учесть, что 3 g 46 мегабит скорость даёт теоретически, то в принципе достаточная скорость. А вот по поводу не нужности интернета позволю себе не согласиться. Вот например недавно в квартире у меня сделали наливной пол, ходить нельзя . поехал вечером на дачу ночевать. Так единственная связь с миром там это ловится бс мегафона лте b 20. Ну и 3ж мегафона ловится но скорости инета там нет никакой вообще совсем. Хоть можно через инет по телефону телевидение посмотреть, видосики, сайты почитать. Цифровое ТВ не ловится, спутниковое мы не ставим, смысла нет , не живем там. Вот телефон и становится развлечением на вечер.
Здравствуйте! Если Вы столкнулись со сложностями при при использовании наших услуг, напишите, пожалуйста, об этом нам в личные сообщения одного из официальных сообществ в ВКонтакте, Facebook или Twitter. Будем разбираться вместе!
Елена, я как корпоративный абонент, столкнулся со сложностями при использовании вашей связи в офисе. Вместо связи там вероятностный трындец. Интернет напоминает пилу, голос квакает постоянно. Так было не всегда, давно когда-то было хорошо, потом появилось изредка, потом чаще, последние месяцы постоянно. То есть связь ухудшается со временем. Ощутимо. Полтора года периодического клевания (пока было периодически) мозгов менеджеру привели к тому, что мне дали [толком не работающий] cel-fi, потому что фемтосот нет (в отличие от МТС), а ещё год клевания — ни к чему, пока я не известил ваш прекрасный корп.отдел что они меня теряют как клиента и я прорабатываю вопрос об уходе по MNP. Вот тогда до меня за неделю доехали технари (конкретно эти — вменяемые), попутно очень удивились, что им не передавали задание для такого явного случая (впрочем, наладить связь на одном из двух сайтов так и не удалось). Скажите, это нормально для вашей компании или у меня менеджер / корпоративный отдел просто уроды?
Весть такой нереально-корпоративный не может написать техподам оператора без того, чтобы свой угловатый опус не запостить в MB ?
А вы не понимаете, что я тут троллю эту формальную пахоту Меги по SMM? Разумеется, первично все это уходит в жалобы самому мегафону, только как эти жалобы рассматриваются — я уже тоже писал. Это ПОСТОЯННАЯ ЧУДОВИЩНАЯ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. И уже похоже на всех уровнях, добралась даже до сердца оператора — технарей на коммутаторе и биллинга.
А просто лечь спать религия не позволила?))
Рановато в 6 вечера спать.
Телефон — несомненно. Но у нас в руках Карманный Персональный Компьютер. А Компьютеру нужен интернет, даже карманному.
Интернет без сомнения, нужен. Ну вот, нужны ли 1 — 2 Гбит скорости? Это большой вопрос.
Не спорю. Только вот в чем дело. Сейчас может и не нужен, но наличие возможности меняет со временем всю среду.
Пока не читал ни про какое реальное применение таких скоростей для простого пользователя. Кроме расширения канала связи в местах большого скопления народа, например залов ожидания вокзалов, стадионов и т п. Для каких то рабочих дел, для бизнеса, да, а так.. 8к видео на экране смартфона?
Дома, появление гигабитной сети, существенно влияет на комфорт. Часть из этих влияний, вполне применима для карманного компьютера.
Я не говорю, что прям оно надо-надо. Но если будет, пусть будет.
А да, забыл. Среду можно изменить. Иллюстрации сайтов фото весом 50-100 мегабайт, качество же, побольше рекламы, особенно вместо неподвижной картинки можно видео крутить. Аватарки и подобное видео опять же сделать. Про оптимизацию и сейчас уже забыли. Вот и скорости утилизировали, пора 6 g внедрять.
Реально, еще помню как на скайпе видеосвязь на скорости 256 кбит уверенно работала. Теперь даже для аудио это маловата скорость. А аудиозвонки на 64 кбит прекрасно проходили. А ведь суть голоса не изменилась никак. Разрешение камер увеличилось, и это повысило качество, но что мешает его адаптировать к скорости канала?
Вам 3G хватает — это все коммуникационные потребности у Вас через 3G удовлетворяются или только какая-либо их часть вкупе с проводным интернетом?
Вы путаете speed и latency.
А чем давно существующая и не требующая дополнительных вложений проводная линия плоха ? Там latency ничем не хуже. Музыкальные студии и концертные залы объекты стационарные . а для того что движется внутри есть вай фай. И не дорого.
Да собственно, ничем не хуже, если она есть. А если проводной инфраструктуры нет, то стоимость и сроки её реализации вас приятно освежат. WiFi даже в самом новом виде не гарантирует почти ничего, кроме коннекта к существующей линии. А вот QoS, гарантирующего транзит пакета с такими параметрами за пределами беспроводного сегмента, то есть приоритезации траффика на всём пути следования без кучи ухищрений и поддержки со стороны провайдеров вы не добьётесь. То есть ваша latency будет негарантирована. Что как то меняет дело, правда?
Технически то я с вами за исключением нескольких не больших но согласен. Например сотовый оператор может использовать транспортные сети других провайдеров и в этом случае параметры транзита пакета он явно не сможет гарантировать. А так да, сценарий когда на концерте стоят инструменты , а музыканты находятся в своих загородных домах (нет проводной инфраструктуры но есть 5ж) вполне возможен. Вот только я бы не пошел на такой концерт. Даже под фонограмму и то интереснее. Это про притягивание за уши.
А вот концерт в Москве в мае 2014 года вот этих товарищей на фото мне понравился. Никакого 5 ж. Фото мое. https://uploads.disquscdn.com/images/7059fbebad5c753bb013a17cde7907b8f23f3df34c3d842cd7f0595ecfbdf7dd.jpg
Вы правы в общем случае. Но сильно зависит от того, для чего он использует чужую сеть. Если для транзита именно траффика, критичного к джиттеру и латенси, то вполне могут быть особые договорённости по QoS. И на уровне ТАКОГО РАЗМЕРА провайдеров это решаемо. А на уровне частного клиента с WiFi -роутером — нет ;).
Про эмоции и осмысленность я согласен, но мы ж о технических деталях 😉
На уровне Ви фи роутера решается подключением к нему только нужных в данном случае клиентов, в данном случае их немного.и отсутствием в помещении других ви фи сетей. А вот проводной провайдер это уже варианты, впрочем и сотовый.
Это решается QoS, причем во всех случаях. Реализации могут быть по пути разными, но суть — QoS. Минимум это Differentiated Service по RFC 2474/RFC 2475. По уму для нашего варианта это Integrated Service (гарантированное обслуживание по сути) по RFC 1633. А вы описываете Best Effort Service, что никуда не годится.
Т.е. мобильный оператор притянет проводную ветку настолько близко, чтобы от нее добил высокочастотный скоростной 5G, быстро и задешево?
И точно также, он не будет гарантировать приоритизацию. Есть три участка сети — беспроводной, сеть оператора/провайдера, межоператорский обмен. Надеюсь вы не считатее, что сеть опсоса, лучше сети проводного провайдера? И что они по разному контролирую происходящее вне их сетей?
В приведённом примере я что-то не заметил межоператорского обмена ;). Насчёт же чья сеть лучше можно обсуждать только точно определив что мы понимаем под сетью и на каких участках меряем. Иначе получится очередной спидтест. То же касается вопроса контроля «все своих сетей». В примере, повторюсь, чужих сетей вроде как не было.
Ну так и проводом могут быть подклчены к одному провайдеру. Если уж оценивать, так в равных условиях.
И в таких условиях провод имеет шансы показать результаты не хуже. Но провод должен быть и это провод с кучей условий. В беспроводке идея в том, что типа мобильность и скорость развертывания уникальные, они ж это обыгрывают.
Никаких кучи условий. Есть участки «последних метров», «последней мили», операторской и магистральной сети. Последняя 100% влияет на всех одинаково. Операторская опорная одинакова. У опсоса, строится на абсолютно тех же принципах, оборудовании и софте, что и проводного оператора. Отличия есть только в последних метрах и миле. 4Г и низкочастотный 5Г их объединяет, но не дает запредельных скоростей, да и между собой слабо различим для конечного пользователя. Получается обсуждаем _только_ высокочастотный 5Г. Он, аналогично вайфаю, покрывает только последние метры, за пределами которых должен иметь классический провод, который, как написал, одинаковый для опсосов и проводных провайдеров. Что по качеству, что по цене, что по скорости развертывания. Не ищите разницу там, где ее нет.
Ну если кратко, вы сначала выбрали удобную центральную структуру, потом вычли все неудобные последние метры — ну и давай сравнивать «высокочастотный 5г» с … даже не понял чем. Нет, это называется подгонка под ответ 🙂
Ничего не понял. Что значит центральную структуру? Что значит вычел последние метры? Я показал, что после сотовой вышки для опсоса и домового/районного роутера для проводного провайдера, разницы нет. Зависит только от криворукости. И сравнивать надо только беспроводной сегмент. Частота, скорость и расстояние до ближайшего провода у которых, неразрывно связаны.
Низкочастотный 5Г отбросил по причине принципиально слабого отличия от насквозь изученного 4Г. С чем сравнивать высокочастоный (от 5ГГц)? С аналогичным ВайФаем. По скорости и расстоянию до ближайшего провода, они одинаковы. А если 5Г залезет еще на большую частоту, да, скорость опередит ВайФай, но и провод придется притянуть вплотную к комнате.
Так в чем преимущество связи от опсоса, перед связью от провайдера?
«Ничего не понял.»
Вот и я тоже ничего не понял, как вы сократили все до простейшего примера, который победил.
«Я показал, что после сотовой вышки для опсоса и домового/районного роутера для проводного провайдера, разницы нет.»
Конечно же есть. Потому что реализовать сквозной QoS в своей сети куда проще, чем через чужие. Так что опорник тоже очень важен.
«И сравнивать надо только беспроводной сегмент. Частота, скорость и расстояние до ближайшего провода у которых, неразрывно связаны.»
Не только. Да и частота и скорость и расстояние связаны только в рамкам одного стандарта, при сравнении разных все это очень нелинейно.
«Низкочастотный 5Г отбросил по причине принципиально слабого отличия от насквозь изученного 4Г.»
Простите, а откуда вот это, что «слабое отличие»? Ибо для пользователя между 3G и 4G было тоже слабое отличие — одна цифра в названии. А на практике очень разный технологический бекграунд — и опыт использования теми же пользователями тоже сильно отличается.
«С чем сравнивать высокочастоный (от 5ГГц)? С аналогичным ВайФаем. По скорости и расстоянию до ближайшего провода, они одинаковы.»
Э… Ну я даже не знаю как комментировать ЭТО. Вы серьезно? У них общего только частота, примерно. Технологически это разные миры вообще. Не то что кто-то лучше или хуже, но они совершенно разные ж.
«Потому что реализовать сквозной QoS в своей сети куда проще, чем через чужие.»
Не спорю, опорная важна. А у проводного провайдера своей сети нет? Так что ли? Опять же, еще не встречал случаев, когда межоператорская сеть являлась бутылочным горлышком.
«Да и частота и скорость и расстояние связаны только в рамкам одного стандарта, при сравнении разных все это очень нелинейно.»
При стандартах сопоставимой актуальности, плюс-минус.
«Простите, а откуда вот это, что «слабое отличие»?»
Отличия в количестве абонентов и задержках. В пространственно-скоростных параметрах, между 4 и 5 поколением разница проценты, максимум пара десятков.
«У них общего только частота, примерно. Технологически это разные миры вообще.»
Разные. Но повторю, пространственно-скоростные показатели сходны и здесь. За исключением неких отдельно рассматриваемых случаев. К кторым, все приведенные маркетинговые примеры применения, явно не относятся.
Самая главная ошибка, которую пытаюсь развеять, что с позиции применения и сравнения, не существует единого 5Г. Есть наследник 4Г, но тут забудьте про скорость. Есть конкурент Вайфая, но забудьте про покрытие. Однако маркетинговые разделы работают хорошо и мифы уже неискореними. Оно ведь удобно, показывать конкурента ВайФаю, с якобы широчайшим покрытием 4Г.
Вот когда гранпри выиграет, управляя машиной по 5Г, тогда и куплю телефон с 5Г! :)))
Мда… У них не стоит вопрос:»Чем бы ещё заняться?»
Добрый день!
Как профессиональный музыкант, в течение нескольких последних лет работающий над проектами онлайн, могу привести один пример:
2 компьютера с подключёнными миди-клавами, скорость линии (мгтс) у каждого 1000мб/с, пинги 1-2мс, один и тот же город, железо компов на уровне (I7 8поколения). Реальная задержка звука при совместной игре НЕ ПОЗВОЛЯЕТ играть дуэтом. ВОТ ПРОСТО НИКАК!
И вот вопрос: сети 5g смогут дать хотя бы сопоставимые скоростные хар-ки с такими задержками?
Ролик — популистская реклама для «народных масс».
При тех условиях, что я описал, возможно только показывать ученику (как это происходит в ролике). Клавиши, которые нажимаются сами, нужны ТОЛЬКО для учеников САМОГО начального уровня. Во всех остальных случаях (совместная игра) нажатые клавиши на твоей клавиатуре будут только мешать играть тебе самому.
Забыл упомянуть — в описанной мною конфиге безусловно правильные звуковые карты с ASIO.
… Ну и естественно, никаких wifi роутеров (источников дополнительных задержек), только провода
Ну и, конечно, ни о каких совместных онлайн-записях не может идти речи: сейчас интернет во время более-менее профессиональных записей используется только для… Скайп, Zoom и др. мессенджеров из «коронавирусного» набора. Используется тогда, когда например композитор, находящийся в другой точке земного шара, хочет «присутствовать» при записи его музыки, чтобы иметь возможность внести необходимые правки в свое произведение.
Для этого достаточно Zoom, максимум Anydesk. В самом продвинутой случае — Internet Midi.
Только для демонстрации.
Ни о какой совместностной игре не может идти речи!
Ну… пусть внедряют 5Жи, мне и на 3Жи нормально — работает Спотифай и Ю-туб без тормозов.