12 апреля 2019

Повозмущаемся №1: почему до сих пор нет нормальных аккумуляторов?

Почему до сих пор нет нормальных аккумуляторов? Этот вопрос озадачивает меня уже долгое время. Каждый год от производителей техники слышишь одно и то же: «Наши новые смартфоны/ноутбуки работают гораздо дольше, чем раньше. Мы оптимизировали софт, у нас новые чипсеты, энергоэффективные ядра и так далее».

А по факту изменений почти нет. Помните, когда-то была телепередача, где участники говорили: «Я угадаю эту мелодию с 5 нот». Так вот, давайте поиграем тоже. Мой ход: «я высажу батарею Galaxy Note 9 к 2 часам дня» (при условии, что мой день начнется в 8 утра). Свои ответы пишите в комментариях.

Лидеры по времени автономной работы с gsmarena.com

К слову, мой второй аппарат – это BlackBerry Key2, и в плане автономной работы это райское блаженство (почти ощущаю вкус «Баунти», когда отвечаю с него на почту). Его хватает на полноценный день суровой работы. Но это скорее исключение, лишь подтверждающее мою правоту. Уже сколько лет нет качественного прорыва во времени автономной работы мобильных гаджетов. Тот же Blackberry Key2 хорошо живет благодаря небольшому экрану и энергоэффективному 660-му Snapdragon. А я хочу подобную автономность у Note 9, и желательно ещё в режиме игр.

Учитывая, что время автономной работы – больное место практически всех гаджетов, попытки некоторых производителей на этом заработать вызывают мой искренний гнев. И здесь я, конечно, говорю про Apple, которая, прикрываясь заботой о своих пользователях, целенаправленно превращала iPhone в лагающий кирпич, подстегивая скорее купить новый телефон. Кстати, а помните на заре айфоностроения ходил миф, что с каждой новой прошивкой iPhone становится медленнее? И многие даже боялись обновляться, а Apple все равно проталкивала обновление, из-за чего у устройств с 16 или 32 ГБ памяти возникали проблемы со свободным местом. Есть подозрение, что тот миф тоже не был мифом, просто компанию не успели раскусить.

Текущая концепция, которой придерживаются производители относительно батарей, мне совсем не нравится. В частности, компании говорят, что батарея – это расходный материал, поэтому вот вам скоростные зарядки, приводящие к перегреву и деградации аккумуляторов, потом через год или даже раньше придёте в сервисный центр, заплатите несколько тысяч, и всё у вас будет хорошо. Возможно, идея, что батарея – «расходный материал» подходит тем, кто меняет аппараты каждый год. Но таких меньшинство.

На мой взгляд, производители обязаны сделать так, чтоб аккумулятор служил минимум два года без потери ёмкости, и тогда уж я, так и быть, смирюсь с быстрой зарядкой. И не надо мне рассказывать про отсутствие технологий, физику, ёмкости и прочие сложности. Я же, когда пришел покупать свой смартфон, не рассказывал, каким трудом мне достаются деньги, не плакался и не просил скидку. А в теории же мог! У меня как у журналиста есть контакты, и агентства, и пресс-службы, и визитки всякие. Но нет, я честно выполнил свою часть сделки – пришёл в магазин, заплатил деньги. Производитель мне обещал, цитирую сайт: «Представляем мощный аккумулятор, который может работать целый день без подзарядки. То, что нужно для вашего ритма жизни. 1». И в конце «1» – это сносочка. Подумал, что сейчас мне объяснят, каким именно должен быть мой ритм жизни.  Но оказалось ещё круче: «По результатам исследования. Исследование проведено отделом стратегической аналитики с предварительным выпуском. Длительность работы аккумулятора зависит от сетевого окружения, используемых приложений, частоты совершаемых звонков и отправляемых сообщений, количества зарядок и других факторов». Что это вообще значит? Взяли предсерийный образец и пришли к выводу, что окружающие обстоятельства сильнее, чем их технологии? Ну так и пишите как есть.

Вы только вдумайтесь в этот факт. Текущая технология литий-ионных батарей на рынке с 1991 года. И рассказы о том, как вырастет автономность батарей, лично я помню уже со второй половины 90-х. Условно говоря, уже четверть века производители по всему миру обещают прорыв, которые приведет нас в светлое автономное будущее. А воз и ныне там.

Кстати, про воз. Уже электрокары вовсю ездят по улицам, а под капотом у них всё тот же литий-ион. И мне кажется, что это какой-то мировой заговор. Ну не бывает же так, что в чипсетах освоили уже технологию 5 нм, а вот с батарейками ничего сделать никто не может. Вы же тоже обращаете внимание на статьи с громкими заголовками, рассказывающие о дерзких стартапах, обещающих прорыв. Где они? Я гуглил. Их или покупают большие корпорации, или они бесследно исчезают. Я думаю, тут игра в плохих и хороших полицейских. К перспективному стартапу приходят люди в дорогих костюмах и предлагают договориться по-хорошему или по-плохому. Согласных покупают, остальные исчезают. Не удивлюсь, если выяснится, что на дне морском. Вероятно, идея в том, что если батареи будут работать долго, то люди и подавно перестанут обновлять технику.

Я надеюсь, что в ближайшее время ситуация изменится. И локомотивом станет отрасль электрокаров. Производители начнут состязаться, чей автомобиль сможет уехать дальше, и это приведет к развитию отрасли. Потому что иначе придется нагружать автомобиль большим количеством батарей, которые весят ого-го-го!

К тому же не следует забывать, что текущие литий-ионные батареи опасны. Каждая из них содержит электролит, который легко воспламеняется при нарушении целостности оболочки батареи.

Возможно, ещё одним толчком станет то, что обычно гарантийное обслуживание на новую машину составляет 3-5 лет. Разумеется, производитель может заявить, что батарея – это расходный материал, но кто ж тогда будет покупать такое авто? Проще сделать так, чтоб батарея служила гарантийный срок.

Если верить статьям, то Volkswagen и различные стартапы в Калифорнии развивают тему твердотельных батарей, то есть никаких больше воспламеняемых электролитов, только керамика и полимеры. VW за последний год инвестировала 100 миллионов долларов в разработку данной технологии. Думаю, какой-то результат обязательно должен быть. Это же, в конце концов, не Россия, чтоб 100 млн долларов исчезли безвозвратно.

Деньги были инвестированы в компанию QuantumScape, которая пообещала, что на их батарее новый VW проедет 745 километров на одной зарядке (забавно будет, если подключил такую батарею к смартфону, а он её как ни в чем не бывало за полдня высадил и потом виновато: «Это Яндекс.Музыка всё!»). В теории, аккумуляторы от QuantumScape должны заряжаться быстрее и быть легче, чем литий-ионные. Однако, в целом, радоваться пока рано, так как даже в опубликованном пресс-релизе в качестве даты выпуска указан 2025 год. Да и вообще я в этих ребятах сомневаюсь. Пресс-релиз с картинкой выпустили, пытаясь объяснить, что же такое они придумали. Так у них даже картинка целиком не влезла. Обрубок дали.

Но всё равно, почему так долго идут разработки? А вот тут ответ очевиден и без всяких теорий заговора. Все текущие фабрики построены так, чтоб работать с литий-ионными батареями. А твердотельные батареи — это абсолютно другая технология, то есть, проще говоря, надо всё текущее оборудование вынести и установить новое. Логично, что никто подобным без крайней необходимости заниматься не хочет, поэтому вся надежда на решительных первопроходцев типа Илона Маска, которые «с нуля» построят мощный завод. Этот завод начнет делать батареи нового поколения, и тогда все ломанутся догонять и перестраивать свои производственные мощности.

Пишите в комментариях свои возмущения по поводу аккумуляторов. Можете хвалить телефоны и ноутбуки, временем автономной работы которых вы довольны. Рассказывайте, какие ещё аспекты техники вас возмущают, вызывают недовольство. Нужен ли отдельный котел для тех, кто ставит в смартфоны MediaTek?

Читайте также

199 комментариев на «“Повозмущаемся №1: почему до сих пор нет нормальных аккумуляторов?”»

  1. black_milk_ver.2.0:

    Добавить нечего, поэтому просто «Лайк»

  2. Бог Прошутто:

    Повозмущаемся №0

    Потратив аж целых 8 минут на обсуждение, в спешном порядке, во втором чтении был принят закон об изоляции рунета. В третьем собираются принять в ближайшие несколько дней.
    Из интересных особенностей:
    — За сбои отвечать никто не будет.
    — Появится дополнительная система блокировок и цензуры.
    — В ведение роскомпозора передадут «национальный DNS», который будет обязательным для провайдеров с первого января 2021 года.
    — День Х назначен на 1 ноября сего года, однако планируются ещё какие-то «учения», подробностей о оторых пока нет.

    Поздравляю всех с чебурашкой.

    • anonymousses_2019:

      У тебя какие-то устаревшие данные, с первого чтения. Второе выглядело не так. Не лучше, но не так!

    • U-tug:

      Осталось надеяться, что выделенные 30 миллиардов всё-таки успешно разворуют, потом заблокируют интернет премьер-министру и отчитаются, что рунет успешно изолирован.

      • Andrey Razumenko:

        ??????? это же гениальная идея — заблокировать интернет всем взяточникам и казнокрадам
        под предлогом изолированности интернета?!) Однозначный epic win))

  3. Витюша_1995:

    Омг, потребитель будет выдоен досуха! От это новость! Никогда такого не было — и вот опять…

  4. Ушелец:

    Производители телефонов не заинтересованы в значительном наращивании ёмкостей — ибо снижение ёмкости аккумулятора до некоего порога при старении — часто становится поводом сменить телефон.

    А вот электромобильщикам выгодно наращивать удельную энергоёмкость.
    Но при этом аккумуляторы должны быть дешёвыми в производстве.

    Новинки с хорошей удельной энергоёмкостью — есть.
    Но они либо ненадёжны, либо дороги в производстве, либо имеют низкий ресурс.

  5. U-tug:

    Астрологи объявили, что наступила семилетие Урана в Тельце (в прошлом году), поэтому будут революции в том, что касается накопления чего-то. По крайней мере пусть хоть революция в общественном мнении случится, накопленной маны должно хватить.

  6. Граммар Ефрейтор:

    «вот вам скоростные зарядки, приводящие к перегреву и деградации аккумуляторов» – воу! Эльдар же недавно в комментах писал, что ни к чему такому быстрые зарядки не приводят. Вы что, смеете спорить с великим?!

    • Liizyzippiex:

      Даже проблема не в быстрой зарядке как таковой, а в постоянном ее «улучшении»: ведь очень важно сократить время зарядки на 5-10мин, увеличив деградацию АКБ, маркетинг — бери наш телефон, он же заряжается быстрее

    • mikhan:

      S9+ после года эксплуатации с 10-15% остатка может резко сесть в ноль. Быстрая зарядка творит чудеса 🙂

      • Граммар Ефрейтор:

        Вывсёврёти!

      • S7 после двух лет эксплуатации с постоянной быстрой зарядкой не садится резко в 0 с 10-15%, а работает вполне предсказуемое время. Что я делаю не так?

        • ReadAir:

          Вероятно у того человека фиговый контроллер и он ронял тел, часто вижу разбитые самсунги

          • mikhan:

            скорее действительно перепады температур, летом +40, зимой -40 (во внешнем кармане не сильно теплее)

        • Черногор:

          Случаи бывают разные. Батареи деградируют не от самой быстрой зарядки, а от температурных шоков: в частности перегрев батареи — это главная и первая причина деградации

          • Ну так вот же ж. Положите смартфон на зарядке под подушку, а потом лягте на эту подушку, чтобы прижать его плотнее. И так — каждую ночь. Никакая быстрая зарядка не нужна будет, чтобы угробить батарею, а то и весь аппарат.

  7. Mr.Sanders:

    «Лидеры по времени автономной работы с гсмарена»
    — сортировать их по времени автономной работы я конечно же не стану, да?

    • zy2ba /2:

      Потому что они отсортированы по времени браузинга, алло. Наиболее приближенная к реальному использованию характеристика из представленных «чистых» вариантов, на мой взгляд.

      • Mr.Sanders:

        Субъективно, так как сценарии использования разные. К тому же на итоговый балл влияет ещё время работы в режиме ожидания, неучтенное в браузинге

  8. vict777:

    Все верно, согласен со статьей. Хочу добавить что засранцы-производители смартов, устанавливая новые более экономичные чипсеты и оптимизируя энергопотребление на программно уровне одновременно увеличивают разрешение экрана до Seper-Per Full Full HD, а так же сам экран до 6 и больше дюймов, плюс другие энергозатратные фишки, а батарею оставляют всегда одного и того же размера, поэтому никакого выигрыша от это этой оптимизации нет. Ну и конечно конкретная подстава от от них же, когда теперь у 99% смартфонов не сменная батарея. горите в аду.

  9. Мороз:

    До сих пор помимо 2х смартфонов использую кнопочник Philips 9@9g 2007г, т.к. только он помещается в карман на лямке рюкзака. Или в карман брюк, не мешая.

    Автономность до сих пор более 2х недель в режиме ожидания.

    • Ifuntik:

      Аналогично. Nokia c2 01 для всех поездок в качестве запасного аппарата.

  10. ptn23:

    Предлагаю номинировать рубрику на премию «чемпион по высасыванию из пальца»

  11. LMCo:

    Капитализм.

  12. House M.D.:

    Эльдар Викторович нам тут недавно вещал с голубых экранов, ссылаясь на знание физики, что быстрая зарядка не вредит аккумулятору.
    А я вот думаю, что эппл не просто так не кладет по умолчанию к айфонам быструю зарядку.

    • А я вот думаю, что эппл не просто так не кладет по умолчанию к айфонам быструю зарядку.

      Если развивать конспирологию, то, конечно, не просто так: айфоны не умеют эффективно потреблять мощность свыше 10 Вт. Скорость зарядки почти не отличается. У Samsung и Huawei на 10 и на 18 Вт скорость зарядки отличается заметно.

    • Batem:

      В настройках можно выбрать — использовать быструю зарядку или нет. Так по крайней мере у Samsung. То что Apple не кладет быструю зарядку действительно не спроста, но явно не по той причине, которую вы подразумеваете 🙂
      P.S. Я не пользуюсь быстрой зарядкой, отключил. Девушка пользуется — ей нравится 🙂

    • Dmitry Pelegov:

      Точно он это говорил? Что-то я за ним такого не встречал — хотя тему аккумуляторов в его статьях мониторю

  13. Повозмущаемся Номер Два.

    Я хочу купить телефон с характеристиками от середняка до флагмана со съемной батареей в 2019 году.

    Не нашёл ни одного. Карл.

    В итоге плюнул и заказал пару батарей на Али на свой S5.

    S10 не хочу покупать, лично для меня дороже возможность самому открыть крышку телефона и поменять свежую заряженную батарею.

  14. Valery Ovchinnikov:

    Поэтому я и выбираю телефоны со сменным аккумулятором — как только время работы на одной зарядке начинает сокращаться, покупаю новый аккумулятор. К большому сожалению, хороших телефонов со сменным аккумулятором очень мало

  15. Lecron:

    Не понял причины негодования — производители врут, Li-Ion не развивается или не изобрели иную электрохимию? Вы уж разберитесь в себе и расставьте акценты.
    С первым согласен полностью, врать плохо. Со вторым – вы заблуждаетесь. Использование Li-ion с 91 года, должно возмущать также, как использование легированной стали с… Там много разных химий. Даже если не брать варианты — с низким саморазрядом, с высокими токами, с увеличенными циклами, в каждом из них достигнут немалый прогресс. Да-да! Просто химия, не микроэлектроника. Удвоение свойства, это много. А третье — вообще глупость. Вас не удивляет, что уже 50 лет, летаем в космос на том же топливе и почти тех-же движках. Открыть совсем новую реакцию сложно. И 100 млн, тут вообще не деньги. Сумма равна стоимости запуска 1 ракеты FalconHeavy или 1.5 наших Протона.
    В общем, статья чушь. Но я тоже негодую. Достали, козлы! Даешь неделю автономности. А еще лучше месяц. А…

    • Черногор:

      Я, честно говоря, подумал, что статья — это какой-то стёб

    • Nazarow Konstantin:

      Да и теорий заговора нет. Стартапы покупают, чтобы продвинуться в технологиях (а не закрыть их), они могут оказться пустыми (90%, что стартап это пустышка). Если бы было так просто, пришли бы конкуренты, построили заводы правильные и заработали бы триллионы. Кстати конкуренты могут быть богаче, из другого бизнеса, например какой-нибудь Проктер&Гембл или те же Амазоны, Али-Эксрессы, так что их не закроешь покупкой.

      • Lecron:

        Теории заговора есть. Мы их видим в большом количестве)). С самими заговорами, сложнее. Пусть далеко не для каждой теории, пусть не в указанных теорией объемах, но если бывают сговоры, почему бы не быть заговорам?

  16. Oleg Lazarev:

    У меня и жены Xiaomi mi max 2. Не напрягаюсь по поводу зарядки вообще. Но обычно ставлю заряжаться на ночь. До нуля не разу не доводил .А жена, напротив, не следит за зарядом вообще и очень часто разряжает телефон в ноль. У нее ёмкость упала с 5200 до 4000 за почти год. У меня все сильно лучше,
    Не замерял, но держит как и прежде, очень долго, пару дней без сильной нагрузки. А она жалуется, что телефон плохо держит заряд, а нечего его до нуля доводить! Не любят аккумуляторы этого

    • Черногор:

      До нуля их не должен доводить не конечный пользователь, а встроенный контроллер батареи!
      Это вообще не ваша головная боль

      • Lecron:

        И наша тоже. Производитель в сложном положении, на что сделать упор, долговечность или емкость. Компромисс. Если у пользователя есть возможность ограничить пики, долговечность вырастет.

        • Черногор:

          Ну само собой: ограничение разряда, равно как и заряда (пресловутая зарядка до 90%)значительно продлит жизнь вашему аккумулятору.
          Но самое архиважное, это всё-таки не уровни заряда/разряда — а температурный режим, в совокупности, конечно. ☝️

    • Lecron:

      Все-таки закажите с Ali копеечный usb-тестер заряда. Есть подозрение, что у нее не емкость упала, а профиль нагрузки изменился. Напряжение отсечки, производителями устанавливается очень консервативно, чтобы это оказало такое влияние на емкость.

      • Oleg Lazarev:

        Именно эти тестером я и решил проверить ёмкость аккумулятора у жены. Когда она почти каждый день стала жаловаться на быстрый разряд телефона. С 5200 до 4000 падение. Себе не стал проверять ёмкость, ибо не довожу до нуля разряд и просто лень, у меня время работы не изменилось по ощущениям. Когда долго нахожусь в людных местах, вроде торгового центра аккумулятор сильно разряжается и к концу дня заряд падает до 25%. В игрушки не играю. Почта, инста и фэйсбук немного, whatWhat, немного yandex браузер. Голосовые вызовы.

        • Lecron:

          Кстати, ниже упомянули про холод. А женщины очень любят таскать девайс в сумочке. В том числе при -20.

        • Oleg Lazarev:

          Жена тоже, не играет )) Вечно в инсте, WhatsApp, Chrome, голос. А! У меня ещё часы подключены к телефону через Bluetuth и как правило вечером тренеровку меряет телефон и часы продолжительностью час или два. ИИ музыка во время тренировки на Bluetuth наушники

    • ReadAir:

      Играет много))

  17. Михаил:

    «я высажу батарею Galaxy Note 9 к 2 часам дня» и «хочу подобную автономность у Note 9, и желательно ещё в режиме игр.»
    Ключевое слово — «игры».
    У меня последние три года Honor. Сначала Honor 6x, сейчас Honor 8x. Я не скажу, что телефон у меня используется активно: навигатор и музыка в машине, вне машины около часа-полутора разговоров, часто вотсап и почта. Ни разу за последние три года мне не понадобилась зарядка в офисе. Ни разу аккумулятор у меня не разрядился меньше значения 10% (это было очень редко и наблюдал эти значения я уже около 11 вечера перед тем, как идти спать.
    Но вот на днях поехал с ребёнком на игровую площадку в режиме наблюдателя и чтобы не задремать, скачал игрушку и три часа в нее играл. Она аккумулятор высадила процентов на 40 за эти три часа.
    Соответственно, если телефоном пользоваться, как игровой консолью, то это мимо. А как рабочим инструментом, то хватает за глаза. Вот, Владимир, я и хочу вам сказать: займитесь делом, а не игрушками. И вы удивитесь автономности современнысх смартфонов

  18. Kirill Korneev:

    Уважаемый автор, статья неплохая, но давайте без политоты. Тошнит уже. Будем рассуждать о технологиях, а ваши религиозные воззрения тут лишние.

    • Soviet Pooh:

      А где в статье политота?

      • PatentCrusher:

        Думаю, вот это имелось ввиду:

        «…Это же, в конце концов, не Россия, чтоб 100 млн долларов исчезли безвозвратно…»

        • Soviet Pooh:

          Так это ж разве политота?

        • Olio5:

          вот даже и не заметил, как если бы написали: «в нашей реальности это нормально». нет, ну правда, статья не про это.

      • Andy:

        Ещё автор ноет про теории заговора и прочее. Конечно, это проще, чем разобраться в материале и написать про объективные причины, которые препятствуют повышению емкости батарей.

  19. ReadAir:

    Да вот со смартами еще ладно,можно зарядить, а вот то что часы на андроид работают 1-2дня и это без нагрузки совсем не очень.
    Вот тут хочется поныть. 5лет назад покупал китайские часы они тоже работали сутки или двое. Купил дорогущие самсунг так они тоже 4дня,больше только если вообще не трогать.
    Вообщем в тел хоть зарядку можно по дороге вставить а часы как заряжать? Снимать чтоли но тогда это не часы, а на руке будет мешать кабель, да и он магнитный. И это топовые часы

  20. PatentCrusher:

    Ребят вы серьезно?

    90% нас, работая в сфере обслуживания и перекладывания бумажек никогда не смогут оплатить разработки корпораций по новым аккумуляторам даже в рамках ценообразования одного продукта. Или мы согласимся на кредит длиной 15 лет за поповозку до работы, чтобы её же и оплачивать?

    Имхо, транспорт — переоценен. Загруженность городов, машинами с одним пассажиром-водителем, как бы намекает на внедрение удаленных рабочих мест с нормальной стационарной и, о боже, проводной энергосетью. Отсюда сразу станет ясно, что на улице при походе в ресторан и кино или по дороге из садика с ребенком стоит уделить внимание оффлайн радостям.

    Не запирайтесь в мобильнике и батарейки будет хватать на все.

    Мой сценарий: Новости и соцсети фоном висят в браузере на работе. Смарт отвечает на звонки и мессенджеры. Часа полтора раздает инет на Nvidia SHIELD Portable, чтобы погамать через GeForce NOW. По дороге домой — яндекс музыка и все те же уведомления с мессенджеров. Дома — пробежка под часовой отрезок фильма с блютуз гарнитурой. Meizu pro 6+. Куплен два года назад в апреле. Батарея 3400 mAh. День хватает стабильно. Если заряд и опускается ниже 15% — то супер-режим легко высасывает из аккума еще 4 часа в режиме «на связи».

    Чего не хватает, так докстанций с нормальным софтом и свойства при использовании смарта на зарядке расходовать ток розетки, а не аккумулятора.

  21. Mr.Sanders:

    «Лидеры по времени автономной работы с gsmarenа.com»
    — сортировать их по времени автономной работы я их конечно же не буду, да?

  22. Michael M.:

    Полная дичь с теорией заговора. Мне это напоминает ситуацю с ДВС, когда есть группа людей, которые, основываясь на экспериментах нескольких сельских инженеров, утверждают и свято верят, что производители специально лоббируют создание неэффективных ДВС, а другие лоббируют отказ от ДВС в пользу элеткро, хотя ДВС от энных сельских инженеров и мощней и даже экологичней, чем заряжать ваш электромобиль и производить его батарею. Во всех подобных рассуждениях есть одна серьезная ошибка, что эксперимент любого сельского инженера или любого стартапа на любом поприще, даже успешный, не гарантирует, что изобретение в принципе пригодно для его широкого применения и внедрения. Потому что технология, которую можно массово внедрять должна отвечать определенным критериям и быть, в частности, достаточно дешевой для ее освоения и достаточно надежной для массового применения. То, что дядя Вася их Кукуево собрал в гараже на основе трактора беларус что-то такое, что в разы эффективней и экологичней, чем вершина двигателестроения концерна ВАГ само по себе не значит, что а) воспроизвести его наработки в промышленных масштабах достаточно просто и дешево б) собранный таким образом двигатель не превратится в тыкву, проехав пару тысяч километров в разных режимах. Ровно такая же ситуация с аккумуляторами. То, что какой-то стартап смог показать какие-то шикарные характеристики не делает технологию стартапа пригодной к широкому внедрению. Поэтому, дяди в красивых костюмах, которые приходят к таким стартаперам, не топят их на дне морском, а делают вполне себе хорошее предложение: либо мы вам деньги и вы нам технологию, которую лет через надцать можно будет пустить в массы, когда мы ее допилим, либо вы отказываетесь, но у вас не хватит средств и ресурсов сделать самостоятельно что-то коммерческое из ваших наработок. Любой вариант, как вы понимаете, не приведет к моментальному появлению технологии в каждой балалайке. И нет тут вовсе никакой теории заговора или подобного. Если же внезапно реально произойдет открытие, способное перевернуть индустрию, им уж точно кто-нибудь да воспользуется, ибо нет резона пытаться прятать в секретный дальний ящик то, что может повторить твой конкурент в любую минуту и нет никаких гарантий, что этот конкурент тоже примет решение ультимативное оружие спрятать 😉

  23. boba911:

    «Все текущие фабрики построены так, чтоб работать с литий-ионными батареями. А твердотельные батареи — это абсолютно другая технология, то есть,
    проще говоря, надо всё текущее оборудование вынести и установить новое.»

    Бред сивой кобылы. Батарея — отдельный элемент, который пихается в предназначенное для него место. И нас рать по какой технологии сделан этот элемент. Если следовать логике автора, то процессоров, изготовленных по новой технологии в природе быть не должно было бы. Однако это очевидно не так. Что приводит нас к мысли кота Матроскина: «Поздравляю тебя Шарик, ты…»

  24. Lecron:

    Странно. Статья и обсуждение обошлись без таких волшебных слов, как «графен», «нанотрубки» и прочая нано и ненано.

  25. Andes:

    Опять.
    Опять «теории заговора». Ну слишком много требований к батареям-от цены, до числа циклов, токоотдачи и температурного диапазона. Посему чудес в сегменте ширпотреба-не будет.
    А автору статьи очень советую не рекламу «чудо-технологий» читать, а поинтересоваться ценами, остатками запасов, и падение добычи кобальта, например. И вот реально что ждет-рост по экспоненте цен на «литий» уже в ближайшие пару лет. Он уже начался…

  26. Harmonic:

    Если батарея — расходник, то почему же их стали делать несъемными? И износ батарей ускорили, и замену усложнили, чтобы больше зарабатывать на расходниках и сервисе. Хочу, чтоб аккум тянул года 3 без заметных потерь емкости и менялся простым снятием крышки, как в моем 4-летнем бюджетнике. Но видимо это уже «прошлый век» и «прогресс» не остановить.

    • Lecron:

      С заметностью все не так просто. Если на день хватает, а на два уже нет, то незаметной может быть потеря до половины емкости. А если изначально хватало на два, то и больше половины. День все-равно будет ходить. Многие этим вполне довольны.

      • Harmonic:

        Износ батареи еще зависит от частоты зарядки (расход циклов заряд-разряд). Мне хватает одной зарядки на 3-4 дня, т.к. пользую смарт не интенсивно, экран в нем небольшого разрешения и аккум для тех времен емкий — 2600 мА*ч. При ежедневной зарядке батарея вряд ли бы отходила 3 года. А так старая еще примерно две трети емкости сохранила и лежит в запасе, в поездки можно вместо повербанка брать, что удобнее тяжелой банки на привязи. При несъемном аккуме такой фокус не пройдет.

    • Целиком и полностью согласен.

    • Felix Gofman:

      «и менялся простым снятием крышки»
      а по мне так лучше влагозащита и отсутствие люфтов и скрипов, а поменять можно и в сервисе раз в пару лет.

      • bugnotme:

        Одно другому не мешает. В пятой галактике был и съемный акк и влагозащита.

      • Harmonic:

        При нормальном изготовлении люфтов и скрипов нет, либо они минимальны. Насчет водозащиты — это кому как, но есть отдельный класс защищенных устройств, которые подавляющему большинству не нужны.
        Вот через пару лет, кроме стоимости аккумулятора, еще нужно будет оплатить в сервисе непростую процедуру его замены, что дополнительно подтолкнет к мысли о покупке нового аппарата.

      • Andrew Bogorodsky:

        Сервис со мной в поезде не поедет, а вот запасная батарейка — легко

      • Andrew Bogorodsky:

        Сервис со мной в поезде не поедет, а вот запасная батарейка — легко

    • Чернобог:

      А не опасно ли людям, считающим, что «износ батарей ускорили», доверять их замену? 🙂
      Это практически как у Нимина требования. «Вот пусть мне кондитер за мои деньги даст такую карамельку, которой хватит за обе щеки! И не не надо мне говорить про математику!» 🙂
      Кто вам сказал, что ускорили износ? В батареях довольно заметно улучшили за последние годы буквально все, включая износ.
      «Я раньше кнопочную нокию заряжал раз в три дня и батарея работала по три года, а теперь мне батареи на полдня не хватает, а дохнет она уже через год с небольшим. Заговор!» Так у вас получается? 🙂
      Раз в три дня заряжать нокию это за три года 365 раз ее зарядить/разрядить. А сутками пялиться в экран, заряжая смартфон по два раза, это только за один год уже 730 набегает. Вот уж ускорили износ батареи, ага 🙂
      Проблемы с батареями возникают лишь у небольшого процента пользователей, имеющих слишком до хера свободного времени, которое они сжигают вместе с ватт*часами энергии на просмотр смешных картинок в интернете.
      В среднем даже малообеспеченная молодежь, не имеющая семьи, нормальной работы, средств на хобби и развлечения, передвигающаяся общественным транспортом, стоящая в очередях в пятерочках, для которой этот смартфон по сути единственное развлечение, тратит не более 5-6 часов в день на интернет. Не только со смартфонов, а вообще. Вот примерно на эти цифры и ориентируются производители, выбирая объем батарей для своих продуктов. И это прекрасно работает как раз в районе искомых вами трех лет.
      А вы предлагаете каким-то людям без определенных занятий, вероятнее всего квалифицированным столь же как и занятым, доверить замену батарей. Ага. Давайте еще детям разрешим курить на бензоколонках 🙂

      • Harmonic:

        >>Кто вам сказал, что ускорили износ?
        Это утверждается в статье. Из др. источников тоже слышал, что быстрый заряд незначительно ускоряет износ батарей.
        Лично мне вполне хватает текущего аккумулятора, как писал тут, и даже быстрая зарядка не особо нужна. Но несъемность батарей в большинстве новых моделей очень не нравится.

        • Чернобог:

          В «статье» много чего утверждается без какого-либо обоснования 🙂
          Но вот я выше попытался найти обоснование утверждению, что батареи стали хуже работать, а цифры показывают ровно наоборот — лучше в разы они стали по долговечности. Эксплуатировать их стали нещаднее. Особенно те, у кого дел нет и времени вагон. Т.е., достаточно простой арифметики, без знания устройства батарей, чтобы, к примеру, сравнить числа вроде 365 и 730. Проблема в том, что автор не думал никогда, что выводы можно, а зачастую и следует, делать делать хоть из каких-то расчетов, а пустого имхо и копи-пасты чужих таких же заблуждений.
          С «быстрой зарядкой» все еще хуже. Потому что с точки зрения батареи никакой «быстрой зарядки» не существует вообще 🙂
          Просто в определенный исторический момент батареи «обогнали» в своем развитии, а потом и в емкостях, возможности зарядок, ограниченных 5-ю вольтами и 2 ампеами. Страшно подумать, но какое-то время приходилось заряжать батареи даже медленее, чем раньше 🙂
          Нужно было решить две технические проблемы: повысить мощность от ЗУ, и решить проблему с потерями контроллеров заряда, выделяющими слишком много тепла внутри аппарата.
          Решили обе. Повысив мощность, не повышая тока и сохраняя совместимость проводов и разъемов, повышая напряжение. Для снижения потерь в контроллерах заряда ЗУ сделали сделали с регулируемым напряжением, чтобы напряжение питания могло находиться на уровне обеспечивающем максимальный КПД контроллера заряда и минимальные потери в тепло на нем. Это от его тепла там все внутри страдает, а не от батареи. Сама батарея довольно слабый источник тепла. У нее КПД в разы выше контроллера заряда.
          А батарея… Ну в старых кнопках (да и в новых), к примеру, батареи прекрасно заряжались токами порядка 0,5А при собственной емкости в 600-700 мАч. Другими словами — током в 0,75-0,85С.
          А в новых с быстрыми зарядками ужас конечно творится! Какой-нибудь МиМакс жрет… внезапно точно так же 0,85С максимум. Потому что батарея у него 21Втч, а его «быстрое» зарядное дает максиму 18Вт. Не больше дешевой кнопки страдает 🙂
          А приехал я назад, а приехал в Ленинград, ага 🙂
          Казалось бы, ну открой документацию на любой контроллер для этих быстрых зарядок, там же на первом листе изложен принцип работы.

          Проблема в том, что практически все ресурсы о гаджетах ведут специалисты по смотрению картинок в интернете по 16 часов и собиранию чужой ахинеи. Поэтому и полно таких «статей».
          Не курите МР, курите матчасть 🙂

      • Harmonic:

        >>А вы предлагаете каким-то людям без определенных занятий, вероятнее всего квалифицированным столь же как и занятым, доверить замену батарей

        Всегда доверяли, и до сих пор доверяют в некоторых моделях, и ничего. А потом вдруг стали подражать очередному дурному примеру Apple. А потом та же Apple «заботилась» о пользователях с изношенной батареей с помощью искусственного занижения производительности. Вот если бы довели срок службы батарей без ощутимого износа при среднем использовании хотя бы лет до 5, но ведь нет этого. Видимо производителям проще делать аккумы несъемными, и сервисам доп. заработок, и нас подталкивают обновлять смартфон каждые 1-3 года.
        Мало того, теперь некоторые из этих неквалифицированных людей ради экономии на сервисе стремятся самостоятельно менять несъемные батареи по роликам на Ютубе 🙂

  27. Andrey:

    Размышления про пост-литий, так сказать

    https://youtu.be/sFYc0tsh0ek

  28. Sergioni:

    Ну, ХЗ. У меня Galaxy Note9 живет около 2 суток…
    Понимаю, я так пользуюсь, тем не менее.
    Понимаю, почти офф-топ, но в пику автору с его пол днями. Для игр есть более удобный iPad, работа — ультрабук, музыка в пути — авто. Так что, как-то так ))

  29. DenchIk:

    У меня такая проблема малоактуальна. У моего Хайскрин Буст 3SE вторая батарея все проблемы решает с автономностью. 6900 миллиампер, даже с камушком МТК при активном юзании почти на сутки хватает батареи с раздачей интернета по вафле.Если не использовать раздачу(которую я очень часто использую) — то еще дольше живет. 2 года батарее, немного , конечно, емкость подсела, но еще вполне себе нормально держит. Правда, далеко не всех устроит размер аппарата с такой емкой батареей на борту. Сам иногда перецепляюсь на батарею в 3100 миллиампер

    • U-tug:

      Кстати, а что сейчас с хайскрином? Как-то пропал из обзоров.

      • DenchIk:

        Был недавно обзор на Хайскрин пауэр файв макс 2. Ныне обещают Хайскрин Буст 4, ну и еще несколько моделей. Какие- неизвестно, конкретно в поддержке только про Буст 4 сказали.

  30. Soviet Pooh:

    Интересная свежая статья на тему
    https:// postnauka.ru/ faq/ 97602

  31. Soviet Pooh:

    Интересная статья по теме
    https://.postnauka.ru/. faq/. 97602
    Убираем лишнее

  32. Dmitry Pelegov:

    Ниже уже высказались автору про «отсутствие прогресса», но я попробую примерно тоже самое, но с меньшим негативом:
    1. Прогресс есть и заметный. Внутри «семейства» литиевых аккумуляторов есть много разных направлений («химий») и развитие было заметное. Можете обратить внимание на аббревиатуры NMC или NCA — именно эти «химии» сейчас используются в электромобилях. Так вот, в самом начале из трех букв была только одна «С». Ёмкость увеличилась почти в два раза, срок жизни (циклируемость) раз в десять — поэтому, как вы и обратили внимание, и стали внедрять быстрые зарядки — а раньше и без них несколько сотен циклов заряда-разряда было неплохим результатом. Сейчас на электромобили дает гарантии не 3-5 лет, а 5-8, а то и пожизненную.
    2. Не надо «прямо в лоб» сравнивать электромобили и смартфоны. Для смартфона цена не так критична, а вот для электромобиля это поважнее ёмкости. Какую машину вы возьмете — которая проезжает 300 км на зарядке и стоит как обычная или которая проезжает 1000 км, но стоит в пять раз дороже? Хотя бум в транспорте и энергетике поможет и смартфонам — некоторые дорогие технологии могут сначала приживаться в электронике и только потом идти в транспорт и энергетику.
    3. С опасностью литивых батарей вы не до конца разобрались. Электролит скорее токсичен (не надо дышать парами рядом с разбившимся электромобилем). Сами батареи горят, но меньше и много медленнее, чем бензин. Но заряженный телефон держать рядом с жизненно важными органами я бы не стал — вдруг ДТП и ваш телефон у сердца или в узком кармане штанов получит удар для вас не критичный, но для него — да. И доставай потом его горящим в шоковом состоянии. Надо помнить, что чем больше энергии накоплено, тем больше и может выйти в виде тепла. У бензина больше плотность энергии — он и опаснее. В литиевых аккумуляторах плотность меньше — они опаснее в меньшей степени, но все равно базовую осторожность соблюдать надо…

    • Ренат:

      Ну так объем аккумулятора будет больше чем объем бензобака. Так что несмотря на большую ёмкость энергии — едва ли бензин опаснее литиевых акб.

      • Lecron:

        Учли скорость протекания реакции и разбрызгивание бензина? Точнее, распространение его паров, ведь горят именно они.

      • Dmitry Pelegov:

        Согласен с другим ответом — суть в скорости реакций. Литиевые аккумуляторы горят, но относительно медленно, у человека всегда больше времени выбраться, а у спасающего меньше шансов самому стать жертвой… Горение бензина и особенно его паров много более быстрый и поэтому и опасный процесс

  33. Davy Jones:

    Ну что за истерика капризной блондинки, ей богу.

    Потому что иначе придется нагружать автомобиль большим количеством батарей, которые весят ого-го-го!

    Вот он, новый уровень статей на MR, мдяяя.

    Да и черт с ними с батарейками — из них вытянули уже все что можно, и это вроде очевидно. По-хорошему, мы давно уже могли носить гаджеты с реакторами на топливных элементах. Фантастика? Да там технология ненамного сложнее самогонного аппарата: залил метанол из бутылька в ноутбук и получил мгновенную(!) перезарядку, на которой устройство будет работать в разы дольше, чем от полимерного аккумулятора. Но инфраструктуры нет, и за день её не создашь. В России так метанол даже и не купить в рознице. Один из нередких случаев, когда развитие технологий пошло по одному пути, зашло в тупик, и теперь в силу исторических причин никак не может из него выбраться и продолжает топтаться на месте вкладывая миллионы в увеличение производительности на 5-10%.

  34. Lander:

    Кстати может каких то революций и нет, но мой OP5T живет стабильно по 7-8 часов экрана, вместе с режимом ожидания это больше суток выходит прям активного юзанья. Это не просто экран в соцсетях, там по 2 часа онлайн видео, по часу игры в ES Blades (ну в нынешний момент времени). Постоянно с 4g на wifi. Часто не ловит сеть, да еще и экран часто на максимальной яркости. Никаких режимов энергосбережения и прочих ухищрений. С быстрой зарядкой я вообще забыл про то, что телефон может разрядиться. И это моей батарее уже полтора года! Короче вопрос с аккумом для меня отпал.

  35. Vorrutyer:

    Как то очень притянута за уши теория заговора.
    Может все-таки у литий-иона в текущих технологических реалиях найден потолок, а ничего более эффективного по показателю ёмкость/стоимость не придумали?
    Много разговоров в свое время было про маховики (понятно что не для телефона) и суперконденсаторы, но оно если и есть в коммерческом исполнении, то по цене запасаемого ватт*часа вчистую проигрывает литию.

  36. Seth777ru:

    Ругаться не буду.
    Ну допустим, поставит Самсунг «нано-титано-графеновую» батарею за 800 баксов во флагман. И даст она не сутки, а двое суток работы. Нифига, не куплю. Пускай космические технологии летают в космос.

    Легко и непринуждённо поддерживаю заряд в диапазоне 40-80% (считается оптимальным). Проводная зарядка дома, беспроводная на работе. В перелётах свыше 8 часов — повербанк, хотя на практике почти не пригождается.

    Твердотельные батареи, насколько знаю, ещё очень сырые. Либо отдача мизерная, либо зарядка долгая, либо надёжность 50 циклов и т.п.

    В заговор крупняка, убивающего стартапы, не верю. В мире по экспоненте растёт спрос на электротранспорт и системы хранения, прорывы в этой области принесут сотни миллиардов, если не триллионы. Скорее виной несовершенство технологий, либо их дороговизна. Вон у графена большой потенциал, чудо-материал и всё такое, но его очень сложно производить в промышленных масштабах…

  37. Dante:

    Оч понравилась фраза «не надо мне про физику».
    Нет никаких прорывов в батареях и на текущем уровне развития и быть не может. На хабре был шикарный цикл статей на эту тему «цивилизация пружин».
    Если вкратце: запасаемая энергия — это энергия химических реакций и по эффективности ее использования мы почти уперлись в теоретические пределы.
    Примерно так же, кстати, как и с техпроцессами. Интел уже 6-й год пошел как обещает тоньше-лучше-быстрее. Наверняка заговор, ага, а не проблемы с той самой «физикой».
    Бесят короче люди, которые без понимания «шо там внутрях» требуют прям ща революций, т.к. они же Денег заработали!!!!

    • Vorrutyer:

      За Цивилизацию пружин спасибо!
      Давно так хорошо не читал 🙂

    • sashadoc:

      Усугублю. Это в 60-е годы прошлого века считалось, что человеческий разум всё победит и люди вот-вот полетят к звёздам. Но увы, быстро упёрлись в теоретические ограничения. Есть высокая вероятность, что более эффективные химические источники тока не появятся вообще никогда. Физика.

  38. Alexey Zinoviev:

    >> Это же, в конце концов, не Россия, чтоб 100 млн долларов исчезли безвозвратно.
    Действительно не Россия. В штатах меньше чем миллиардами не воруют.

  39. Дмитрий Бурлаков:

    Осуждаю то, что батареи несъёмные и разные в каждой модели телефона. И то, что в фотоаппаратах отказались от аккумуляторов формата AA тоже усиленно осуждаю.

  40. Юмора ситуации добавляет то, что в большинстве телефонов батарея несъёмная, и её замена — не самый дешевый аттракцион — заговор, не иначе.
    Про Mediatek согласен.

  41. Кирито-кун:

    Про МТК — яростно плюсую. А насчёт времени автономной работы — стопроцентно гарантированный один день работы с утра до вечера у Редми 4х и Редми Нот 4х и Ми Макс 2 — мне кажется более чем достаточным. Для 99% случаев этого более чемчем достато, а для оставшихся 1% (утрировано конечно) есть павербанки. На 20 000 мах например, от той же Сяоми. Недорого и эффективно. И никаких проблем.

  42. Donkey IAIAIA:

    К железу вопросов нет, в том числе к батареям. Лично у меня все претензии — к софту, нещадно выжирающему все доступные ресурсы.

    • Kot5 7:

      Вот точно. А ещё претензии к идиотскому стремлению увеличивать число пикселей экранов. Убивать надо за это…

  43. baton:

    Если будет представлена реальная технология, которая увеличит емкость в два раза при прочих равных. То такой проект вообще без напряга получит инвестиций хоть триллион баксов. И плевать на существующие мощности.

    Почему это не происходит. Ответ прост. Нет такой технологии.

  44. Сергей Лагуткин:

    Неплохой материал, но вот про Россию, в которой бесследно растворяется 100 миллионов долларов… Гаденько как-то. Ощущение, что автор, как тот студент, выучил единственный билет и всё на него сворачивает

    • U-tug:

      А что гаденького-то? Вот вам заголовки российских СМИ: «Космическая коррупция: при строительстве «Восточного» похитили 10 млрд руб.» «В Бурятии при строительстве военного объекта похитили почти 30 миллионов рублей», «При строительстве газопровода в Ленинградской области было похищено 700 млн рублей». Продолжать? Может, это не автор сворачивает на один билет, а кто-то другой, да ещё заставляет об этом молчать?

  45. Чернобог:

    Соревнуетесь с вещим аналитиком в безграмотности, Владимир? Похвально! 🙂
    Электролит как таковой не горит. Иногда горят продукты разложения этого электролита при высоких температурах, при условии, что им будет в чем гореть, т.е., температура поднимется настолько, что будут разлагаться и материалы электродов и начнет выделяться кислород из металлических оксидов в составе электрода. Но в кислороде, Владимир, вообще много что горит. Даже булыжники, если вам удастся из них построить достаточно мощную батарею и закоротить ее, смогут отлично гореть. Потому что они в основном состоят из диоксида кремния. Т.е., имеют в своем составе этот чертов кислород. Жаль, что уроки химии в школе вы полностью пропустили.
    Литиевые батареи считать опасными можно разве что в сравнении с дровами. Не так уж и часто они горят в сравнении с другими источниками и топливом, и гораздо «дружелюбнее». Какой ужас, Тесла горит! В чем ужас-то? Скучно она горит, пожарные три раза успеют приехать. Во бак бензина на тот же пробег, литров эдак на 70, вот он интереснее умеет гореть — выскочить не успеешь, как все закончится и ты тоже.
    Твердотельные батареи это здорово. Наверное. Когда придумаете технологию производства из металлического лития батарей, которые не нужно производить в вакууме и которые не развалятся сразу за воротами фабрики, то «заговор производителей литиевых батарей» как рукой снимет. А пока просто наблюдайте как те, кто химию и физику в школе все же учил, осваивают на исследованиях сотни миллионов 🙂

    • Harmonic:

      >>Жаль, что уроки химии в школе вы полностью пропустили
      Не преувеличивайте, если предмет не являлся любимым и потом на практике не применялся, никто его толком не обязан помнить через десятки лет.

      >>Литиевые батареи считать опасными можно разве что в сравнении с дровами.
      Да ну? Дрова все-таки надо поджечь. А вот литиевому аккумулятору для возгорания бывает достаточно внутреннего замыкания, перегрева или неправильной зарядки. Не зря в них применяют спец. защиту. Знакомый как-то решил разобрать старую батарею смартфона и видимо замкнул, отделался легким ожогом, дырой в линолеуме и вонью на весь этаж. Он сам конечно виноват, но где гарантия, что подобное не произойдет от удара, перегрева или из-за брака? Вот и происходит.

      • Чернобог:

        У Владимира большинство предметов не входило в число любимых, судя по его текстам . Ладно бы одна химия 🙂
        А где гарантия, что дрова не загорятся от случайной искры? 🙂 Все, что может гореть — может гореть. А имея достаточный источник энергии легко получить то, что горит, и из того, что по идее не должно.
        Как-то странно, на мой взгляд, быть взрослым человеком и думать, что могут существовать полностью безопасные источники энергии. Энергия это такая штука, которая даже воду может разложить на кислород и водород и они будут прекрасно гореть.
        Если автор считает, что ему «не надо про физику» при разговоре о технике, то ему бы и не следовало о технике писать. Смириться с тем, что его представления об устройстве мира это заговор школьной программы 🙂
        Тогда может и батарейки перестанут умирать от быстрой зарядки. У меня мозг умирает, когда я читаю МР.

        • Веня:

          Ерунду говорите. Литиевые аккумуляторы — не дрова, а скорее порох. В отличие от дров им не нужен кислород воздуха, чтобы гореть. Они отлично загорятся и в вакууме при небольшом повреждении. Как порох от случайной искры.

          • Чернобог:

            В вакууме, Веня, вакуум. Как в вашей голове. Там даже искра мысли не проскочит 🙂

          • Евгений Терентьев:

            Блин, Ангару надо было на литий-ионных батареях запускать… А пацаны-то не знали…

        • Harmonic:

          От искры дровам сложно загореться. Вот бензину — да. Но это означает, что рядом что-то должно гореть или хорошо искрить. Аккумулятору такой «помощи» не нужно, в чем и состоит опасность.

          • Чернобог:

            Любой источник энергии является потенциальной предпосылкой к возгораниям. Батарея (любая) является источником энергии.

          • anonymousses_2019:

            Автомобили великолепно горят с помощью бензина и штатного аккумулятора. Или без аккумулятора от искры от повреждений. Или без бензина от замыкания штатного скучного свинцово-кислотного аккумулятора. Без всякого лития. И?

        • Harmonic:

          Про физику согласен.
          Если все же мучаете тут мозг, значит что-то читать все-таки интересно? 😉

      • Alexandr Shk:

        никто его толком не обязан помнить через десятки лет.

        не обязан, но и статьи писать о вещах в которых плаваешь наверно не надо

        • Harmonic:

          Я лишь опротестовал утрированное утверждение о том, что уроки химии были полностью пропущены.

  46. Веня:

    Бред какой-то.
    Удельная емкость литий-ионных аккумуляторов смартфона — около 250 втч/кг. Энергия взрыва тротила — около 4000 Дж/г или примерно 1000 втч/кг
    Вы уверены, что хотите дальше повышать удельную емкость аккумуляторов?

    • Сергей Лагуткин:

      Ну мы же ездим на машинах, в двигателях которых взрывается бензиново-воздушная смесь

      • Веня:

        Чтобы бензиново-воздушная смесь взорвалась, ее надо приготовить. Сам по себе бензин не взрывается, то есть не может выделить запасенную энергию в короткое время. Его для этого надо равномерно смешать с воздухом.
        А литий-ионные аккумуляторы — сами по себе, без всякого смешения могут выделять энергию. И тротил может.

        • Сергей Лагуткин:

          Насколько я знаю, нормальную взрывчатку надо ещё постараться взорвать. Прекрасно помню, как в Первой Мировой войне погреба на германских кораблях горели без взрыва. К тому же довод про взрывчатку странен сам по себе она нам в быту не нужна. А когда нужно, мы миримся и с бензином, и с литием. И дальше будем мириться

          • Веня:

            Да я не спорю. Я просто говорю, что чем больше энергоемкость, тем опаснее аккумулятор. И если солевые батарейки при КЗ просто немного нагреваются, щелочные — неплохо так греются и могут бахнуть от давления обычно без особого ущерба, то литиевые аккумы при повреждении раскаляются докрасна. А если их сделать еще эффективнее — то получится в лучшем случае термитная шашка, брызгающая расплавленным раскаленным металлом при малейшем повреждении.

            • anonymousses_2019:

              Обычный автомобильный аккумулятор при коротком замыкании вполне способен вам устроить брызги раскалённого металла. И?

          • romanlt:

            >>Прекрасно помню, как в Первой Мировой войне погреба на германских кораблях горели без взрыва.
            🙂

        • anonymousses_2019:

          «Сами по себе» — нет. Ни аккумулятор в вызывающий у вас опасения режим сам не попадает, ни ВВ.

    • Чернобог:

      Вы сравниваете теплое с мягким. Батарея все же из металлов состоит — веществ более чем инертных по своим свойствам. Вся энергия батареи уходит на ее нагрев при КЗ. Батарея не может сдетонировать в принципе как ТНТ. Она может только выделить какое-то количество газов, которые просто разорвут оболочку, или воспламенятся.

    • anonymousses_2019:

      Все же у выделения энергии из аккумулятора (в самом аварийном режиме) и у выделения энергии из ВВ (в штатном режиме) принципиально разный механизм. Тот же тол вы можете поджечь (нештатный режим) и он мирно сгорит, коптя.

  47. Miller Lite:

    столпы вас от скайнета спасают,а вы…

  48. Олег Иванов:

    Красавчик.

  49. fmastyaev:

    asus zenfone max pro m1 zb602kl батарея 5000 mah, с играми хватает на трое суток, без игр — на четверо. основная нагрузка — мессенджеры, почта, интернет, музыка.

    • Прокл Ковальски:

      Правильно ли я понимаю, что ваши трое суток это 72 часа без перерыва? Или всё-таки напишете режим работы экрана (по времени)?

      • Евгений Т:

        Это в тестах можно прочитать, на этом же ресурсе. Но это сценарии, которые в реальной жизни почти не встречаются

      • fmastyaev:

        вы где-нибудь видели смартфон, который 72 часа без перерыва работает? режим работы экрана 2 часа в день.

        • Andrew Bogorodsky:

          Да, мой SGN3 с батарейкой на 10AH 🙂

          • fmastyaev:

            тогда давайте за «случай из жизни» считать использование в качестве пауэрбанка аккум от Белаза — там еще большее время работы от одной зарядки будет

    • Евгений Т:

      У меня такой же аппарат, это два дня гарантированно при средней нагрузке. На третий день бывает остается 20-30%. Если использую для раздачи вай фая, то в командировке на полтора дня хватает.

  50. впечатление. что текст писал матерый гуманитарий.

  51. Davy Jones:

    А вообще, знаете вот. Я недавно достал свою древнюю Nokia 2710
    из ящика, где она пролежала без малого год с последнего использования. Батарея сохранила все свои 4 деления, телефон работает неделю, и делений все еще 2/4! Да, я его вообще не использую (а вообще, чего я его достал-то? понадобилась смс за 2011 г., все на месте) пару раз включал экран, чтобы посмотреть расход батареи и минут 20 копался в архиве смс. Но, послушайте, если я сейчас на своём смартфоне отключу Wi-FiBT, выключу все приложения и просто положу лежать на стол — сколько он протянет на одной зарядке? Вот то-то же!

    • дней 5 протянет, если GSM выключите. Или суперэкономичный режим, так и мобильной связью дня 3 протянет.

  52. Алекс:

    Мой Samsung J-7 больше 2-ух суток работает

  53. Дмитрий:

    И не надо мне рассказывать про отсутствие технологий, физику, ёмкости и прочие сложности. Я же, когда пришел покупать свой смартфон, не рассказывал, каким трудом мне достаются деньги, не плакался и не просил скидку.

    Если автора не интересуют нюансы физической деградации литиевого аккумулятора от так называемого «прорастания» анода, то почему производителя должны интересовать трудности автора в зарабатывании денег?

    И да, исключения подтверждают лишь наличие правил, изъятиями из которых они являются, но никак не вашу правоту!

  54. Серегий:

    Купил мейт 20 и забываю про батарею.

  55. Denis:

    Давно не секрет, что разработчики настолько обленились (и следовательно их так много развелось), что в итоге из-за не оптимизированности и простыночности высокоуровневых языков требуется большая производительность и как следствие больше потребление (среднее). Вот и получается, что батареи в ёмкости растут, а время работы на выходе тоже самое.

    Я ради прикола провел отвлеченный эксперимент, взял старый и «ламповый» MD плеер от Сони, он работает на ОДНОЙ пальчиковой батарейки, воткнул в него «IKEA Ladda AA NiMH 2450mAh» и он в таком ключе у меня проработал больше месяца. Хотя по паспорту, на «старых» элементах питания того времени (а это конец 90-х годов) должен был работать около 8 часов. Если тему развить, то скажем беспроводная гарнитура в том же режиме эксплуатации живет в районе 4-х дней (это при том, что в ней нет никаких механических частей).

    Так же, зачем производителям эл.питания, выпускать на рынок реально прогрессивные технологии, когда можно на старом ещё долго сосать деньги.)

  56. Niko MB:

    Мало того, что нет нормальных аккумуляторов, так их ещё делают в смартах несъёмными. Это ж не просто так, это специально.

  57. Tale Good:

    «К перспективному стартапу приходят люди в дорогих костюмах и предлагают договориться по-хорошему или по-плохому»
    Люди из Лукоил и Газпром?