21 октября 2016

Сможет ли загружаемое сознание жить вечно?

Несмотря на ошеломительные возможности современных суперкомпьютеров и искусственного интеллекта, ни одна из ныне существующих технологий и рядом не стояла рядом с мозгом, находящимся у нас с вами в головах. Но быстрый рост вычислительных скоростей и появление все более развитых алгоритмов удаленной обработки данных ставит очень интересный вопрос: сможем ли мы в один прекрасный день загрузить свое сознание в облако?

ctyfavuwaaqrevt

Представьте, что отображение всех данных в вашей голове сопоставимо с теми данными, которые сегодня хранятся на множестве серверов по всему миру – аналогично этому наши разумы смогут вечно жить в тщательно охлаждаемых центрах обработки данных. Это звучит как начало голливудского научно-фантастического блокбастера, однако уже сегодня есть ученые, работающие над воплощением этой концепции в жизнь.500004774-03-01

Например, так называемая «Инициатива 2045», главным спонсором и разработчиком которой является российский предприниматель-миллиардер Дмитрий Ицков, с 2012 года занимающаяся вопросами бессмертия и развития человека посредством современных технологий. Впрочем, Ицков и его команда не собираются сразу заниматься выгрузкой сознания в облако. Сперва они хотят построить “аватары” для хранения биологического мозга, чтобы содержать его до завершения разработки искусственной системы, способной полноценно заменить главный орган человека.

 

dmitri-itzkov

Существует также Фонд Содействия Сохранению Мозга (ФССМ) – некоммерческая организация, сформированная для изучения и решения вопросов, связанных с бессмертием и сохранением наших сознаний, включая постройку компьютерных систем, способных успешно смоделировать миллионы нейронов, трудящихся в человеческих головах. Как и «Инициатива 2045», ФССМ занимается не только поиском способа оцифровки сознания, но и широчайшим спектром исследований: от разработки полезных для работы мозга диет, до создания криогенной среды для долгосрочного хранения биологического мозга.

logo4

Достойна упоминания и швейцарская Федеральная Политехническая школа (EPFL) со своим Blue Brain Project, экспериментирующая с грызунами, прежде чем перейти к переносу человеческого мозга в облако.

У нас в голове работают около 86 миллиардов нервных клеток, и для их компьютерной симуляции потребуются огромные вычислительные мощности, причем на данном этапе никто не представляет, как эти клетки будут взаимодействовать друг с другом при переносе их в компьютерную структуру.

mind-power-4

Если мы собираемся осуществить это, нам нужно знать о мозге гораздо больше, строить намного более производительные и значительно меньшие компьютеры, и (если этого будет недостаточно) свести к минимуму тайны нашего сознания.

Выполнимо ли это? И когда?

“Основываясь на наших текущих познаниях в нейробиологии логичным будет предположить, что «загрузка» станет возможной в недалеком будущем”, говорит психоаналитик и старший научный сотрудник ФССМ Майкл Церулло (Michael Cerullo).

brain_electronic

По словам Церулло, это вопрос времени и технического прогресса – технологии, необходимые для сканирования и эмуляции мозга уже имеются, просто они должны стать более мощными, продвинутыми (например, в мозге человека содержится около 20 000 терабайт информации – неподъемный для современных накопителей объем).

ultrastar-he10-image-640x455

“Конечно, нам нужно больше опыта в эмуляции сознания и сегодня мы наблюдаем зарождение этой науки, — заявляет эксперт, — она должна быстро развиваться вместе с увеличением мощности вычислительных технологий и экспериментами с построением нейронных карт животных, а затем и людей.”

Также Фонд Содействия Сохранению Мозга запускает конкурс, в рамках которого любой желающий может предложить свою технологию по сохранению мозга. Те, чьи идеи будут одобрены, получат приз в размере $20 000 – таким образом повышаются шансы на то, что у вас (или как минимум у ваших детей) будет возможность «сохраниться» уже в обозримом будущем.

crying-baby

Кейт Уайли (Keith Wiley) – член Совета по переводу мозга в цифровой вид , а также автор работ по таксономии и изучению выгрузки сознания – тоже согласна с тем, что это вопрос времени, прежде чем люди научатся загружать свой разум в облако. “Я думаю, что человечество достигнет своей цели, что оцифровка сознаний миллиардов людей возможна, потому что ученые четко видят свою цель и осознают дедлайны, связанные с ее достижением.” – говорит Уайли.

1-7jd0zq2rv0evcp2ddetqfg

“Абсурдно предполагать, что такая цивилизация как человечество не будет существовать через 10 000 или через миллион лет — продолжает она, — из-за таких относительно простых вещей, как отсутствие научных и технических возможностей для загрузки сознания на сервер.” Предсказывать будущее всегда было непросто – достаточно взглянуть на прогнозы 50- или 100-летней давности, чтобы убедиться в этом. Однако Церулло и Уайли придерживаются позиции лагеря, твердо убежденного в достижении успеха.

Сознание и компьютерные чипы

Другие эксперты не так уверены. Невролог Мигель Николелис (Miguel Nicolelis) утверждает “что мозг слишком непредсказуем и хаотичен, для того, чтобы он был воспроизведен техническими средствами: даже самые большие суперкомпьютеры не могут точно смоделировать что-то вроде ситуации на фондовом рынке“. К тому же мозг имеет очень сложную и запутанную структуру.

nicolelis01

“Даже если вы когда-нибудь будете иметь мощность всех компьютеров в мире, у вас все равно ничего не получится.” – уверен Николелис. Его коллега Алекс Каррут (Alex Carruth), научный сотрудник университета Дарема, задается другим вопросом: останемся ли мы самими собой, если загрузим наше сознание в облачное хранилище?

Прощаемся с биологическими телами

transcendence

Для большинства из нас, не имеющих научных степеней и специального образования, все вышесказанное является сложным набором понятий и доказательств, которые обычному человеку понять будет очень сложно. Но в то же время — это интересная почва для размышлений, как с технической точки зрения, так и с философской: например, сможет ли человек существовать без своей физической оболочки? Будут ли когда-нибудь создана программная и аппаратная база, способная в точности продублировать и сохранить мозг человека?

scientists

Пока мы не узнаем больше о том, как работает мозг и сможет ли компьютер симулировать его, мы не можем наверняка утверждать, что нам будет комфортно существовать в виртуальной реальности, или наоборот – что мы сойдем с ума в первые пять минут своего «небиологического» пребывания. Как было сказано выше, практически все эксперты в один голос заявляют о том, что технология загрузки мозга в облако будет развиваться постепенно, небольшими шажками – но при этом никто из ученых не может со 100% уверенностью говорить о точных сроках реализации хранения человеческого сознания на удаленных серверах.

1

Небезызвестный Илон Маск в своем недавнем интервью заявил, что “Возможность фактического бессмертия, конечно, реализуема, но в данный момент она неосуществима из-за довольно слабых технических мощностей, которые будут стремительно наращиваться в обозримом будущем.”

spacex-drsgon2-5

“Совершенно ясно, что в долгосрочной перспективе не будет никакой привязки к биологическому телу,” говорит Кейт Уайли. “Привычный за тысячелетия способ существования исчезнет полностью, избавив нас от множества ошибок, болезней и необдуманных решений, преследовавших нас на протяжении всей истории существования нашей цивилизации.”

Читайте также

  • Wade Crimson

    >> Даже если вы когда-нибудь будете иметь мощность всех компьютеров в мире, у вас все равно ничего не получится.

    Гигагерцы, гигабайты… узко мыслит. Мощный 3D сканер, способный зафиксировать нейронные связи, и соответственно 3D принтер, который «распечает» полную копию мозга. Бред?

    Ну, тогда в любом случае нужно совершенствовать накопители.

    «Молекулы ДНК – очень плотная среда хранения, в одном грамме может помещаться до 2000 ТБ данных. Что интересно, ученые спокойно работают с ДНК вымерших животных, который были заморожены на протяжении тысяч лет, и подтверждают, что ДНК можно использовать для хранения архивных данных, которые можно прочитать со 100% точностью.» (с) habrahabr . ru

  • Assyle Bezpříjmení

    смысла особого не вижу) У большей части жителей этой планеты в головах такой ад творится… Как по мне на них только место в облаке тратить лишнее и затраты на содержание этого облака))
    Вечная жизнь лишена смысла, ибо она просто рано или поздно наскучит. Объем информации должен расширяться в процессе «старения», а место в облаке в любом случае не резиновое. Получается, что рано или поздно эта «жизнь» все равно закончится. Тем более для миллиардов особей памяти не хватит никогда. Смысл в облаке для мозгов вижу в том, чтобы туда можно было бы загрузить весь массив данных и выборочно почистить то, что мешает человеку быть счастливым/гармоничным/и пр. и загрузить в новый мешок с костями. Но в таком случае, человек будет терять индивидуальность. И человек перестанет быть человеком. Станет роботом с набором ограниченных установок. Ну и непонятно кто выбирал бы, что убрать, а что оставить?)))
    В общем люди хоть и ученные, а занимаются по сути бессмысленной деятельностью) Я буду ждать пока упадет какой нибудь метеорит и не будет человека ни на суше, ни в «облаке»)))

  • Alexandr.Noskov

    Нет никакого загружаемого сознания и никогда не будет) Мы рассуждаем о том, чего нет)

  • A70MKIII

    Я не понял, вы пожертвовали местом Мото ради этой желтой статейки?
    P.s. Из пустого в порожнее, все что в статье обсуждали еще в универе на философии лет 10 назад.

  • V_Alex

    Оставим технологические вопросы, порассуждаем философски.
    Ежели вам, грязному биомусору повезло засорять собой биосферу, то непременно нужно засорить своим никчемным сознанием еще и ноосферу (матрицу, как там это будет называться)? Эгоистичненько.
    Поэтому солидарен с этим персонажем, с его мнением. https://uploads.disquscdn.com/images/388b6e21b029dcebc48de70e84a901e56c09f1284ce38027fe5ad6f94676ea40.png

  • Добрейший Вомбатус

    Не отвечайте так поспешно, — молил он. — Тихий, ведь все еще в моих руках. Я могу приспособить, изменить… Могу снабдить душу синтетическими чувствами… Правда, это лишит ее возможности существовать вечно, но если для людей важнее чувства… Уши… Глаза…
    — А что видели бы эти глаза? — спросил я.
    Он молчал.
    — Обледенение земли… Распад галактик… Угасание звезд в черной бесконечности, да? — медленно спросил я.
    Он молчал.
    — Люди не жаждут бессмертия, — продолжал я, мгновение спустя. — Они просто не хотят умирать. Они хотят жить, профессор Декантор. Хотят чувствовать землю под ногами, видеть облака над головой, любить других людей, быть с ними и думать о них. И ничего больше. Все, что утверждалось сверх этого, — ложь. Бессознательная ложь. (С. Лем)

  • Добрейший Вомбатус

    Ну, надо отдать должное, здесь нет ни слова про Мото и его крышечки. И про Самсунг совсем ничего. Так что формально мольба читателей услышана )))

  • Ярослав Чекунов

    вот вам верю, Александр. Кому как не вам?

  • Назар Кудашев

    Где статья про moto???( Я хочу еще что-нибудь новое о z force узнать

  • Добрейший Вомбатус

    Честно говоря, я бы хотел на этом сайте читать вовсе не такую псевдонаучную ахинею. Кроме пережевывания Андроида и продвижения Мото в массы, существует множество тем для статей, более соответствующих тематике сайта, чем запихивание мозга в облако. Например, история телефонии и радиосвязи, необычные и редкие мобильные аппараты, о которых современный пользователь никогда не слышал… а не слышали мы много о чём.
    Я вот вчера на YouTube наткнулся на канал коллекционера компактных диктофонов, и не мог оторваться, пока все видео на нём не посмотрел. Каких только не выпускали — на проволоке, на магнитных дисках, на магнитных рулонах и даже на гибких грампластинках! Думаю, что и экскурс в историю мобильных телефонов был бы не менее богат на удивительные открытия )))

  • Асмодей Вельзевулович V

    Почему бы и нет? Я лично приветствую бессмертие, только не совсем уверен в том, хочу ли я стать компьютером/киборгом/разумной машиной. А вот если в ДНК что-нибудь подкрутят, чтобы можно было бесконечно долго не стареть, то я бы точно попробовал.

  • Асмодей Вельзевулович V

    Старикам жизнь надоедает не потому, что надоедает, а потому, что тело дряхлеет и утрачиваются первоначальные возможности. Кому охота жить 1000 лет в дряблом и немощном теле? При условии вечной молодости жизнь не надоест, потому что любое живое существо имеет изначальную программу стремиться к жизни и избегать смерти. По поводу индивидуальности — это и сейчас штука очень сложная, что останется от индивидуальности, если из головы вычистить весь мусор, который туда запихали родители, друзья, социальные институты и т.д.? Разные будды и бодхисаттвы говорят, что ничего, и это самое ничего как раз и есть вечное блаженство. Я сам долго размышлял над этим вопросом, но пока однозначного ответа дать не могу.

  • Aleksandr Shkarupa

    А мне понравилось, как для статьи выходного дня нормальная отвлеченная тематика

  • JustaJack

    20 000 терабайт — это всё ложь, Джонни Мнемоник загрузил вдвое превышающие возможности его мозга 320 гигабайт! 😉

  • Пока что способа коммутации сознания и железа нет, как и способа телепортации или подространственных перемещений.

  • Bananisextraordinary

    хм…. как ни крути, а то, что пытаются сделать это не перенос разума в машину, а таки копирование разума в машину…. т.е. начиная с момента копирования (предположим, что удается перенести все 100% без потерь) это две различные пусть и на 99,9999999% похожие личности…т.к. опыт получаемый личностями с начала создания копии получается разным, а учитывая, что само ощущение времени у оригинала и копии совершенно разные и скорости работы тоже, то уже через пару-тройку минут это будут совершенно разные сознания… например: оригинал только встал с кресла, снял приспособления для копирования, спросил у персонала как все прошло, а копия за это время уже успела осознать себя, оценить свои возможности, метнуться по сети и удовлетворить по максимуму свои информационные запросы, изменить свою точку зрения на сотни вопросов жизни, осознать что со своим «родителем» не имеет уже ничего общего ))))…. итого: к моменту когда оригинал спросит про то как все прошло, и будет ли он жить вечно, ответить на этот вопрос будет уже очень проблематично ибо ОН сам таки умрет ))), потому как то, что с каждой секундой все более и более удаляется от оригинала в машине уже не ОН и даже уже не копия…..

  • Bananisextraordinary

    все-таки как не крути, а личность определяется не только последовательностью электрических импульсов и полученным опытом, мы это комплекс из носителя информации с тысячами параметров начиная от генетической наследственности и кончая тупо состоянием здоровья, и опыта. Наши эмоции это таки биохимия, гормоны, тонкий баланс химических компонентов в нашем носителе-теле (наверное самый наглядный пример — дамы и их циклические изменения в настроении, поведении, мышлении, которые пронаблюдать может каждый) ))))… и тут для сохранения личности придется каким-то образом имитировать и все эти, свойственные чисто биологическому носителю, переменные и это будет искусственным ограничением налагаемым на разум в машине ))))… а если этот самый разум сам решит снять с себя эти ограничения? упразднить эти переменные, не имеющие для него лично никакого смысла? будет ли тот, лишенный эмоциональной составляющей разум продолжением или это в принципе другое существо (ведь сами побудительные мотивы его действий будут абсолютно иными)?

  • Alexandr.Noskov

    Ярослав, философы и ученые с незапамятных времен и до сих пор ломают копья, пытаясь найти определение понятию «сознание», «личность» и т.д. И до сих пор не могут прийти к единому мнению. Так что со времен попыток сделать гомункулуса и до наших дней, такие попытки обречены на провал. Как можно сделать то, не знаю что? 🙂 И вообще. Не знаю как в других регионах, а в Л.О. часть Чугуновых родственники Носковым, так что хотя бы из солидарности можете поверить)))

  • V_Alex

    Надоедает, не хочется жить- вопрос нейрофизиологии. Стареет не только мясо, но и нервная система, а это гораздо хуже. Вспомните про 24-летнюю бельгийскую девушку, которая попросила эвтаназию из-за неизлечимой депрессии ( как раз из-за неправильного, неполного функционирования синапсов нейронов бывает подобное), и врачи пошли ей навстречу, потому, что сочли бессильной науку.

  • Ярослав Чекунов

    Чугуновы может и да, но я Чекунов. Я к тому что, почему бы и не поразмышлять, будущее можно и нужно обсуждать, иначе оно не придет. Конечно мы не знаем возможно это или нет, люди работают над этим, верят в это, вкладывают свое время и силы, стараясь приблизиться к решению. Без их труда мы так и не узнаем по верному мы пути идем или нет.

  • Alexandr.Noskov

    Не спорю, порассуждать можно) ИМХО — делают они это из-за страха смерти. Ищут эликсир бессмертия… Совсем отвергая тот простой факт, что мы вымерли бы давно, не происходи обновления генетечиского кода («кеша» браузера под названием «что мы знаем о среде обитания») при цикле самовоспроизводства. При этом смерть родового организма просто необходима — жизненное пространство и ресурсы не резиновые). И никто еще не дал ответа на вопрос — ну вот получится перенести слепок мозга в подходящую коробочку и он даже будет производить впечатление разумного. Но как мы сможем определить что он разумен, если сами не знаем что это такое?

  • Clostridium_tetani

    Дело не в 86 миллиардах нейров. Сами по себе нейроны — не более чем почва для разума (ума). Знания (опыт, ум, гениальность и т.д.) определяются взаимным расположением этих нейронов в мозгу и количеством связей между ними. Вот что надо изучать.

  • Alexandr.Noskov

    Добавим еще тот факт, что структура связей постоянно меняется. Постоянно находится в движении, появляются новые, а старые разрываются. Они просто оптимисты, эти изобретатели.

  • Clostridium_tetani

    Вот я об этом и говорю. Только собранная мозаика красива, а они пока просто раскидали 86 миллиардов кусочков пазла и думают, что с этим делать)

  • Clostridium_tetani

    Это про Ийона Тихого?

  • Добрейший Вомбатус

    Ага. Только это не смешные «Дневники», а сборничек «Из воспоминаний Ийона Тихого». Там почти все рассказы серьезные и как раз на тему искусственного разума.

  • Clostridium_tetani

    Вот, а я в универские годы читал дневники. И кстати, норм.

  • Clostridium_tetani

    Я думаю, со временем они смогут сделать достаточно реалистичную имитацию разума (сознания). Но это будет только имитация, а не разум. То есть отдельные признаки разума компьютер (робот) сможет показывать — решение абстрактных задач, подобие творчества, осознание собственного «я». Но будет ли это разум в том понимании, который мы используем по отношению к людям? Будет ли он понимать, что значит «я существую, я живу»? В конце-концов, поймет ли что такое жизнь?

  • Alexandr.Noskov

    Опять же потому, что мы сами не знаем «что такое жизнь»))))

  • Clostridium_tetani

    «Жизнь есть способ существования белковых тел»(с)
    Помнишь, кто ?

  • Alexandr.Noskov

    Это только в русле биологии, но не вообще)

  • Clostridium_tetani

    Понятно, что определение устарело. У того же Лема живым был океан, и неизвестно, состоит ли он из белка)

  • wejjwe

    ssdn Любая техника и Электроника за 30% от рыночной стоимости!
    Apple iphone 7, Samsung Galaxy S7 и др. за 30% от цены.
    Подробнее тут: vorlombard.tk

  • disporfin

    Интересно, как они хотят считать каждый отдельный нейрон и выявить абсолютно все его связи. Ведь один нейрон связан не только с соседними, при помощи синапсов, но он так же может откликаться и на сигналы нейронов, находящихся вообще в другой части мозга. Поэтому определить, на что он должен откликаться, просто невозможно.

  • Добрейший Вомбатус

    Конечно, норм )) Есть ещё весёлое произведение про Ийона Тихого — «Футурологический конгресс», про полное погружение человечества в виртуальную реальность, и другое — «Осмотр на месте», про умную среду обитания, в которой даже собственная одежда мешает ударить ближнего своего.

  • SiN

    Какое еще загружаемое сознание? Это будет лишь цифровая имитация сознания, как в комп. играх, только в 100500 раз продвинутее. Но всего лишь имитация.
    Сознание и осознавание себя возможно только лишь в живом организме.
    Все остальное лишь имитация «человечности» посредством нулей и единиц.

  • disporfin

    Про нейроные сети слышали?

  • ManWithGun

    Не знаю, рекомендовали ли уже тут, но есть абсолютно чудесное произведение — SOMA, компьютерная игра. которая великолепнейшим образом затрагивает проблему оцифровки сознания с такой пугающей достоверностью, что после концовки я долго просидел с отвисшей челюстью и еле отпоил себя коньяком.

  • Добрейший Вомбатус

    Для нас Энгельс — не классик! Мы поверим лишь товарищу Ленину! )))

  • Buzzdoy

    А нейронные сети вышли за пределы нулей и единиц?) Не слышал, поделитесь, если слышали)

  • Buzzdoy

    Пусть для начала определят, какие именно тело влияет на мозг. Нейромедиаторы, гормоны и всё такое. Минимальные дозы могут менять настроение и эффективность работы мозга на порядок в зависимости от общефизического состояния. И какая система всё это сэмулирует для «загруженного сознания»?)
    Типы клеток в теле вон всё новые открывают, т.е. много всего не известно. Будут такие продвинутые чат-боты с расширенной базой данных. Где-то читал, что уже какой-то чувак создал чат-бот на основе контента из соцсетей своей умершей девушки. Говорит, что очень похоже вышло)

  • Bananisextraordinary

    а тут нужно задаваться другим вопросом: а что есть жизнь?)))… почему примитивный червь, имеющий пару сотен нервных клеток живой, а нейронная сеть, которая намного сложнее нет?))) а если сделать робота, который сможет сам себя воспроизводить, будет иметь установку сохранять и максимально продлевать свое существование, будет уметь саморемонтироваться будет ли он живым? почему «нули и единицы» не могут быть живыми (ведь по сути живая нейронная сеть работает по тому же принципу — есть сигнал/ нет сигнала)? или тупо по учебнику считать будем — «жизь есть форма существования белковых тел»?)))

  • disporfin

    Небольшой ликбез: 0 и 1 это состояние транзистора — открыт он или закрыт. Нейрон — это не транзистор. Поэтому, да, вышли.

  • Nozzy Nostrill

    Бог — это Слово, а диавол — цифра

  • Konstantin Lipatikhin

    Ага.
    -Учёные установили, что объём мозга равен 20 гигабайт!
    -А у меня объём мозга на 2 с половиной мегабайта больше!
    -Как узнал?
    -Вбил, всё, что знал, в текстовый файл, и измерил длину.

  • Konstantin Lipatikhin

    «Абсурдно предполагать, что такая цивилизация как человечество не будет существовать через 10 000 или через миллион лет » и сказано это как раз на пороге гибели 🙂

  • Bananisextraordinary

    Цифровое значение наличию или отсутствию сигнала в машине придали сами люди )) с тем же успехом 0 и 1 можно заменить словами есть/нет. Сам по себе электрический сигнал не несет никакой информации кроме факта своего наличия.

  • Zoar Padaban

    По поводу вечной молодости, это вам сюда
    http://сверхчеловечество.рф/ru/

  • SiN

    Ну вот ты сейчас понимаешь, что живешь и существуешь.
    А «нули и единицы» будут это понимать? Т.е. можно создать НЕ биологическую жизнь?
    Я считаю, что каким бы ни был продвинутым ИИ, он будет совершенным лишь со стороны и для удобства людей, для самого себя его не будет существовать, так как это всего лишь программа, как и Siri у Apple.

  • Сергей Нескажу

    Следует помнить, что абсолютное большинство операций, выполняемых мозгом, а следственно — количество перерабатываемой информации — это биологические системные программы и сервисы. Собственно сознание и разум — это всего лишь набор простеньких приложений, запущенных с гостевыми правами, возможно даже в «песочнице».
    Конечно, биологические программы влияют на процесс мышления, но для имитации этого влияния не обязательно эмулировать их на сервере в полноценном виде, достаточно имитации нужных сигналов, а абсолютное большинство биологических программ мозга вообще следует отсеять при переносе. Зачем, например, на сервере работающий модуль экстренной прочистки системы воздухопроводящих систем, в просторечии «чихание»?
    Следовательно, объём переносимых данных получится на порядок-другой меньше.

  • Сергей Нескажу

    Функционально, мозг состоит не из отдельных нейронов, а из блоков и участков, ориентированных на определенные функции: центр боли, центр удовольствия, зрительный, слуховой и т.д. Центры не обязательно воспроизводить с абсолютной точностью, вполне достаточно функциональной точности.
    И потом — какой смысл переносить в железо абсолютно точный аналог человеческого мозга? Игнорировать при этом все плюсы, что даёт расширяемая и совершенствующаяся периферия? Не подключать дополнительные блоки? Оставить в перенесенном сознании весь лишний шлак,чья цель чисто биологическая?
    Эта идея — прямое следствие страхов человека перед разрушением и искажением тела и отсюда — идея сверхценности существующего состояния. и тела, и разума. Ещё одна мешающая чисто биологическая фишка.

  • Bananisextraordinary

    а вот картошка понимает что она живет и существует? а бактерия))) а они меж тем живые ))).. осознание себя появляется только у некоторых высокоорганизованных видов в той или иной степени… осознание же себя как личности в полной мере свойственно вообще только одному единственному известному виду — человеку и частично высшим приматам, возможно некоторым морским млекопитающим…. так что нули и единицы вполне могут быть живыми и не осознавая себя — это нельзя считать критерием жизни…. ну а если брать мое личное мнение, то я считаю, что вполне возможно создание и вполне себе осознающую себя машину ))) т.к. осознание себя не привязано намертво к биологическому носителю — пример: психические заболевания при которых человек превращается в «овощ» который не осознает себя, более того наглухо отключаются даже базовые инстинкты, такие как самосохранение, голод…..

  • Clostridium_tetani

    Еще проще — скопировать неокортекс!

  • Сергей Нескажу

    Совершенно надуманные проблемы. Просто сборище лютых штампов-страшилок для обывателей и жирнейшей еды для многих поколений юристов, фантастов и журнаблогеров.
    Как клоны являются полностью самостоятельными существами, а не собственностью доноров генов, так и любое сознание, перенесенное на кремний и серебро является полностью самостоятельным сознанием. Вопрос, естественно, начинает рассматриваться, когда будет абсолютно точно доказано, что синтезированное путём переноса сознание может считаться полноценным, обладает разумом, свободой воли и т.д.
    Насколько это сознание будет идентично сознанию донора — ответ на этот вопрос зависит от того, насколько вы верите программистам подобной операции. Если верите, что в кристалле ваша копия, а вы присмерти — спокойно завещайте ему своё имя и состояние и пусть вас греет вера, что ваша копия будет жить вечно, или пока её не сожрёт вирус или пока на счету копии есть деньги оплачивать машиноместо и машиночасы, или пока планету не разнесёт метеорит.
    Если не верите, что там ваша копия — считайте её сыном/дочерью.
    Вопрос идентичности машинного сознания и сознания донора может обсуждаться только тогда, когда машинное и биологическое сознания существуют в режиме перманентной и непрерывной синхронизации. Только тогда можно говорить о ПЕРЕНОСЕ сознания в машину, а не о синтезе машинного сознания «по мотивам» естественного.

  • Ur_Waifu_Got_Stolen

    Молодцы, хорошо бюджет пилят. Цели они, конечно, не достигнут, но может какие побочные открытия сделают.

  • Dart P!wned III

    До всего этого ещё конечно очень далеко, нужны будут принципиально другие вычислительные мощности, да и сам процесс я думаю во многом будет идти параллельно созданию ИИ, но перспективы интересные, хотя… возможно слишком многие предпочтут лёгкий виртуальный мир грязному и серому реальному и просто закроются в своих мирках.

  • Dart P!wned III

    >> Сознание и осознавание себя возможно только лишь в живом организме.

    Пока да, но что делать когда в один прекрасный день машина осознает себя? У неё появится собственное Я, мечты и стремления? Что тогда будет делать нас людьми?

  • Dart P!wned III

    Это и будет трансцендентность, возможность выйти за привычные рамки человека.

  • Dart P!wned III

    А вы понимаете что такое жизнь? Знаете ответ на главный вопрос о жизни, вселенной и всём таком?)

  • #term

    Не думаю что в нейронах природа пренебрегла квантовыми эффектами и согласно последним исследованиям, квантовые эффекты в нейронах обнаружили. А если так, то перенос сознания невозможен, так как измерение, согласно квантовой физики, влечет за собой изменение состояния измеряемого объекта. Т.е. что-то там скопируется, но это уже не будет оригинальное сознание. Бессмертие значит конец эволюции, эволюция должна продолжаться. И она продолжится в виде ИИ, который может из благодушия оставить людишек на планете в заповеднике, чтобы сохранить так называемую природу. А может использовать как топливо для биореактора. Тут уж как повезет.

  • Evgeny Goncharov

    К сожалению пока с грыжей. И дело даже не в объемах хранения и вычислительной мощности.

    Интересная статья про ИИ в тему.
    https://interpreted.dirty.ru/perevod-revoliutsiia-iskusstvennogo-intellekta-684922/

  • Игорь

    Я представляю какой хаос начнет твориться, если «2045» всё-таки смогут достичь своей основной (не той, о которой говорится в статье) цели к 2045 году, а в последствии кто-то сделает возможным сохранение и бэкап сознания и памяти. Людям незачем будет себя беречь, если можно в любой момент восстановить «себя» в аватаре и жить дальше.

  • StarTrek

  • ilia gevara

    ага, накануне второй мировой войны эксперты говорили что «человечество слишком далеко ушло в своем развитии, чтобы говорить о глобальных войнах.»

  • ilia gevara

    Полупроводники устроены куда более примитивно. Невозможно воссоздать алгоритмы которые работают в мозге. Поэтому даже если машина что-то там осознает, это будет совсем не то сознание. Имитация, как было сказано выше

  • Dart P!wn

    Смотря на сколько далеко уйдёт программно аппартное обеспечение. Сейчас конечно осознание себя полупроводниковой техникой так же реально как и появление Пиноккио. Но кто знает что будет через 100-200 лет. Так что я считаю что у человека нет монополии на мыслительные процессы.

  • ilia gevara

    если перелить воду из одного стакана в другой, это все равно будут два разных стакана, хоть и вода в них одна и та же. и даже если стаканы будут идентичны, это будут два разных стакана.

  • SiN

    а интересный пример с картошкой и бактериями)
    мне теперь придется переписать свою многолетнюю теорию на счет цифрового разума))

  • wedjjwed

    sdnsd
    Техника Apple и любая другая электроника за 30% от цены.
    Воровской ломбард предлагает приобрести множество эксклюзивных и дорогих вещей складского хранения
    (одежда, электроника и фототехника за треть от цены).
    Интересно? Подробности тут: vorlombard(точка)tk

  • Dungeon Warrior

    А в какой кодировке? В Юникоде бедет в два раза больше….

  • Tyu

    Загружаемое сознание не вечно. Придет Главный Электрик (Повелитель Рубильников) и всё испортит.

  • landsorm

    Как зачем «чихание»? пригодится куллеры в сервере прочищать, резким повышением оборотов.

  • Сергей Нескажу

    Кулеры — это для ноутбуков, в серверах будет охлаждение жидким азотом, как минимум.

  • Нурлан

    Или того хуже какой нибудь админ двоечник перепутает и введет rm -rf