2 февраля 2017

Голос или текст

Развитие мобильных устройств и стремительно растущая популярность мессенджеров предопределили очередной конфликт между пользователями разных поколений и склада характера: выбор между звонками или сообщениями. Пробуем разобраться с вопросом.

Катализатором этого материала стала отмеченная кем-то из круга знакомых / подписчиков / тех, на кого я подписан на Facebook публикация, в которой автор довольно эмоционально говорит о том, что терпеть не может получать звонки, когда есть такая прекрасная возможность написать в один из предусмотрительно установленных в смартфон мессенджеров. В числе аргументов приводится личное удобство: так человеку гораздо удобнее, ему не очень комфортно общаться с людьми, тем более незнакомыми, голосом. Да и на дворе уже 2017 год, зачем нужны эти звонки? В доказательство состоятельности своей позиции автор даёт ссылка на тираду на «горячую» тему от одного из редакторов ресурса The Verge. К сожалению, вовремя не получилось сохранить публикацию, но, думаю, и без цитирования здесь, что обсудить.

На самом деле, перед нами — очередной этап развития дилеммы «позвонить или написать», так знакомую нам со времени перехода со стационарных телефонов на мобильные. И если до этого перехода этот же выбор разделял дальнейший сценарий на телефон и пейджер, то в случае с мобильными устройствами не было такой необходимости. По большей части решение принималось исходя из личных особенностей общения, а также имевшегося у пользователя тарифа. Короткие сообщения передавались голосом за первые три секунды с последующим завершением не успевшего тарифицироваться разговора. Впоследствии всё больше пользователей стали пользоваться текстовыми сообщениями, впоследствии они перешли на IM-клиенты. Последние эволюционировали в современные разнообразные мессенджеры и внесли определённый разлад в и без того нестройные ряды пользователей различных устройств на базе нескольких крупных операционных систем. Оставим это противостояние в стороне, нас интересует старый спор, но в новой конъюнктуре. Не буду никому навязывать свою точку зрения, предпочту вместо этого обсудить выдвигаемые в рамках подобных дебатов тезисы.

Нарушение личного пространства

Психологи до сих пор не могут сойтись во мнении, становится ли человек более социально активным, пользуясь гаджетами, или же наоборот, замыкается в себе, предпочитая виртуальный мир реальным собеседникам. По всей видимости, из этого и вытекает позиция о том, что звонки пусть даже от знакомых людей выводят человека за пределы зоны комфорта. Это, в принципе, вроде бы и не так плохо, но воспринимается адресатом не совсем позитивно и благоприятно. Причиной этому может стать боязнь разглашения информации во время звонка, её могут услышать и каким-то образом использовать против человека. Нет смысла отрицать, что некоторые люди довольно смело ведут свои телефонные переговоры и идут тем самым на определённый риск, но в подавляющем большинстве случаев никакой сверхважной информации подобные диалоги не несут, за неё можно не бояться, разве что если она несёт уж очень личный характер.

Но с другой стороны, если кто-то решил вам позвонить, то с определённой долей вероятности этому есть какая-то причина. И вне зависимости от его мотивов я считаю неправильным при наличии возможности поговорить сбрасывать звонок и выражать звонившему просьбу написать. Если человек счёл нужным потратить своё время на вас, то, как минимум, ответной вежливостью будет уделить и ему пару минут, пусть даже собеседник незнаком и в итоге разговор не принесёт никакой пользы. Если вам на самом деле неудобно принимать звонки вне зависимости от времени суток и настроения, то выходом может стать указание на данное обстоятельство при обмене контактами. Мне кажется, что на такое способен любой, и подобная открытость будет воспринята собеседником, который в итоге предпочтёт написать.

«Псевдо-интроверты»

В аргументах в пользу обмена сообщениями можно часто встретить утверждение, что пользователь считает этот способ общения более приемлемым потому, что он или она — интроверт. Происходит определённая подмена понятий, на мой взгляд, путают интроверсию с соципатией, лёгкими расстройствами поведения или социальной тревожностью, когда одни и те же общественные нормы и сценарии поведения могут проходить абсолютно безболезненно для одних людей, вызывая при этом негативную реакцию и / или неудобство и у других. Подобная реакция опять же не является чем-то из ряда вон выходящим, каждому из нас свойственны когнитивные и интерактивные особенности. Но, в силу обстоятельств они зачастую подавляются и поведение приводится к общепринятому, дабы не вызывать нежелательный конфликт. Есть ситуации, когда проигнорировать некоторые ситуации нельзя, поэтому и приходится переступать через себя.

Да, психологический склад характера — очень сложная и сугубо индивидуальная мозаика, от неё никуда не деться, но коммуникативная культура диктует нам нормы поведения и общения буквально с первого шага на порог детского сада, по большей части мозаика и начинает формироваться на этом этапе. Считаю, что взрослый и адекватный человек должен стараться преодолевать подобные неудобства для себя с целью достижения своих целей, а не ссылаться на свои особенности и заставлять других под них подстраиваться без наличия подчиненности между этими людьми. Плюс ко всему, я не считаю, что реальный интроверт станет вот так, фактически на всю сеть заявлять о таком своём складе характера, либо человек преувеличивает свою социопатию, либо заведомо обманывает читающих. Ну и показывать коллегам и бизнес-партнерам наличие у вас поведенческих «тараканов» совсем не правильно.

Бизнес-этикет и свободное время

«А вот мне удобнее ответить на письмо или текстовое сообщение, нежели обсудить голосом! Есть время подумать над тем, что хочешь ответить, а собеседник при этом не сможет понять мои реальные эмоции и больше вероятность того, что он поступит так, как мне бы хотелось!». Что же, чем не позиция, но это будет, прежде всего, не совсем честно с точки зрения ведения переговоров. Именно поэтому главы уважающих себя компаний и их акционеры по возможности собираются для личных встреч или хотя бы видео-конференций, а не обмениваются стикерами в Telegram и не пишут в WhatsApp. К слову, в последних, как правильно было отмечено в комментариях к недавнему материалу Константина Иванова, есть возможность удалять или редактировать сообщения, что является абсолютно недопустимым для деловых переговоров и имиджа человека, который вроде бы дал негласное согласие на поддержку бизнес-этикета, но предпочёл так «схитрить».

Да и не каждый уважающий себя бизнесмен согласится на переписку в мессенджерах, особенно когда это касается серьёзных моментов и крупных финансовых потоков. Для таких людей время — на вес золота, от быстро принятого решения может зависеть очень многое. Не терять же по причине своего нежелания общаться лично или хотя бы голосом выгодных партнеров? Возвращаясь к теме свободного времени, следует разделить деловую переписку и рядовое «Как дела?». Несомненно, во втором случае очень удобно, что можно ответить на сообщение позже, сохранив линию диалога и не обидев человека. Обратная ситуация: если в процессе требующей концентрации над заданием работы вам звонит знакомый «просто поболтать» и вы уже сняли трубку, то выйти из подобной ситуации без неприятных последствий бывает довольно сложно.

Отцы и дети

Немаловажным аспектом является технологический разрыв между поколениями. Пожилые люди нашего времени в своём большинстве успели привыкнуть к стационарным телефонам, свыклись с ними и предпочли на этом остановиться, их этот способ полностью устраивает. Поэтому они с трудом воспринимают новые технологии и не успевают за их молниеносным развитием, часто без видимых на то причин выпадая из коммуникации со своими более молодыми родственниками или близкими людьми. Само собой, у этого много исключений, люди с успехом учатся, и не без помощи детей и внуков, и вот уже мы общаемся с бабушками и дедушками в Skype и Facetime, спрашиваем, что они скачали нового в свой iPod и обсуждаем новые сериалы. Но стоит понимать, что это стоило им больших усилий, нежели нам, миллениалам и людям сравнительно молодого цифрового поколения.

Неужели проще доказывать старшему поколению, что вам удобнее написать, чем выбрать время и самостоятельно позвонить?

Информационная усталость

Таких пользователей, как автор упомянутой публикации, можно понять. Все мы вынуждены бороться с всё возрастающим потоком информации, «льющимся» со всех сторон. Бывает так, что уставший от этой медийной канонады пользователь буквально физически не готов к адекватному диалогу по телефону и вынужден пропустить или отклонить звонок. Не у каждого имеются необходимые внутренние ресурсы. Но и для этого есть выход, а именно — ограничение нежелательной веб-активности в рабочее время или в те периоды, когда необходимо сосредоточиться на важных переговорах. Конечно, здесь не обойтись без системного самоконтроля, которым многие периодически пренебрегают, но именно в нём залог успеха, мне кажется, практически в любой работе. Мемы и интересные ссылки подождут, предпосылок к исчезновению интернета тоже нет, но есть моменты, требующие полного включения и активности. В конце концов, человек не для этого прошел такой этап эволюции, чтобы пасовать перед такими «трудностями».

Вместо вывода

Современные сценарии общения с реальным миром и виртуальной средой требуют от нас гибкости и способности приспособиться под тенденции, а также выгодно использовать их в своей жизни. При этом мы не должны забывать о том, что другие люди также могут зависеть от нашего выбора и совершенно не обязаны попадать в неудобные для себя ситуации по нашей вине. Давайте думать не только о себе, но и о тех, с кем мы сотрудничаем и общаемся, встречаемся в повседневной жизни и знакомимся в сети. И выбор между голосом и текстом не должен стать определяющим фактором в этих взаимоотношениях, подобный конфликт должен потерять актуальность.

twitter

 

Читайте также

  • Alexandr.Noskov

    Искусственный интеллект в телефоне наверняка будет переводить входящую информацию в удобный для хозяина вид. Надеюсь.

  • Konstantin Lipatikhin

    «Если вам на самом деле неудобно принимать звонки вне зависимости от
    времени суток и настроения, то выходом может стать указание на данное
    обстоятельство при обмене контактами» Выход тут может быть один: не давать номер телефона, и всё.

  • Теперь я сова

    А потом заберёт твои одежду и мотоцикл, и отправится искать Сару Коннор.

  • Konstantin Lipatikhin

    Переписка не способна заменить звонок. Если я кому-нибудь звоню, значит, мне этот человек нужен прямо здесь и прямо сейчас. И у меня нет времени ждать, пока он заметит сообщение. Да, разумеется, я спрошу, удобно ли ему сейчас разговаривать. Но мне нужно слышать его, а не читать сообщения. Интонации, посторонние звуки, дают очень много информации, которую мне необходимо получить, чтобы приспособиться к ситуации. Сколько раз, услышав, что с голосом собеседника что-то не то, я сразу спрашивал, «как самочувствие»? Нередко угадывал, что человек болеет. От этого сразу меняется канва разговора, я на лету перестраивал планы. Да, это вторжение в личное пространство. Но если вы такой неженка, то и не делитесь ни с кем номером телефона. В конце концов, даже рукопожатие — это тоже вторжение в личное пространство, но никто не говорит, «Мне неудобен всякий физический контакт вне зависимости от времени суток и настроения», все здороваются.

  • Alexandr.Noskov

    Или Самуила Яковлевича Конора… В страшные времена живем)

  • Alejandro Valdes

    И так и не так.
    Во-первых есть тупой звонковый спам. Который быстрее отсекать в сообщениях, чем в звонке.
    Во-вторых есть люди, которые растекается мыслью по дереву либо пытаются в один разговор впихнуть слишком много.
    Для этих двух случаев лучше сообщения.

    А вот насчёт типов людей, я заметил еще разделение на тех, кто всегда берет трубку, когда ему неудобно и отвечает, что неудобно. И тех, кто просто не берет трубку.

  • li1prince

    Бывает ситуация, когда информацию получить нужно срочно — тогда звонок.
    Если терпит в течение дня — напиши и человек ответит, когда у него будет время

  • Теперь я сова

    Терпеть не могу, когда вместо звонка, когда можно решить вопрос за пол-минуты, собеседник вступает в долгую, бессмысленную переписку, и решение вопроса затягивается.

  • Konstantin Lipatikhin

    Спам — да, раздражает. А к людям с нечёткими мыслями я привык, у меня мама такая. И дочь. Особенно дочь. А вот насчет типов людей мне нравятся первые. Хотя сам я отношусь ко вторым 🙂

  • Всем фанатам «переписка не заменит звонок» посвящается:
    https://uploads.disquscdn.com/images/503164b0a00dd6baf0da0d8e50e139110c3fca6936c6025fe8f27a81f731f421.png

  • Andrey Kotelnikov

    Бывает и обратное. Вместо того, чтобы коротко и ясно письменно объяснить, что надо, человек начинает многословно и путано по телефону вываливать на тебя какой-то мусор из своих мозгов. А потом начинается «я этого не говорил», «я говорил не это». Поэтому люблю телефоны, которые записывают все разговоры и хранят в памяти. Хотя, конечно, припирать человека к стенке таким образом тоже не очень приятно, лучше, чтобы он имел возможность сам прочитать, что писал.

  • JustaJack

    По-моему, текст и голос — это две параллельные вселенные нежели взаимозаменяемые варианты общения. Одно дело, школьник каждую минуту отсылает ссылочки на смИшные посты своему однокласснику, а другое дело — подчинённый отзванивается начальнику, чтобы сообщить те или иные обстоятельства.

  • Read Fast

    Все просто. Рабочий номер обычно голос, реже смс, иногда общение по почте. Принципиально рабочий чат не ставлю, мое право.
    Лично только чаты. Не пользую голос на личном номере. Да и не проходят звонки в посл время у мегафона. Только инет чаты.

  • Read Fast

    Ну я иногда нач пишу, если не хочу его беспокоить или этт вызовет мое беспокойство

  • Read Fast

    Я не здороваюсь, если человек мне чемто не нравится я с ним не здороваюсь и на звонки не отвечаю. А еще мне бывает неудобно вообще разговаривать, или я занят работой или играю

  • Read Fast

    Ну щас по номеру многие чаты работают, так что надо указывать как номер использовать

  • BanyGirlNebritus

    решение серьезных деловых/рабочих вопросов только по е-мейлу ибо законодательством РФ электронное письмо приравнивается к бумажному документу (насколько мне известно) и потом каждое слово как свое так и оппонента я могу доказать в суде (причем тут тоже свои тонкости… я например четко объясняю тем людям с которыми работаю по е-мейл, что письма с не прописанными темой письма и если есть вложения с не прописанными названиями файлов не будут приниматься к рассмотрению… и точка….во-первых это облегчает автоматический поиск, во вторых потом не приходится доказывать, что именно этот файл был прикреплен к письму)…. для личного общения в стиле «привет, как дела?», передаче ссылок, фоток, геопозиций или для того чтобы договориться о встрече в конкретное время в конкретном месте предпочитаю использовать месенджеры… для общения с важными для меня людьми предпочитаю звонок и голосовое общение ибо в общении с ними для меня важно их эмоциональное состояние….

  • Dmitry Sizonov

    Психологов доморощенных развелось, терминами кидаются )) Подобное исследование от специалиста, психолога или социолога бы с удовольствием почитал.
    А так это личное рассуждение на тему, так любой здесь может ))

  • Vadim Voronkov

    А ссылку на эквивалентность электронного письма бумажному документу можно? А то как-то общались с юристами на эту тему, все они сошлись во мнении, что и бумага-то не всегда документ, а уж про электронку в суде и вовсе можно не заикаться.

  • Маргинал_V6

    Я ещё года два назад, помню, в салоне испугал девушку, которая на предложение о пакетном тарифе получила «я не звоню, мне нужен интеонет». У меня был тариф с 15 (сначала 30) минутами в день бесплатно на всех операторов и пакет интернета в виде опции. Сменить такую конфигурацию и перейти на пакетик заставил безлимитный интернет)

  • Если речь идет именно о документах, то лучше сразу перейти на нормальные электронные документы с электронной подписью. Суд их принимает. Если надо просто предъявить в суде «контрагент написал мне то-то и то-то», можно и письмами обойтись, но юридически это не будет аналог бумажного документа.

  • Михаил Тареев

    На работе пусть городят что угодно это их право но в быту предпочитаю текст. Хоть я из поколения детство которого пришлось на станционарные телефоны конкретно у нас его не было до достаточно зрелого возраста, а с приходом мобильных любовь к разговорам не появилась. Если есть что то личное или конфиденциальное я предпочту поговорить с человеком в живую. Разговоры же по телефону меня напрягают еще и тем что обычно те кто любит звонить по телефону любят пообщаться по нему долго и не по теме и воды налить я же предпочитаю решать какие то вопросы кратко и мессенджеры для этого лучше подходят. Да если запустить какой-то общий чат то часто начинается флуд и оффтоп но это везде так. В последнее время голосом по телефону я общаюсь либо по работе как раз с такими динозаврами или мне пытаются что то втюхать по холодным звонкам.

  • Lecron

    А нет никакой проблемы. Оцениваем скорость и качество решения вопроса (того, ради которого затевается общение) и выбираем оптимальный способ. Голос – самый оперативный диалог. Почта медленный, но вдумчивый, и автоматически архивируемый.
    Месенджеры где-то посередине. Но именно поэтому, мест _разумного_ их применения не так много. И, имхо, обычно там, где без общения вообще можно обойтись. Поэтому, действительно, давайте думать не только о себе, но и о тех, с кем мы сотрудничаем и общаемся, экономя их время.

  • Lecron

    Именно. Поэтому никакого голос или текст, только «и». Голос и текст, в зависимости от задачи.

  • Lecron

    А если взять вот этот ваш комментарий. Очень часто, приходится высказывать именно такие объемы информации. И неоднократно в процессе диалога. А если еще у вашего оппонента, низкая скорость набора…

    Имхо, мессенджер удобен, когда любую свою мысль/реплику, можно вместить в «твиттерный» формат.

  • Теперь я сова

    — Твиттер научил меня выражать свои мысли за 140 символов.
    — Это, конечно, хорошо, но здесь ты мог бы написать и чуть больше. Диплом всё-таки.

  • Vadim Voronkov

    С ЭД/ЭЦП все в этом плане достаточно понятно. А вот с электронной перепиской, которая, допустим, у одного контрагента есть, а другой делает круглые глаза и «я вообще впервые это вижу», все не так уже однозначно, как я понял. И даже в качестве доказательств их к делам суды приобщают далеко не всегда.

  • Konstantin Lipatikhin

    Т.е. Здороваетесь вы или с друзьями, или с близкими родными? Ну, Ок, у меня так не получается

  • Антон Колмыков

    Предпочитаю текст. Он не требует немедленного ответа и меньше отвлекает. Я могу заниматься чем то своим и переписываться, а вот говорить по телефону и делать что то еще мне тяжело, хотя я понимаю что девушки с этим навыком рождаются 🙂 у меня есть одна подруга которая очень любит поболтать со мной по телефону минут по 30-40 (ну как по телефону — через viber, но голосом) и так несколько раз за день, что сводит меня с ума, но терплю и когда могу придумываю отмазы почему говорить (голосом) сейчас не могу 🙁 а текст она не любит. Пишет но не любит.

  • Антон Колмыков

    Голосовой набор текста уже давно работает достаточно качественно. К примеру это сообщение набрано именно с помощью него

  • Мидори

    По моему обсуждать тут нечего. Есть конечно люди которые не любят не то что по телефону разговаривать а и лицом к лицу то же. Думаю что в большинстве случаев как тут уже написали для быстрой связи и передачи устной информации используются звонки, для болтовни просто так и ради экономии денег мессенджеры, а для серьёзной переписке с обменом документации электронная почта.

  • BanyGirlNebritus

    Несколько раз сталкивался. Все разы суд принимал письма как доказательство… Может конечно знак равно между бумагой и письмом поставить нельзя, но мне было вполне достаточно.
    А документы вложения важные само собой с ЭЦП.

  • BanyGirlNebritus
  • >> Может конечно знак равно между бумагой и письмом поставить нельзя, но мне было вполне достаточно.

    О чем и речь. Суд может принять, например, логи провайдера. Но они при этом не будут документом.

  • Nux

    Хорошо что придумали беззвучный режим, отлично помогает от таких как вы

  • Nux

    Предпочитаю общаться текстом, но важные вопросы проще решить голосом. А по-настоящему важные при личной встрече

  • Дамир Хафизов

    Приведу пример общения на инженерной работе в Москве с коллегами из Киева. Общаемся через рабочий мессенджер, есть возможность поговорить по гарнитуре. Комплексные и сложные темы естественно гораздо легче решать посредством живого общения. Разница с текстовым общением в разы. Даже за вычетом скорости печати, причина на мой взгляд проста — текст не передает интонацию и акценты речи. Общаясь вживую всегда получаешь отдачу, если человек что-то не понял, сразу переспрашивает. Текст можно долго набирать, но возможно человек ещё не прочитал предыдущие сообщения, а возможно что-то уже не понял — выходит, текст написанный после уже пропал.
    При этом короткие вопросы, на которые можно ответить односложно либо предложением, — конек мессенджеров. Когда человеку удобно ответил, не отрываясь от других проектов.

    Лично моё недовольство звонками обуславливается практически отсутсвующей культуре общения по телефону. Почему люди, которые набирают твой номер, при этом зачастую являются просто знакомыми (читай, ноунейм), считают, что ты тут же должен подорваться и бежать отвечать на их сверхъважный звонок? Про откровенный спам я вообще молчу.

  • ma

    Голос или бездушный текст? Спорить вечно

  • Slider

    А как вы относитесь к тому, что коллега, сидящей за соседним компом, общается с вами через мессенджер? Хотя я сам информацию в виде текста воспринимаю на порядок лучше чем с голоса…

  • Vadim Voronkov

    Ну вот примерно это они и имели в виду, да. Что «допускаются», а не принимаются обязательно, и «установить достоверность документа». По второму пункту вообще много вопросов может быть.

  • Lecron

    Ага — го-ло-со-вое. Так не проще его передать без промежуточных звеньев?
    Это я не к тому, что текстовые коммуникации не нужны, а то, что они скорее модны. И вместо использования наиболее подходящего способа общения, их начинают вытягивать за волосы дополнительными костылями.

  • BanyGirlNebritus

    практика показала, что принимают суды….. по крайней мере несколько раз принимали…..

  • Vadim Voronkov

    Тут как судья решит, то есть как повезет. У нас есть сейчас один арбитражный спор с таким (в том числе) вопросом, посмотрим, как пройдет.

  • BanyGirlNebritus

    «Суд может принять, например, логи провайдера. Но они при этом не будут документом.»
    ну вот с того момента как суд их принял они и становятся документом )))) принял — значит признал документом…

    а вообще конечно хотелось бы услышать комментарий практикующего юриста, который имел подобную практику.. мы-то с вами по большому счету не спецы….

  • BanyGirlNebritus

    а там вопрос в доказательстве «достоверности»?

  • Vadim Voronkov

    Вроде бы в том числе и в этом тоже. Там юристы занимаются, я не в курсе всех деталей.

  • BanyGirlNebritus

    ну как минимум я бы попробовал косвенное доказательство… т.е. если оппонент в дальнейшем действовал в соответствии с обсуждаемым в письме, то он либо сам писал это письмо, либо был в курсе и не возражал ))… вот конечно я сам не юрист, но такая мысль промелькнула…

  • Vadim Voronkov

    Ну это уж пусть юристы думают, им за это деньги платятся )) Там реально своя логика в этом царстве. Вот для простого человека есть разница между «немедленно» и «незамедлительно»? А там есть ))

  • >> ну вот с того момента как суд их принял они и становятся документом

    Нет, у юридически значимого документа есть автор.

    >> мы-то с вами по большому счету не спецы….

    А вот это сейчас обидно было. Я-то регулярно читаю комментарии практикующего специалиста в области юридически значимого документооборота.

  • BanyGirlNebritus

    эт то дааа )))) лично меня всегда увлекала юридическая логика…. это действительно интересно ))

  • Андрей М.

    Предпочитаю общаться с людьми посредством разговоров. Ватсапы коротко и по делу — вроде номеров телефонов, адресов, фотографий. Либо каких-либо напоминаний вроде: «не забудь завтра купить билет в кино». Не понимаю людей, которые постоянно надрачивают бесконечные переписки ни о чём, садят себе батарею и тратят безумное количество времени на то, что можно обсудить за 2 минуты.

  • Vadim Voronkov

    Оно интересно, пока тебя лично не касается )) Я вот сейчас второй месяц жду апелляцию по семейному спору, и вот всем уже понятно, что апелляция с 99% вероятностью оставит в силе решение суда первой инстанции, но все равно ждать надо. Каждый чих — в среднем месяц. Так что оно интересно — да, но порой совсем-совсем вот не весело ))

  • Андрей М.

    Люди сходят с ума от этих «новых технологий». Скоро перестанут вообще не то что разговаривать, а вообще видеться с людьми. Где-то читал, что в Японии дефицит живого общения это проблема. У них 25-тилетние девственники и девственницы в порядке вещей. А всё потому что не умеют общаться вживую, очкуют посмотреть друг другу в глаза. Скоро и у нас так будет.

  • BanyGirlNebritus

    кстати секунду назад закончил разговор с бывшей женой (она у мну адвокат)… так вот только на днях она выиграла дело как раз связанное с предоставлением е-мейлов в качестве доказательства…. так вот она утверждает, что суд однозначно принимает е-мейлы как доказательство (необходимо предоставить сам текст письма и принтскрин где видно с какого адреса и когда пришло письмо…… вот.. по крайней мере + еще один пример когда все прекрасно было принято судом…

  • Андрей М.

    «я не звоню, мне нужен интеонет»
    ___
    Грустно наверное жить в виртуальном мире? Или привык просыпаться и засыпать с красными глазами от постоянного глядения в пиксели?

  • BanyGirlNebritus

    хм… прости барин по недомыслию обидел ))))… ноооо вы хоть и читаете но не применяете сами, а потому по большому счету не спец ))))

  • Ну да, уже почти 4 года как не работаю в компании, которая занимается электронным документооборотом. Только почитываю, что происходит в индустрии.

  • Андрей М.

    «И тех, кто просто не берет трубку.»
    __
    Вот таких оленей вообще не перевариваю. Особенно, когда они не перезванивают после звонка даже через несколько часов. Считают себя важными занятыми персонами. Лично я всегда стараюсь во время какого-то дела при доступности моего телефона ответить человеку «я занят, перезвоню через полчаса», либо отклонить звонок с автоматическим смс. И на том конце провода человек не будет нервничать, и я не буду видеть на дисплее 15 пропущенных.

  • Andrey Kotelnikov

    Очевидно, коллега хочет вам что-то сказать, чтобы не слышали окружающие. Сам так постоянно делаю.

  • Anton Yachnyj

    Да, голосовое. Очень удобно когда надо набирать большой объем текста, а почему не проще позвонить? Потому что если пишемговорим в конфу — это прочитаютпрослушают все ее участники. Иначе придется каждому звонить лично и говорить одно и то же. В вобщем для меня проблемы звонокмессенжер нет. Пользуюсь тем что удобно в данный момент.

  • Andrey Kotelnikov

    Текст может быть ещё каким душевным. Иногда гораздо душевнее голоса. Всё зависит от многих обстоятельств.

  • Lecron

    Не вопрос. В общении один-ко-многим, текст — отличное решение. Но тут речь идет о диалогах, один-к-одному.

  • Djuri

    Общаюсь и так и сяк. Для каждой задачи нужен свой инструмент.
    Голосу отдаю предпочтение в случаях:
    1) Надо срочно решить вопрос.
    2) Надо много потрындеть «ни о чем» (с девушкой или со знакомыми, которых давно не видел )
    3) Человек не читает сообщения принципиально.
    Текстом проще
    1) Передавать номера, адреса, ссылки…
    2) Решать не срочные вопросы с людьми, с которыми регулярно общаюсь

  • Alejandro Valdes

    Я всегда перезваниваю, если номер мне известен. Если нет, считаю, что это ему надо.
    Если занят — трубку не возьму, если только 2 раза позвонит — значит что-то срочное.

  • Dimitrii_D

    Не понимаю людей, которые «садят» батарею…

  • Антон Колмыков

    Лучше 25 летние девственницы чем 15 летние мамочки

  • Маргинал_V6

    Не тычьте, сударь)

  • Андрей М.

    В интернете с незнакомыми мне людьми вне деловой переписки я общаюсь на ты. Не нравится — не отвечай.

  • Андрей М.

    Как сказать… уж лучше хоть кто-то хоть кого-то рожать будет, чем никто и никого. А то так внуки твои в школе узбекский будут учить.

  • Маргинал_V6

    Вот и не буду)

  • Антон Колмыков

    К черту узбекский, а вот китайский я бы и сам был бы рад выучить… и куда нибудь в Шэнчжэнь, Гуанчжоу, Цзяньмынь…

  • Said Dzh

    Сделайте здесь голосовые комментарий!

  • OlegVit

    На каком сервере их хранить? Они же весят намного больше, чем текст.

  • Дындра ТВ(6)

    высосано из пальца

  • Marie-Amant

    Я думаю, что выбор способа зависит от целей предполагаемого контакта.
    1. Не очень информативный и эмоциональный текущий трёп на тему «как дела» вполне можно осуществить посредством WhatsApp и т. п. Ваш собеседник ответит в удобный момент, сообщение не так отвлекает, как звонок, не прерывает важного дела, не нужно извиняться и говорить «прости, занят, перезвоню».
    2. Если вопрос не требует много слов, но это срочно, к примеру, назначить встречу на ближайшее время, срочно выяснить, сможет ли человек помочь решить какую-то проблему, и т. д., то телефон удобнее, потому что проблема требует быстрого решения, а, бывает, стукнули вы коллеге в Telegram, а он не обратил внимание на звяканье в кармане, решив отложить это на потом.
    3. Есть и такой вариант: очень важные новости, насыщенные эмоциями, проще говоря, сплетни. Так красочно и подробно, как при личном общении, текстом их передать невозможно, тут и телефона не всегда хватит, нужно в глаза смотреть и жестикулировать. Женщин, наверно, в большей степени касается, вот у меня буквально 3 дня назад был такой случай, когда на работе случилось несколько важных событий, и пришлось срочно вызванивать подругу в реал. Ну в крайнем случае по телефону можно поохать, но в чате — никаких смайликов не хватит.
    4. На работе часто приходится просить коллег об услуге. Заметила, что по телефону могут отказать, а при личной встрече это сделать сложнее, да и уболтать глядя в глаза значительно проще. Так что если очень-очень надо, приду лично, даже на телефон полагаться не буду.
    5. Переговоры с колл-центрами телефонных операторов, интернет-провайдеров и пр. я, как правило, тоже решаю голосом, хотя бывают издержки в виде тупого оператора, который с первого раза не понимает, что ему говорят.
    Словом, горячо одобряю виртуальное общение, у него масса преимуществ, но и от голосовой связи не отказываюсь.

  • Sergey Nechiporenko

    А тут все очень просто: зависит от того, кто главный, инициатор или получатель общения. Создавать информацию быстрее и удобнее голосом, воспринимать — глазами. Естественно, всегда удобнее позвонить, чем писать. Так же естественно, что всегда удобнее читать, чем слушать. Все сводится к тому, кто в чью пользу своим удобством пожертвует. Поэтому, есть континуум:
    1. Человек А звонит человеку Б по телефону и говорит «28 марта с 9-45 до 16-25 ждем вас на конференции в зале Rosemary гостиницы Marriott Courtyard в Братиславе по адресу 14 Lermontova, к тому времени необходимо поднять продажи на 22%, а заодно не забудьте до 19 марта выполнить проект №06, и кстати завтра утром заполните табличку с новым бюджетом». Человек А потратил 20 секунд жизни, человек Б судорожно мечется в поисках программы для записи, рвет листы из книг, помечая их каракулями, которые потом будет расшифровывать.
    2. Человек А отсылает запись голоса, потратив столь же мало, но с меньшим для себя удобством — не получив сразу же обратной реакции. Человеку Б чуть более удобно — он уже может спокойно делать паузы и записывать, но времени он тратит много.
    3. Человек А диктует, превращая голос в текст, и отправляет его человеку Б. Человек А тратит уже больше времени на редактирование голосового набора, человек Б ловким клавиатурным сокращением создает из сообщения событие календаря и коротким жестом по Magic Trackpad запускает Applescript по открытию систем бронированию гостиниц и билетов. С его стороны возможны затраты времени на понимание неправильно набранного текста.
    4. Человек А все пишет пальцами, тратя больше всего времени, человек Б орлиным взглядом на это смотрит полсекунды.
    Интересно, что даже в комментариях часть говорит «Мне удобнее позвонить», а часть — «Мне удобнее прочитать, в то время как противоречия между этими утверждениями нет. Каждому удобнее и позвонить для отправки информации, и прочитать для ее принятия:)

  • porl

    Только хардкор, только 3G-видеозвонки.

  • Dima Sv

    Проблема высосана из пальца. А тому самому подписчику следует обратиться к профессионалам в белых халатах. Там явная фобия. Лично мне без разницы каким способом. Разные ситуации, разные способы.
    А от «назойливых спамеров» есть черные и белые списки и режим блокировки по времени. Сейчас, например, 23 часа и хрен кто меня побеспокоит звонком или сообщением кроме членов семьи. Пусь хоть пожар на работе 🙂

  • бугага

    Некто ведёт себя неправильно? Так не сотрудничай с ним, Илья Субботин,
    чего уж проще. Вместо этого накатываешь длиннющую простыню-донос под
    лозунгом «если человек не такой, как я, то он сумасшедший». А может он
    считает, что у тебя завышенная самооценка и ты слишком многословен?
    Сократи фонтан, пиши смс. Если твоя писанина заинтересует — тебя
    перезвонят. Умиляют все эти гении маркетинга, навязывающие свою нудоту.

  • Педант

    >>>Не очень информативный и эмоциональный текущий трёп на тему «как дела» вполне можно осуществить посредством WhatsApp<<<
    Вот уж что терпеть не могу, так это треп в текстовом виде. Сколько же он времени и сил занимает — не сосчитать!
    Уж не поэтому ли Вам "часто приходится просить коллег об услуге", что на работу просто времени не хватает после такого трепа в WhatsApp.
    Очень не хотел бы быть Вашим (или таких как Вы) коллегой — не сработались бы 100%.

  • Andrey Kotelnikov

    Не знаю, что удобного в том, чтобы озвучивать вот такую информацию голосом. Чел будет переспрашивать, долго записывать, потом перечитывать написанное. А то ещё скажет, что ему сейчас неудобно, попросит перезвонить, или сам перезвонит, когда неудобно уже мне. Куда проще написать всё текстом, отправить, и немедленно выпить забыть.

  • Andrey Kotelnikov

    Не знаю, что удобного в том, чтобы озвучивать вот такую информацию голосом. Чел будет переспрашивать, просить прочитать название гостиницы по буквам (а эс как русское или как доллар?), долго записывать, потом перечитывать написанное. А то ещё скажет, что ему сейчас неудобно, попросит перезвонить, или сам перезвонит, когда неудобно уже мне. Куда проще написать всё текстом, отправить, и немедленно выпить забыть.

  • Педант

    Соглашусь с мнением большинства не только здешних комментаторов, но, уверен, вообще адекватных людей.
    Мир очень прост — все держится на равновесии. Перегибы — не нормально и не правильно.
    Если товарищ говорит, что не будет общаться голосом, а только текстом, то этим делает хуже, в первую очередь, себе самому, лишаясь значительной части дополнительной информации и эмоций, которые мог бы получить в голосе. Кроме того, уверен, из-за такой своей позиции он потеряет каких-то собеседников полностью.
    Причина этой чуши проста — банальный эгоизм.
    Опять же, согласен с большинством, что информацию вроде адресов, имен, дат, названий и так далее гораздо рациональнее передавать в тестовом виде.
    Пустым трепом, так уж вышло, в последнее время вообще редко занимаюсь, но если уж делать это, то только в голосе, так как: 1) как уже писал ниже, треп в месседжерах требует кучу времени и сил, что лично меня дико утомляет и бесит; 2) не хочется лишать себя дополнительных эмоций и информации от живого общения, а у некоторых и просто голос приятно послушать (быть может, это кому-то покажется диким, тем не менее).
    Заключение такое: под разные ситуации подходят свои варианты, а всякие неженки и «интроверты» — пусть идут лечиться или теряют собеседников, третьего не дано.

  • Ilya Subbotin

    Очень интересная трактовка получилась =) Я обсуждал пост человека в сети, а не случившуюся со мной ситуацию. Моё мнение в материале выражено лишь в последнем абзаце, остальное — просто рассуждение. К счастью, для меня упомянутая проблема не актуальна. Перечитайте в этом ключе.

  • Sergey Nechiporenko

    Но это ведь опять с позиции получающего информацию. Умный человек, думающий на один ход дальше, так и поступит — пожертвует сиеминутным личным удобством в пользу получателя, конечно.

  • Vadim Voronkov

    Вот пятый юрист, чье мнение по данному вопросу имею, и нет единства. Все сводится к тому, что как карта ляжет в зависимости от всего — ситуации, сторон, судьи и т.п. 🙂 Даже я лично уже успел понаблюдать, как одной из сторон распечатку возвращают и отправляют заверять у нотариуса.

  • Alexander Ungefug

    Если потрепаться с теми, кого часто вижу — постоянный круг общения, viber, текст. Но и им бывает проще позвонить, для чего то кокретного, что быстрее передать речью. А вот тем, с кем не так часто вижусь, я возьму и позвоню. Услышать голос, почувствовать, как там настрой у человека. Привык и к тому и к тому, в равной степени. И без чего то одного, крайне непривычно. С незнакомыми людьми вообще никакого дискомфорта не испытываю. Вот чего нет — контакта, инстаграмма, фейсбука и прочей ереси. Хотя нет, у нас с пацанами есть 1 контакт на человек 5 — музыку слушать и качать. Я вот знаю от него пароль, а другой друг знает номер телефона, по которому можно в него зайти) больше он нам, нахрен не нужен.

  • Shlomo Levi

    да какято фигня. всё проще(в штатах) когдато телефонные контракты были дорогие 200 минут ну 500 при том что входящие тожеоплачиваются. зато смс называемых тут текстами было 5 иногда 10 тысяч в месяц , причём если они заканчивались то следующие 5-10 тыс стоили ещё $5 (метро тогда стоило $2 за поездку) поэтому сформировалось не одно а несколько поколений котрые так и общаются текстами. имено поэтому ещё пара лет назад все модели смартфонов были с физической клавиатурой и переодически роводились чемпионаты по скоростному набору смс.реал;но периодически вижу девушек печатающих быстре чем я говорю
    несмотря на то что уже пару лет всё бесплаатно в смысле почти все прогдраммы анлимитед местные и примкнувшие к ним русские (они жадные до ужеас на брайтоне)))) так и общаются стопками смс. и оббычное ПКД так униохающее мамбопринцесс растягивается на 10-15-20 сообщений, что для ленивых типо меня мука, приходится посылать и прибавлять мол позвони и скажи всё за 20 секунд, чему они очень удивляются. поэтому и месенджеры
    выручает вообщемто вотсап и вибер позволяющие одним нажатием послать голосовое сообщение. как то так https://uploads.disquscdn.com/images/825f36cde9f1e30f10046c3041dd51855b5be4a8afb597b37d65983b0f243ee4.jpg

  • Shlomo Levi

    всё просто. позвонол всё сказал за полминуты, закончил фразу всю инфу щас вышлю на текст /емейл так принято. иногда даже наоборот текст проходит ран;ше звонка с объяснением

  • Shlomo Levi

    я в суде бруклина выиграл $1040 за отсуствие кошерной еды в полёте несмотря на заказ. в доказательство просто открыл телефон и показал что в апликации авиакомпании в преференс стоит кошер)))

  • Spectre

    Забавный аргумент. То есть человек, который умеет быстро ориентироваться на переговорах должен получить преимущество над человеком, который привык всё обстоятельно обдумывать?)))))

    А удаление сообщения в Whatsapp на вашем телефоне не удаляет его на других телефонах. Так что аргумент про возможность подделать переписку тоже в молоко.

  • Spectre

    Звонить голосом или писать — личный выбор каждого. Одним комфортнее одно, другим — другое.

    Но есть один действительно некорректный момент: когда люди отправляют голосовые сообщения через Мессенджер. Безусловно, это допустимо, когда получателю это тоже удобно. Но в большинстве случаев — это очень плохой тон.

  • так то да

    100500 комментариев о том, «как вы все окружающие должны подстроится под меня, делать, как нужно мне, а кто хочет делать так, как удобно самому, — лечись, неадекват». К — культура, В — вежливость, С — терпимость ;)))) Остальные 100500 комментариев: «Есть же такие не деловые, далёкие от современного бизнеса, любители многословно писать, пустословы, то ли дело мы, понимающие, как нужно слышать тембр, интонации, намёк в голосе, чувствовать мельчайшие перемены в настроении человека». Э — битва экстрасенсов, М — мавроди гений бизнеса…

  • так то да

    Написанное можно перечитать. Никаких разночтений. Никакого недопонимания. Захотелось вспомнить — открыл переписку. А любителям побуквенно помнить километры информации, на слух записывать числа, формулировки — счастья, удачи, она им понадобится.

  • Ivan Fedorov

    Телефонный разговор требует от меня:
    1. Отвлечься от текущего дела
    2. Ничего не делать параллельно (практически)
    3. Выйти в другую комнату, чтобы никому не мешать (часто)

    Не зря существует хохмочка, что модемы ушли из нашей жизни, а в интернете все равно нельзя сидеть, когда говоришь по телефону.

    Голосом удобно говорить когда идешь или едешь за рулем, когда нет возможности безопасно текститься. Разумеется по гарнитуре. Еще голосом звоню, когда требуется немедленный ответ, а человек не ответил в телеграме. Или когда знаю, что этот человек почти наверняка перезвонит.

    Даже само построение культурного разговора всегда включает в себя фразу типа «тебе удобно сейчас говорить?», что кагбэ намекает.

    Плюс почта и мессенджеры самодокументируются, что тоже весьма полезно.

  • Пример индивидуума, описанного в начале статьи — это клиника. Человек, ушедший в себя, в виртуальный мир социальных сетей, настолько, что нормальное общение для него уже дискомфорт вплоть до раздражения. Очень надеюсь, что пересекаться с подобными людьми мне будет выпадать нечасто. Переписка и перезвонка должны жить параллельно. Иногда удобно одно, иногда — другое. Во время работы мне, конечно, удобнее написать. Однако после нее вовсе не стоит лезть с головой в соцсети, от которых вреда во сто крат больше, чем пользы. К слову, я ими вообще не пользуюсь уже много лет и не страдаю. Лучше выйти на воздух и набрать друзей по телефону голосом, да предложить встретиться. К сожалению, все чаще людям это становится уже не нужно.

  • Alexander Baryguine

    Ну что за бред, интроверт ни в коем случае не является социопатом. Социопат как раз очень легко устанавливает контакты, но не способен долго их поддерживать. Испытывает проблемы с установлением привязанностей к другим. С интровертом же сложно подружиться, но если подружились — это самый верный и привязанный друг.