6 января 2018

Берёзки NEWS №14

Интернет вещей, домов, людей и колбасы, все по полочкам.

Умный дом

Мечту об умном доме никак нельзя воплотить без централизованного управления всеми домовыми приборами. В их число входят розетки, освещение, системы запора дверей, кондиционеры, электроплиты и чайники, счетчики воды и газа, мультимедийные устройства и прочее. Умный дом тем и отличается от обычного, что электрочайник или комнатный вентилятор непосредственно включает приложение, а не руки хозяина, который в это время может лежать на диване или ехать домой с работы. Вообще, вся идея «умного дома» — очередная попытка взвалить все обязанности по дому на третье лицо, в данном случае электронное. Ранее концепция реализовывалась производством и продажей человеку кучи проводов, ИК-пультов управления, силовых элементов и переходников.

Во всем этом хаосе хозяин дома должен был сам (или с помощью наемного специалиста) менять конфигурацию всей электроники в доме, довешивая на привычные всем вещи надстройки с ИК приемо-передатчиком, а то и глубоко внедряться в систему электропитания квартиры/дома. Управление всеми подключенными приборами осуществлялось с одного беспроводного пульта с безумным количеством кнопок. Такие наборы до сих пор продаются и могут стоить не одну сотню тысяч рублей. Но разве это то, чего мы хотели бы на самом деле?

Конечно, нет. Образ настоящего умного дома отлично показан во всей плеяде космических сериалов, где капитан отдает команды умному кораблю, используя только голос. Для реализации такого грандиозного проекта возможны два варианта:

  1. Все приборы оснащены голосовым интерфейсом человек-машина и подключены к единой сети.
  2. Один голосовой интерфейс человек-машина для всех устройств, которые подключены к единой сети.

Это и есть основная концепция «Интернета вещей», которая призвана решить вопрос не только «умного дома», но и «умного мира» в будущем.

Яркий пример — это телевизоры Sony с полной поддержкой Google Assistant

Наиболее близко к реализации первого варианта находится компания Google. Поддержка сервиса Google Assistant уже очень скоро будет фигурировать как характеристика товара в электронных магазинах. Но пока что реализовано только голосовое управление телевизором с помощью Android TV через Google Assistant.

Второй вариант, который кажется более интересным, находится в зачаточном состоянии. В нем, безусловно, лидирует Apple с устройствами HomeKit. Почему более интересным? Представьте себе, что вы находитесь в гостиной, услышит ли вас умный холодильник на кухне? А вот единый универсальный интерфейс услышит. В качестве универсального интерфейса человек-машина в концепции «умного дома» наиболее подходит продвинутый Smart Speaker.  По своей сути это будет управляющий, камердинер, прачка, уборщик и горничная в одном флаконе. В идеале. На данный момент времени все эти устройства могут обращаться только к сети Интернет в рамках реализации голосовых сервисов (Alexa, Алиса, Siri и Google Assistant) и представляют собой всего лишь смартфон без сим-карты, как бы они ни напоминали обычную колонку внешне.

Как вы уже поняли, громкие крики крупных производителей о том, что они только что сделали новый элемент для «умного дома», — не более чем пропаганда в поддержку собственных акций. Проект бесконечно далек от реализации. И виной тому отсутствие единых стандартов. Только ARM и JEDEC периодически вводят новые стандарты, позволяющие сторонним производителям изготавливать перспективные универсальные платформы на базе ARM Cortex, которые совместимы между собой на машинном уровне. Потом эти платформы попадают в руки условных Apple или Amazon, и совместимость улетучивается.

Но надежда на ускорение прогресса все же есть. В последнее десятилетие в мире производителей электронных компонентов происходит бум слияний и поглощений. По мнению некоторых аналитиков, вызвано это отходом от дел первых основателей крупных компаний. Их место занимают молодые и реактивные менеджеры, которые не стесняются в средствах для достижения своей цели – получения максимальной прибыли (это основное условие для увеличения их личного денежного вознаграждения).

Пример такого поглощения произошел совсем недавно. Компания Arrow Electronics приобрела компанию Einfochips для ускорения разработки собственной платформы для IоT «sensor-to-sunset». В покупку входит не только «железо», но и инструменты программирования и машинного обучения, алгоритмы анализа Big-data, а самое главное – это 1500 инженеров, специализирующихся на архитектуре IoT. Это лишь один пример, датируемый 3 января 2018 года. В прошлом году подобные покупки и слияния происходили непрерывно, миллиарды долларов постоянно переходили из рук в руки. В перспективе останется несколько действительно крупных производителей (с сотнями триллионов долларов в активе), которым будет гораздо проще договориться о совместимости их девайсов для «умного дома». А что если нет?

А что если нет?

Представьте себе, что комплексное решение «умный дом» предлагают все крупные производители. Чтобы вы выбрали? Google, Amazon или Apple? Совершенно неважно, что вы выберете, друзья, в итоге вы все равно станете рабом этой корпорации. Почему? Сколько раз в день вы включаете свет, переключаете каналы на телевизоре, пьете чай, пользуетесь интернетом? Теперь все это за вас будет делать «Окей Google», «привет, Siri» и прочие помощники. Как быстро вы научитесь полностью полагаться на них? И сколько вы будете готовы заплатить за вышедшую из строя фирменную умную розетку, если розетки любых других производителей не будут совместимы с «умным домом»? Слишком большая зависимость, которая влияет на нашу жизнь, не правда ли?

Друзья, расскажите, что вы обо всем этом думаете. И очень бы хотелось услышать мнение владельцев Smart Speaker-ов от Google, Apple, Amazon или Google, не чувствуете ли вы некоторую дискриминацию, которую проводит ваш спикер в отношении сервисов-конкурентов?

Читайте также

  • Factum

    Гугл выберу, думаю нужен пакет сервиса с оплатой в год за обслуживание и замену того что сломается

  • ArtemV

    Проблема умного дома для меня только в том, что мне еще никто не объяснил, на кой он мне сдался.

  • Karolus Tarquinius

    Вот-вот. «я уж лучше по-старинке, через дверь войду» (с) by Космические яйца

  • Дмитрий Петров

    Абсолютно согласен. Кто сказал что голосовое управление телевизором удобней чем кнопочное? Что, если я скажу стиральной машине постирать белье, то грязное белье само пойдет и залезет в стиральную машину? Автоматическое включение и выключение света уже давно реализовано с помощью копеечных датчиков движения, многие его дома у себя поставили, что изменится если если надо будет для этого ставить дорогую систему? И тд и тп …нет массовых очевидных преимуществ для таких систем, поэтому нет и развития этого сектора, толь о мышиная возня

  • A.N.

    Примерно также говорили про сотовые телефоны. А сейчас уже после 2-3 часов его отсутствия у людей начинается ломка. Так же будет и с умными домами. А по поводу белья — вам будет достаточно только сбросить его с себя на пол, как из под умного шкафа вылезет умный пылесос, подхватит его и закинет в стирку. Или от стиральной машины отделится колесный модуль, подъедет и заберет)))

  • disporfin

    Возможно, вам не нужен умный дом, потому что у вас нет дома. Квартира не считается. Дача тоже, если вы там не живёте постоянно.

  • disporfin

    Видимо, вы просто не видели стандартные реализации настоящего умного дома. А не жалкие подобия, которые сейчас принято называть умными.

  • Mike Ivanov

    …и конфеты за меня есть будете?
    Ага!

  • Владимир Федотов

    для умных домов нужны новые стандарты защиты

  • Владимир Федотов

    Так опишите нам. Еду не готовит, посуду не моет, белье не стирает. Все остальное не особо важно. Разве что извечная проблема пультов.

  • denis28able

    Оттуда же:
    — Думайте, я ничего не умею, прям как вы?
    — Ага!

  • У меня умный дом ассоциируется с мультфильмом «Будет ласковый дождь»)

  • disporfin

    Как я сказал выше — умный дом, все-таки более предназначен для дома, а не квартиры. Поэтому, многие не понимают зачем он нужен.
    Основные сценарии его реализации — это управление светом, рольставнями, воротами гаража, датчики протечки воды, утечки газа, открытия окон и дверей, управление розетками, связанная воедино мультимедийная система всего дома. Отличие, от дешевых систем в том, что каждый компонент имеет обратную связь и сообщает головному блоку своё состояние. Пример использования? Вы подъезжаете к дому, открываете с пульта ворота, умный дом опрашивает состояние компонентов и если нужно открывает замки на входной двери, открывает ставни на окнах или включает свет. При включении домашнего кинотеатра вся техника включается на нужные каналы, если свет включён, то выключается, если на дворе день, то шторы или жалюзи закрываются. Сможете придумать другие сценарии?
    Также хочу заметить, что с другой стороны, частично я согласен с Вашими словами, нынешние дешёвые реализации, которые кто-то придумал называть умным домом — это всё ерунда. В квартире, максимум чем можно управлять из техники, это включением-выключением термопота и в летнее время бойлером.

  • Dmitriy Maksimov

    Выбирая между умным домом и умной женой я за второе;)

  • denis28able

    Умный дом при дуре жене превратится в дурдом

  • Lecron

    Все перечисленное, кроме рольставень и ворот гаража, в квартирах тоже есть — водопроводные и газовые трубы, свет, окна и двери. Мультирум тоже ставят не реже чем в домах.
    По применению… все звучит красиво, пока для одного человека. Появляется супруг, дети, родители, гости — и даже в голове, трудно алгоритмизировать связи и действия.
    Более того, перечисленное применение, если делать вручную, занимает даже не минуты в день, а секунды. Трудно заставить видеть смысл в мелочной экономии. Особенно при такой сложности и стоимости системы.

  • Lecron

    Некорректное сравнение. Мобилы дают новую функцию — говорить везде. Умный дом только регулирует старые. Экономит усилия. Каковую экономию можно измерить в секундах, метрах и килограммах. И вот после такого измерения, все становится весьма грустно. Потому что это дейтсительно, всего лишь считанные секунды, метры и килограммы. И более того, сэкономленные килокалории все равно нужно будет потратить, иначе растолстеете. На что уйдет, куда больше времени, чем сэкономит умный дом. Смысл?

  • disporfin

    «и даже в голове, трудно алгоритмизировать связи и действия.»
    Для этого имеются специалисты, которые всё это могут и вдовесок накидают сценариев о которых вы и не догадываетесь.
    «Более того, перечисленное применение, если делать вручную, занимает даже не минуты в день, а секунды.»
    Да?! Вас случайно не Барри Аллен зовут?
    А не перечисленные сценарии Вы видимо так и не смогли сами придумать?

  • Бог Прошутто

    Я скорее GLaDOS свой дом доверю, чем одному из этих прохвостов — они и на смартфонах то слишком много себе позволяют со всей этой слежкой, неконтролируемой автоматизацией, бессмысленными переусложнениями и решениями всего за пользователя. Не хочу то же самое на своей тушке испытывать.

  • Lecron

    Других не смог. И причем тут Флеш? Давайте считать сами.
    Открытие-закрытие закрытие замка — 5 секунд.
    Выключатель света — 0.5 секунды (рука поднимается заранее при подходе к нему).
    Нажатие на кнопку рольставен — 5 секунд (к ней надо подойти).
    И так далее. Тем более, как писал ниже, человеку надо двигаться. Он даже сейчас страдает от малоподвижности. Так какой смысл еще больше экономить его движения?

  • GrishaTav

    Не уверен, что управление лампочкой в сортире требует большей защиты, чем доступ к банковскому счету.

  • GrishaTav

    А сколько секунд вам потребуется, если появится протечка воды, а вы на работе?

  • GrishaTav

    Вы приходите домой, в квартиру, снимается охрана, включается подача электричества и воды (пока никого дома нет — все лишее обесточено и обезвожено:) ). Можно заранее включить кондиционер, если жарко.

  • Lecron

    А причем тут умный дом? Простая защитная автоматика. Или вы пробки с УЗО, тоже к умному дому относите?

  • yan_d

    Единственное умное, что должно быть в доме, это когда хозяин пришел и свет включился. Все остальное — совершенно бесполезная хренотень.

  • Lecron

    Лампочка, это только один из эффекторов умного дома. От нее вреда нет. Так же как нет вреда, от того что кто-то посмотрит фильмы с вашего диска, если взломают компьютер. Но в ПК есть банковские счета, а в доме управление элекричеством, которое потенциально может привест к пожару.

  • GrishaTav

    Не совсем простая, если подключена к системе охраны и передачи сообщений.

  • Lecron

    То что некто ее специально усложнил, не делает ее сложной. Она выполнит свою функцию и без этого подключения.

  • sergei_ivanov

    Да? А климат?

  • Lecron

    Никогда не повешу отключение охраны на автоматику. Только вручную, только хардкор.

  • Lecron

    И как же мы сейчас плохо живем, мерзнем, жаримся.

  • GrishaTav

    Вручную — это как? Растяжку снимаете и медвежий капкан убираете? 🙂 Ведь охрана — она ведь сама по себе автоматика и отключение — это всего лишь одна из ее функций.

  • GrishaTav

    А как управление (т. е. включение / выключение) может привести к пожару?

  • disporfin

    Да сценариев можно много придумать, всё упирается в стоимость. Может себе человек позволить минимум пол миллиона на такую систему — поставит и найдётся применение, не может — то и думать не о чем.

  • GrishaTav

    Без информирования она выполняет только часть функций. Да и логичнее все-таки ей работать в двух режимах — защита от протечек, когда дома кто-то есть и полностью перекрывать воду, когда никого нет.

  • sergei_ivanov

    Да((

  • disporfin

    «Так какой смысл еще больше экономить его движения?»
    Ну так выкиньте тогда все свои пульты от тв и другой техники и вперёд к движенью! 😉

  • GrishaTav

    Даже сейчас это можно сделать на порядок дешевле, но надо включать голову. Я все-таки надеюсь, что системы типа Apple HomeKit позволят это делать дешево и без включения головы 🙂

  • disporfin

    Сценарий описанный Вами — да, о которых говорил я — нет. На данный момент ни одна из систем, будь то гугл или апл, не обладают двусторонней связью модулей, из-за чего система не может быть по-настоящему умной.

  • GrishaTav

    Да можно все. По старинке, на проводах, по протоколу Modbus. Потом все это через копеечный шлюз и на Айфоны-Айпады.

  • disporfin

    Есть одна компания которая уже больше десяти лет производит компоненты умного дома. Называется domintell, на сайте можете ознакомиться с модулями и стоимостью. За последние десять, лет много случаев взлома умных домов, Вы знаете?

  • disporfin

    Злобные хацкеры зажгут все лампочки в доме и от чрезмерной нагрузки на электросеть проводка загорится и устроит пожар.
    Кстати, вы слышали о последних проделках русских хакеров? Они взломали снег и он засыпал Нью-Йорк.

  • Дмитрий Петров

    Есть у меня так называемый умный пылесос от irobot, включал пару раз потом бросил, застревает под мебелью, на проводах от удлинителя застревает, в результате убирает уборщица. А вы говорите одежду с пола и в стиральную машину..

  • GrishaTav

    Проводка не должна загораться от включения всех лампочек. Что с умным домом, что без.
    Хотите сказать, что там была система умного снега и ее взломали? Возможно, возможно…

  • walker

    Достаточно было бы сделать всего одного домашнего робота, который делал бы все это манипуляторами. Умные розетки, чайники, кофеварки не нужны. Робот справился бы и с обычными. Вот подавился человек или у него анафилактический шок, инсульт, инфаркт. Ему не до общения с Гугл. А робот вызовет скорую.

  • Дмитрий Петров

    Живу в загородном доме, ворота открываю с пульта, но совершенно не хочу, что бы дом сам в этот момент снимался с охраны (мало ли какие гости на участке в это время ждут), роль ставни открываю одной кнопкой на пульте ДУ сразу на всех окнах (но можно все по отдельности). Кинотеатром пользуюсь черезвычацно редко и всегда вечером, нужды закрывать окна нет, и свет не выключаю. Ну не могу я придумать ни одного практического сценария использования для умного дома. Уже существующий уровень автоматизации для меня более чем достаточен и на самом деле критичен, т к переводческих Например что тотклинит в рольставни или в морозы слетает автоматическое открывание ворот.

  • GrishaTav

    Для вызова скорой нужен не робот, а Apple Watch Series 10. А то вдруг в этот момент робот будет мусор выносить и с кем-нибудь во дворе языком зацепится:)

  • sergei_ivanov

    С соседской мультиваркой)

  • guest

    Печально. Всё это описание не умного дома а геморроя на свою голову. Сколько потратится времени для продумывания сценариев собой или специалистами? Кто сказал что специалисты придумают то что нужно именно мне? Зачем мне знать что вторая розетка справа, в зале, сейчас подключена к потребителю?

    Единственный вменяемый вариант это тупенькая нейросеть, что будет отслеживать мои действия и искать зависимости. Это навскидку и тоже не факт что нормально отработает. Но до такого всем этим домам как до Китая.

  • SewAwOw

    А их широко афишируют? Может, и взламывают (взломать можно всё что угодно), только в газетах и новостях это не освещается.

  • Lecron

    Не надо передергивать. Этот аргумент, лишь приправа к основным — выгода/затраты.

    Управление с ДУ, это замена 15-секундному действию (встать, подойти, нажать, вернутся, сесть), повторяемому много раз в час, и решаемое за единицы долларов. Причем часто управлять по другому не получится. На морде не хватит места для кнопок или, как для кондишена, устройство труднодоступно. Отсутствие пульта просто раздражает. Даже в то время, когда их не было, люди регулярно мечтали о такой фишке.
    Ваши сценарии, прямая противополжность. Экономят меньше, исполняются реже, стоят дороже. А сценарии, чаще всего высасываются из пальца. Высосанные же, понятны весьма ограниченному контингенту.

    Я возражаю не против улучшения бытия, а против перекосов. Простая автоматика, элементарные кнопочные электроприводы — возможно, нужно смотреть по месту. Система их увязывания, которая стоит в разы, а то и на порядки дороже увязываемых элементов, с весьма непонятным профитом от результата — ???

  • Lecron

    Зачем опять усложняете. Полностью перекрывать воду, когда никого нет. И…. полностью перекрывать воду, когда кто-то есть… и пусть он сразу разбирается с чрезвычайным происшествием.

  • Lecron

    Это стоит рассматривать не как помеху авто-пылесосу, а как стимул навести порядок? Удлинитель считаю временным решением. На постоянку, делается розетка, а провод убирается в худшем случае, в короб. Проезд свободен 🙂

  • Lecron

    Когда нас нет, включаем электроплиту, на которой владельцами что-то было оставлено. Или микроволновку без загрузки. Или вообще все-все потребители. Теоретически, вреда это принести не должно. Но со временем, могут ухудшится контакты, что-то где недогляжено при проектировании или разболталось при эксплуатации, и вот… по прошествии трех-четырех суток… когда вы прожариваете свои кости на пляжах Майорки… в раскаленном воздухе квартиры… пффф!!!

  • Lecron

    В обычном среднем городе стотысячнике, на 30-40 тысяч квартир, тоже происходят взломы обычных квартир. Вот вы сейчас назвали абсолютно неизвестную мне иностранную фирму, и спросили, знаю ли я о взломе их решений. А сами, много ли вы знаете взломов, если я вам назову ранее неизвестный стотысячник?

    А еще фигня в том, что умный дом, показатель достатка и находится в зоне повышенного риска. Ну так нужны ли новые стандарты защиты? И не существует ли в решениях domintell дыр, аналогичных найденной на днях дыре в процессорах Интел?

  • A.N.

    Робот может взбунтоваться и избить хозяина. А кастрюля пускай возмущается сколько хочет и скачет, ее всегда можно взять и бросить в мусорный бак. Хехе 😀

  • Lecron

    Ага. Автоматика. Только замкнутая сама на себя и не принимающая управляющих сигналов извне.

  • A.N.

    Кастрюля от Apple и веник от Google,
    Они, если честно, не пара…
    (петь на мотив Дельфин и Русалка)

  • Бог Прошутто

    >>Удлинитель считаю временным решением.
    Как сказал кто-то мудрый — нет ничего более постоянного, чем временное.

  • disporfin

    Шелдон, перелогиньтесь😉

  • disporfin

    …совершенно не хочу, что бы дом сам в этот момент снимался с охраны (мало ли какие гости на участке в это время ждут)…
    Этот случай очень легко решается при использовании умного дома. Я сходу придумал 2 сценария действий.
    Из всех обсуждений я понял что люди не знают что это такое, что с этим делать и что это для них дорого. Переубеждать никого не собираюсь

  • disporfin

    Давайте вспомним стоимость обычных тв, и первых тв с пультом ду. Разница была не маленькая. Сейчас та же ситуация, все вроде бы не против с телефона включать лампочки, потому что это не дорого, но категорически против если это будет делать умный дом — дорого. Т.е. всё упирается в стоимость. Поэтому не надо тут ратовать за здоровый образ жизни и жизнь в движении. Просто скажите что для вас это дорого.

  • Максим

    Спасибо, нет. Я так, по старинке. Всё сам, всё сам.

  • GrishaTav

    Это как-то натянуто. Нормальная техника загораться не должна, неважно кто ее забыл выключить, умный дом или старая бабушка.

  • Бог Прошутто

    >>Кастрюля от Apple
    Заполнять через музыкальный центр?

  • Mic111

    Что-то не понял посыла статьи. В любом случае все приборы, включая розетки, нужно подключить к единой сети проводами, либо без проводов. В этом ключевая напасть. Умные вещи стоят дорого и нужно заменять все. Центр управления не принципиален по сути, главное чтобы он был удобен и прост в настройке (чтобы его программирование было дешевым и не трудоемким). Вообще есть технологии по типу PLC, когда информация передается прямо по питающей 50 Гц сети, как в счетчиках Меркурий. Но вот реализацию умного дома по такой технологии я не видел, хотя намеренно и не искал)

  • Lecron

    Не отрицаю. На халяву и уксус сладкий. И чего вы так вцепились в ЗОЖ. Это аргумент второго, а то и третьего плана.

    >>Просто скажите что для вас это дорого.
    Весьма любопытный вопрос. Предположим, что система экономит 1 минуту в день или 6 часов в год. Можно округлить до 1 рабочего дня. Сколько за день нужно зарабатывать, чтобы окупить стоимость владения системой (эксплуатационные расходы + амортизация)? 20 тысяч? Больше? Меньше?

  • Lecron

    Очень редкая техника, спроектирована на работу 24/7. Не зря в каждой памятке напоминание: не оставляйте электроприборы без присмотра.

  • Mic111

    нет, такого не бывает. Тем более в новом доме. Там запас по прочности очень большой. Даже старые хрущевки еще стоят, в которых ремонт никто никогда не делал, с алюминиевыми проводами

  • Mic111

    1,5 мм2 сечение провода на освещение, выдерживает около 18А, автомат на освещение 10А, тепловая защита сработает в приделах 1-2 мин.

  • Lecron

    Вы сможете гарантировать, что в каждой квартире, если включить все-все приборы непрерывно на несколько дней, ничего не произойдет?

    Ладно, пусть так, пусть вы реально живете в идеальном мире, где все происходит так как дОлжно, но вот еще один пример. Начните каждый 5 секунд, передергивать в розетке вилку от холодильника. Думаете не сгорит? В том числе в прямом смысле этого слова?

  • Mic111

    Цель умного дома видят только те, кто их разрабатывает и устанавливает)

  • Lecron

    Кстати, да. Не подумал. Нужно заменять все. Но если бы можно было купить контроллер и постепенно, за 10-15-20 лет меняя всю домашнюю начинку, подключаяя ее к этому контроллеру, сформировать себе умный дом, возражений было бы куда меньше.

  • Mic111

    Уж точно не замкнет, за электросеть я уверен. Более того существуют специальные узо, которые реагируют даже на утечки в выпрямителях приборов. Холодильник пример не очень показательный, там корме компрессора и нет особо ничего. А вот с какой-нибудь микроволновкой что-нибудь может случиться. Да, я тоже параноик))

  • guest

    Аааа, так у вас никогда ввод в дом не отгорал? Пару лет назад у нас случилось. Проводка внутри была поменяна на медяшку. А ввод остался такой же. Наступили холода а отопление нет. И однажды в ночь просто отгорел ввод. Судя по случившемуся сильно повезло со сменой проводки на медяшку внутри дома. А иначе пришлось бы не ввод чинить, а стояки на квартиры.

    Думаете запас прочности делается на 100% потребителей плюс непредвиденные расходы?

  • Владимир Федотов

    а много умных домов? пока нет массовости нет и огласки.

  • Lecron

    Компрессор не рекомендуется включать сразу после отключения. Может и миф, но я запомнил так.
    Но давайте вспомним с чего все началось. Вред имуществу через взлом умного дома. Может до пожара и не доведут, но сами приборы вывести из строя только так.

  • Lecron

    Озвучите?

  • guest

    И что тут умного? Умно будет когда она автоматом починится. Либо роботами, либо вызовом сантехника. а хозяин дома узнает об этом постфактум.
    На кой нужна система информирования?

  • Владимир Федотов

    ну так себе описание описание умного дома. Даже будь отдельный дом богатого человек. Все что поставил бы это свет от датчика, холодильник с камерой (потому как магазин далеко). Ставни можно подкл к телефону. Датчики газа и так ставят в новые дома. Датчики воды это очень редкий случай и не факт что вообще нужны.

  • anonymousses_v5

    Я просто оставлю это здесь.
    Умный дом образца 1985 года
    https(://)geektimes(.)ru/post/242380/

  • Andrey N.

    Или придушит хозяина подушкой.

  • Andrey N.

    Сплит-системы с таймером включения/выключения продаются достаточно давно.
    Более того: уже есть устройства с WiFi. Т.е. кондей подключается к инету через вафлю, а владелец может (через сайт или через прогу) удаленно управлять кондеем.
    Что вам еще надо???

  • Andrey N.

    А если эта лампочка подключена в общую сеть? И, взломав ее, злоумышленник сумеет получить доступ ко всему остальному?
    Примерно как сканирование и перехват WiFi-трафика…

  • Олег Скалевич

    Нет, Александр, слабенькая попытка набросить)

  • sergei_ivanov

    Как что? Автоматическое поддержание заданной температуры, как климат-контроль в авто.

  • sergei_ivanov

    Продуктами, легально купленными у Apple.

  • Mic111

    Всякое видел. Знаю как это проектируется и все сопутствующее. Запас прочности новых строений, где сделано все в соответствии с нормами (ну или почти все). Стандарты у нас писать ещё не разучились.
    Вот если бы у вас ноль отгорел в щитовой, вот тут бы была веселуха.

  • Lecron

    Все что мне надо от поддержания температуры, это лишь чуть по-умнее логику кондера. И то, только потому, что он шумит.
    Котел обогрева, даже без наворотов, лишь с системой поддержания температуры теплоносителя, не трогаю неделями. На дельту 10 гр уличной (среднесуточной) приходится 2 гр квартирной. Т.е. для удержания комфортной 21-23, менять настройки приходится где-то 10 раз за сезон.
    Предложи сейчас доплатить за комнатный датчик, даже не знаю, сколько бы решился выделить средств. Вряд ли больше пары-тройки тысяч. А уж умнить для этого целый дом…

  • A.N.

    Да, Олег, так и будет) Прогресс не остановить)

  • Clostridium_tetani

    А климат [в России] хороший!

  • Clostridium_tetani

    Т.е. женщина все-таки важнее?

  • Дмитрий Петров

    да, согласен с вами, я не знаю что с этим делать, но главное я не хочу ничего менять, т.к. то что есть для меня уже настроенно комфортно, если мне покажут (я не вас имею ввиду а разработчиков или продавцов таких систем) что мне это будет еще удобнее а не создвст дополнительных сложностей то да, рассмотрю возможность и ДА, конечно буду обращать внимание на цену (лифт на второй этаж у меня в доме можно купить и встроить, но это будет дорого, поэтому спокойно хожу пешком а не потому что я не знаю и не понимаю ничего в лифтах). Но есть другие люди, им это хочется, я не против, просто сомневаюсь в том что это будет массовый продукт

  • A.N.

    Жалкое зрелище, ни тебе голосового управления, ни гуглосервисов.

  • Вячеслав Алёхин

    Ни гуглосервисов, мне они не нужны разве что «ТыТруба».

  • guest

    За ноль я в курсе.
    Запас прочности на новое строение может нормально и посчитают-разведут. Вот только в инфраструктуру обычно никто не вкладывается. И все подстанции, распределительные сети никто на новые нагрузки не рассчитывает. И по старым домам не всё весело с внутренней проводкой.

  • anonymousses_v5

    И облачного управления нет, вот самый цимес современной вакханалии 😉

  • GrishaTav

    Компрессор тихо сдохнет без всяких спецэффектов. Да и то далеко не с первого раза.

  • Дмитрий Петров

    Поставил себе 4 года назад «умную систему управления котлами», регулирует температуру теплоносителя а зависимости от наружной температуры, есть ещё пара фич, таких как типа температуры отсутствия и настройка температуры от времени суток (типа днём можно пониже держать потому как на работе), стоила система кучу денег, все равно приходится пару раз в год залазишь штатно, и если отключается электричество то все слетает и надо лезть не штаны но. Т е с экономической точки зрения ни разу себя не оправдывает, с практической точки зрения удобства минимальны (товарищ без умной системы 10 раз в год регулирует, я с умной системой 4-5 раз). Занавес….

  • MaasterDa

    Так, есть же открытые стандарты для умного дома, например MQTT, ZigBee, плюс можно интегрировать всякую проприетарщину. Вот мне было лень кучу проводов тянуть для налаживания управления всей этой оравой устройств (хотя в шкафу пара PLC лежит), так сейчас появилось много беспроводных решений, вполне приличных и за скромные деньги. Я вот себе поставил датчики и кнопки/выключатели от Xiaomi, а релюшек наставил от SonOff с прошивкой под MQTT, объединил это через Domotikz, подключил плагин для HomeKit.

  • topaz9812

    Умный дом очередная ненужная вещь типа ок гугл. Я например первым делом в смартфоне отключаю сервис google чтобы смартфон меня не слушал. Надеюсь что отключаю тот сервис какой нужно)))
    К тому же я боюсь что оборудования для умного дома замкнет, лучше уж без него

  • GrishaTav

    Ну да, если лампочки подключены в свою сеть с недостаточной защитой, а эта сеть как-то шлюзуется в домашнюю локалку, то возможно. Но тут есть проблема для хакеров — изначально сеть умных лампочек будет предназначена для приема/передачи очень простых команд типа вкл/выкл, цвет и яркость. Как этими командами ломать настоящие компы, тем более через шлюз — не представляю.

  • GrishaTav

    X10. Но это больше для американцев, на их 110 Вольт.

  • GrishaTav

    Смысл не в том, что техника не может работать в режиме 24х7, а в том, что у бытовой техники ресурс маленький. Ну просто она отработает сколько-то там тысяч часов и сдохнет. Точно так же, как при нормальной эксплуатации, просто при нормальной эксплуатации эти часы работы растянутся на 5-10 лет.

  • Mic111

    Да, со старыми домами все понятно еще из сообщения выше. На подстанциях вроде все довольно нормально. Это уже головняк распределительных сетевых компаний, они на этом зарабатывают, когда надо — меняют.

  • disporfin

    Да что ж это такое? После праздников ещё никто не отошёл? Совсем не понятно что в первом предложении был сарказм, а во втором — шутка?

  • disporfin

    Вы сами не замечаете что все Ваши аргументы снова свелись к стоимости? Поэтому, с легкостью можно утверждать, что дело не в целесообразности, а в цене. На этом обсуждение можно закончить

  • disporfin

    Сертифицированными эплом.

  • Zoltan

    Пока по дому не будет ходить виртуальная горничная, все это игры для гиков. Хотите завоевать рынок — делайте голографическую (как минимум) женщину.

  • Zoltan

    Представил… Новый год начался неплохо…

  • Nikolay Vorobiev

    А потом чайник с холодильником из дома выселят, как в рекламе сбера! 😀

  • Lecron

    Кстати, настройка температуры от времени суток, почти не дает экономического выигрыша.
    Думаю все замечали, что нормальный дом, вообще не реагирует на суточные, день/ночь, изменения уличной температуры. Тепловая инерция. И эта самая тепловая инерция, не позволит экономить. Ну снизили вы на день на 5 гр, остынут стены, которые начнут охлаждать помещение вечером, когда решите поднять температуру. И потратите больше килокалорий на прогрев, насколько сэкономили днем.

  • Lecron

    Почти согласен. Потому что, дело всегда в обоих вещах сразу, и целесообразности, и цене. Чем выше выгода, тем меньше обращаем внимания на цену, и чем ниже цена, тем меньше предъявляется требований к выгоде.
    Я стремился показать малополезность умнения дома.

  • sergei_ivanov

    Ещё и алименты им будешь платить электричеством…

  • Юрий Тимарев

    Раньше умные дома — это были дома плантаторов и помещиков. Голосом говоришь, что нужно, и все делается.

  • A.N.
  • disporfin

    «дело всегда в обоих вещах сразу»
    Всегда-ли?
    Кто-то покупает мерин, а кто-то ладу. Кто-то покупает сяоми за 10т., а кто-то айфон Хэ.
    Намного-ли больше выгода в использовании при разнице в цене в 9 раз? Тот кто денег не имеет посчитает что нет, а тот кто имеет — да.

    «Я стремился показать малополезность умнения дома.» … при отсутствии достатка в деньгах.😉

  • ArtemV

    На 220 тож все можно. Даже передача данных вполне себе испытывалась по электросетям

  • DonDragon

    Он не может нарушить основные законы робототехники.

  • guest

    Да не очень там нормально. Сейчас я говорю не про новые кварталы, где есть хоть какая-то надежда на вменяемую застройку. А так называемая точечная застройка. Когда в общую инфраструктуру, не меняя ничего, врезается десяток свечек. Вода, фекалка, электричество, дороги, школы, детсады — вот это всё практически никогда не переделывается под новые реалии. Хотя возможно в дефаулт-сити что-то и делают. В обычных городах всем всё по боку.

  • guest

    Ну почему же. Если стоит трехфазный компрессор, без реле фазировки, у него могут быть отличные звуковые эффекты. Достаточно что бы на подстанции при ремонте фазы попутали.

  • Lecron

    Абсолютно всегда.
    Потенциальный покупатель мерина, точно также выбирает, и оценивает полезность/цену. Только делает это относительно ролс-ройса. И может выбрать как мерин, так и ройс. Разница целесообразности учитывается всегда.

    >>при отсутствии достатка в деньгах.
    Ну почему все так любят считать чужие деньги? Достаток есть. Как есть десятки и сотни, более полезных по целесообразности способов их вложения.

  • GrishaTav

    Откуда в домашнем холодильнике трехфазный компрессор, мы же про умный дом, а не про умный гипермаркет с соответствующим по мощности холодильным оборудованием 🙂

  • GrishaTav

    Это еще и контроль работоспособности вентилей, если они не будут двигаться — они просто закиснут и, лет через сколько-то, когда действительно случится протечка, просто не смогут сдвинуться с места.
    А так я периодически проверяю их состояние с телефона (в основном, конечно, когда хвастаюсь кому-нибудь своей системой 🙂 ).

  • guest

    Дык при чём тут холодильник? Мы за умный отдельный дом, куда бывает лучше трехфазку завести. А это один из примеров.

  • A.N.

    С чего бы вдруг, если они законодательно нигде не закреплены?

  • Lecron

    Ой, лучше молчите. Вот признают их, после таких выбрасываний кастрюль, ограниченно разумными, и даже сдачи дать не сможете, когда он начнет вас избивать. Пришьют жестокое обращение и на нары. Вот это будет номер.

  • GrishaTav

    Но тогда на вводе должно быть установлено какое-то мегаустройство для переключения фаз с дистанционным управлением через интернет.

  • Павел INSYTE.RU

    Добрый день!
    На сегодняшний день самое простое и доступное решение Умного дома, совместимое со всеми устройствами представлено компанией INSYTE Electronics.
    👍👍👍👍👍👍🤗🤗🤗🤗

  • Олег Скалевич

    Александр, а ты никогда не пробовал обработать свою обувь (лакированные зимние туфли) силиконовой смазкой для автомобиля? Я вот недавно решил попробовать, дабы защитить обувь от грязи и влаги, распылил силиконовый спрей на туфли. Блестят как новые)

  • guest

    Видите как мы до такого дошли? Просто я сталкивался с такой проблемой на прецизионных кондиционерах. И компрессор там начинал молотить как отбойный молоток. Перед устройством надо было реле фазировки включать. Интересно другое, что на одном из кондиционеров оно было, но не сработало. Вы предлагаете переусложнить во много раз схему. А без этого примера вам бы в голову пришла такая идея? Не думаю.
    В результате этого переусложнения получим непонятные побочные эффекты. Как с двумя последними дырками на процессоры.
    Поэтому у меня пока скептическое отношения ко всем этим умным вещам.

  • guest

    И кстати. Зачем вам дистанционное управление через интернет фазировкой? Реле должно стоять на вводе в дом и отрабатывать автоматически.
    Вообще любые, совершенно любые измерения и сбор информации имеют смысл только когда на основе их должно приняться решение. Если решения не будет — это измерять не надо. Вот не могу придумать ни единой ситуации когда фазировкой на входе в дом надо управлять.

  • A.N.

    Не пробовал)) Дело в том, что у меня рядом с домом лес, а в лесу стоит военная часть. И вот, лет 8 назад, пошел я за черникой и случайно нашел пакет, в котором лежало не менее 30-ти банок обычного гуталина (черная баночка такая). Так что теперь у меня этого гуталина! Хоть заешься им))) Это не шутка, честное слово)))

  • Alexander K

    Я в Apple Homekit спокойно поназывал elgato eve розетки русскими именами приборов, которые вставлены и просто говори Siri включи то-то и то-то. Сейчас с HomePod еще проще станет. Чайник включать умным домом — бред, надо чтобы детектор воды внутри был. Датчик утечки на нашел к нему только

  • Serguei Stroganov

    Пока умный дом — чистейший хайп и профанация. На 99% он и на хрен не нужен 99% людей. Умный холодильник? Умный чайник? Умная розетка? Бред сивой кобылы!

  • Mic111

    Энергетика это вам не канализация, там такой трюк не пройдёт. Либо работает нормально, либо совсем не работает

  • guest

    Смешно. Очень смешно. Буквально перед новым годом «такой» трюк прошел. Всё рассчитано и работает нормально. Но внезапно выяснилось что одна из маленьких защит может повлиять на общую защиту. Как думаете людям было очень весело что всю станцию на ноль посадили в миг?
    Ну по мелочи там… В здание заходит трехфазка. Потребители едят обычное электричество, они ничего не замечают. А вот промышленный бесперебойник о трехфазах работает. Только ругается что я на байпас перейти не могу — полет на батарейках. А потом раз такой вырубился и напоследок байпас включил. Просто на подстанции кому-то приспичило поработать. Так-то всё работает.
    Поэтому либо работает нормально, либо совсем не работает мне можете не рассказывать.

  • Mic111

    Извините, но ваша терминология мне не понятна. Был, видел, измерял, наладкой занимался. Описываю как есть. Аварийные ситуации бывают, да.

  • guest

    Ну и я как бы «там же» был и видел. И то что я видел мне не очень понравилось.
    Если будет понятней вспомните аварию на Чагино. Оно работало. Некоторое время и как-то не очень правильно. А потом раз и каскадное отключение.

  • A.N.

    Здесь такое не прокатывает))) Наши читатели все сплошь интеллектуалы и просто крикнуть «👍👍🤗🤗» мало. Надо объяснить почему.

  • Mic111

    Так скоро до масонов или инопланетян дойдем. Разговор был про проводку, ладно, допустим сюда включим электроснабжение целого дома, но никак не более. Чагино и Саяно-Шушенская — особый случай крупных сетевых аварий. Толком даже никто причины назвать не может, хотя статей написано массы.
    Какие аварии энергетические за последнее время вы видели? Что-то все восстанавливают в течении 1-2 суток.

  • guest

    А много про них пишут, про аварии эти? Последнюю я помню перед новым годом, когда станцию на ноль посадили. И много новостей по этому поводу написали? По чагино я общался с человеком, который непосредственно общался с обслуживающим персоналом. И видел фото трансформатора. Он отличненько светился несколько дней перед тем как жахнуть. Оно работало, но на пределе возможностей. Возвращаясь к тезису: энергетика это не канализация — либо работает либо нет. Так это не так. Всё одинаково — инфраструктурная вещь. Есть пределы прочности когда всё работает, но атататат может случиться в любой момент.

    А восстанавливают за короткое время, да. Но не пугает что количество аварий и несчастных случаев увеличилось многократно по сравнению с тем что было лет 5-10 назад?

  • A M

    получения максимальной прибыли (это основное условие для увеличения их личного денежного вознаграждения). — это при капитализме, но вот многие крупнейшие экономики не являюся капиталистическими) да и получение макс. прибыли никогда не двигало прогресс вперед, оно основывается на уходе от налогов и присвоение результатов чужого труда

  • A.N.

    И сокращении расходов, в виде увольнения «ненужных» работников поглащенной компании)

  • stirn

    Я хочу жить сам, а не чтобы за меня жили устройства. Я решаю, когда мне нужен свет, что заказать в магазине, по своим ощущениям регулирую котёл. А вся эта умная хрень всё равно глупее меня.

  • Белоусов Никита

    Вообще не вижу смысла в этом, встать и включить свет, чайник ( у меня кстати с возможностью подключения к умному дому, но не использовал даже ради интереса), включить кнопкой робот пылесос (да, он у меня есть, но зачем его подсоединять к серверу?) для меня быстрее, чем найти телефон и включить там приложение. Люблю, чтобы для каждого устройства была своя кнопка, которую можно моментально нажать, в машине кстати тоже люблю это, а не чтобы в меню копаться. Это еще и разминка, кстати, хватит валяться на диване, и фитнес вас не спасет при таком режиме.
    Единственное зачем необходим умный дом, это чтобы в загородном доме заранее включать отопление на максимум, пока едешь туда, ну или включать свет по ночам, для боязливых. Но это реализуется элементарной wifi/ gsm розеткой, или даже просто розеткой с таймером. Всё.
    Все вышесказанное мое имхо. Вся моя техника в доме разных производителей.

  • Белоусов Никита

    Датчик воды сейчас много в каких чайниках. В моем есть (правда он для умного дома, кстати)

  • Mic111

    Статистика есть? Что-то не вижу даже по сводкам. Вы хотя бы по вики своё сарафанное радио проверяйте. В шею гнать таких специалистов, которые заранее знали о чп и не предотвратили. Шизу свою при себе держите.

  • Павел INSYTE.RU

    Продукция INSYTE Electronics входит в Реестр инновационных продуктов, технологий и услуг, рекомендованных к использованию в Российской Федерации, а также в перечень высокотехнологичной продукции и технологий Правительства г.Москвы.

  • Павел INSYTE.RU

    insyte.ru подробные подробности все тут)you are welcome 🤗

  • A.N.

    Статистика показывает, что кол-во переходов с сайта на внешние ссылки минимальна. Вы должны сначала убедить вескими аргументами. Например в **** этого нет, а у нас оно ого-го какое. И т.д.

  • A.N.

    А еще лучше прислать в редакцию МР комплект для обзора. Тогда и поговорим)) А до тех пор, это просто слова)))

  • Павел INSYTE.RU

    С удовольствием, друзья. Это на электронный адрес. подскажите?

  • A.N.

    Напишите на advert@mobile-review.com, а дальше будет ясно) Этим занимается рук-во, а не мы, простые смертные)

  • guest

    Сейчас я ещё раз сильно засмеялся. Статистика чего? На землю то спустится кому-то надо. Может тогда вполне окажется что это не шиза, а вполне себе реальная жизнь. С ответственным безопасником я регулярно пересекаюсь. И периодически слушаю можно сказать из первых рук всё происходящее.
    Ещё расскажите что не в курсе манипуляции статистикой: ой а он задним числом взял отгул, ой а это произошло не на территории предприятия, ой а это произошло с персоналом сторонней фирмы и поэтому на нашей статистике не скажется.

  • Alexander K

    Только все чайники, кроме железного Bosch, умирают от накипи. Чем умней и больше датчиков — тем быстрей помрет.

  • Mic111

    Если бы система сыпалась, то это было бы заметно всем. Чет как-то нет такого, странно, да? А статистика не в плане науки/отчетов, а в плане подтверждения ваших же слов. Безопасником чего? Какой-нибудь там заурядный работник сетевой компании травит байки на основании сводок происшествий, которые доводятся до работников? Есть такое дело: аварии, травматизм. В общем или обосновывайте свои слова ссылками на крупные отключения за последнее время, или копайте дальше свое бомбоубежище.

  • Белоусов Никита

    Чистить нельзя? У родителей чайник жил 14 лет. Поменяли потому что надоел. Работает до сих пор. Да он без датчика воды, вроде. Фирму честно не вспомню, полностью металлический, с дизайном под обычный, не дешевый.

  • guest

    Навевает скуку уже это общение. Ладно я вам ещё еды принесу напоследок, но дальше как-нибудь без меня.
    Тот человечек заурядный работник одной генерирующей компании который мотается регулярно по куче регионов нашей страны и промывает мозги на местах некоторому количеству безопасников.
    Статистику чего я могу привести? Мне надо было на видео снимать травму коллеги на производстве, потом как он собственноручно подписывает бумагу задним числом об отгуле, а потом как его отвозят в больничку(скорую то вызывать на предприятие немного рискованно)? Иначе как такая ситуация попадет в статистику? Там вот повыше я не зря рассказал про манипуляции статистикой. Такое я наблюдал либо вживую, либо от непосредственных участников событий.

    Но вы там продолжайте жить в башне из слоновой кости. Разрушение иллюзий в взрослом возрасте может тяжело сказаться на психике.

  • Mic111

    Г-н guest, эти вот ваши «посты» больше похожи на признаки деменции. Да, работа в энергетике штука опасная, о чем я уже писал выше. Все жестко зарегулировано нормами, требованиями и должностными инструкциями. Квалификация персонала, зачастую, не очень высокая т.к. дежурный персонал даже энергетического образования может не иметь, встречал на практике. Отсюда и травматизм, и соответствующее покрывательство. Оборудование вполне может быть довольно древнее на ряде объектов, но в целом в энергетике деньги есть, его меняют по необходимости, возможно даже крайней… Но в целом система работает стабильно. Статистики отказов нет т.к. трудно не заметить системную аварию даже простому обывателю. А вы пишете про какой-то травматизм, хотя выше указывали, что энергетика у нас полный швах.
    п.с. зеленые человечки еще не прилетали?