20 января 2018

Snapdragon 835 и Windows 10, чего ждать?

На CES 2018 компания Lenovo представила устройство нового типа Miix 630. Новым его делают ARM-платформа на базе Snapdragon 835 и полноценная Windows 10. Самое время взглянуть на него поближе.

Содержание

  1. Введение
  2. Технические характеристики
  3. Дизайн, размеры, управляющие элементы
  4. Дисплей
  5. Операционная система
  6. Производительность
  7. Аккумулятор
  8. Коммуникационные возможности
  9. Память
  10. Заключение

Введение

Весь прошлый год эпизодически всплывала информация о готовящихся к выходу на рынок ноутбуках с полноценной Windows 10 на борту и чипсетами Snapdragon в качестве «железной» составляющей. Ходили самые различные слухи и домыслы, информации было крайне мало. Единственное, что точно было известно из совместных заявлений Microsoft и Qualcomm, так это то, что новые устройства могут работать несколько дней от одного полного заряда аккумулятора и будут оснащены модулями связи подобно современному смартфону. Речь идет не только о Bluetooth и Wi-Fi, но и о полноценном гигабитном LTE. Эти заявления вполне достоверны, так как легко представить в корпусе ноутбука аккумулятор большей, чем в смартфоне, емкости. Да и о свободном пространстве для размещения хорошей антенны LTE-модуля в корпусе ноутбука беспокоиться не стоит.

Технические характеристики

  • Операционная система: Windows 10 S
  • Сети: LTE
  • Экран: IPS LCD, диагональ 12,3″, разрешение 1200×1920 точек (WUXGA+), сенсорный.
  • Платформа: Qualcomm Snapdragon 835
  • Графика: Adreno 540
  • Оперативная память: 4 ГБ
  • Память: 128 ГБ, UFS
  • Порты: USB-C, 3,5 мм mini Jack, MicroSD
  • Аккумулятор: 48 Втч
  • Фронтальная камера с функцией распознавания лица
  • Толщина: 293х210х15,6 мм (с присоединенной клавиатурой)
  • Вес: 1,33 кг

Более подробные характеристики станут известны к началу официальных продаж.

Дизайн, размеры, управляющие элементы

Lenovo Miix 630 состоит из двух частей. Первая – это сам планшет, вторая – чехол, совмещенный с клавиатурой (короткий вариант без цифрового блока) и полноценным тачпадом.

Чехол выполняет роль подставки. Справа от клавиатуры предусмотрено «ушко» для фиксации и хранения электронного пера, которое входит в предзаказный комплект. Планшет подключается к чехлу с помощью контактов, расположенных на нижнем торце.

Такой способ соединения можно встретить даже среди недорогих Windows-планшетов, благо он себя хорошо зарекомендовал. Внешне Miix 630 ничем не отличается от типичного планшета со смарт-чехлом в комплекте.

Дисплей

На фоне планшетов с Android OS (с похожей ценой) дисплей Miix 630 не кажется верхом совершенства. При диагонали 12,3″ и разрешении 1200х1920 пикселей шрифты будут казаться слегка размытыми, а при сильном приближении глаз к экрану станет заметна зернистость. Выбор такой матрицы кажется странным, особенно учитывая предложение изготовителя рисовать на экране с помощью электронного пера. Впрочем, как показывает практика, человек быстро привыкает ко всему.

Операционная система

Изначально ноутбук поставляется с предустановленной Windows 10 S, но у покупателя в течение нескольких месяцев после покупки будет возможность бесплатно перейти на Windows 10 Pro. Как это будет реализовано технически, неизвестно, но можно предположить, что в комплекте с ноутбуком будет идти серийный номер от старшей версии Windows.

Буква «S», обозначающая установленную в ноутбуке редакцию Windows 10, не имеет ничего общего со словом «Start». Эта система отличается от «нормальной» возможностью запуска приложений только из официального магазина Windows, что почти полностью исключает возможность заражения вирусами. Пользователь сам вправе решать, каким функционалом будет обладать его Miix 630, и это импонирует.

Производительность

Уж так повелось, что это та тема, которой производители устройств на Snapdragon 835 и Windows 10 стараются избегать. Во всех пресс-релизах и презентациях можно встретить выражение «повседневная производительность» или еще более загадочное «достаточная для типичных задач». В сети также отсутствует какая-либо информация, сплошная демонстрация запусков Microsoft Office, и только. Но о производительности можно судить по базе бенчмарков, откуда удалось выудить скриншот, который принадлежит «Lenovo CB-01___» (это кодовое имя Miix 630):

Как можно судить по этим скриншотам, производительность Snapdragon 835 в Windows 10 находится на уровне Intel Celeron N3450, процессора начального уровня. Очень жаль, но ничего, кроме запуска офисных программ и обработки мультимедиа, устройство, видимо, делать не может. Но за относительной слабостью скрывается и один жирный плюс – Miix 630 абсолютно бесшумен при работе ввиду отсутствия активной системы охлаждения как таковой. И еще один интересный момент, производительность ARM-чипов при выполнении x86-приложений в значительной степени зависит от программной оптимизации. На ранних этапах, до оптимизации, один из конкурентов показывал еще более удручающие результаты, а значит, надежда на улучшение ситуации остается.

Аккумулятор

Ёмкость аккумулятора составляет 48 Втч, что примерно соответствует 12 000 мАч, если бы это был аккумулятор смартфона с рабочим напряжением 3,7 V (стандарт). В официальных характеристиках фигурируют данные о 20 часах просмотра кино при условии использования видео в качестве Full HD, яркости экрана 150 нит и звука, выставленного на 17% от максимума. Это вызывает уважение, ведь главным потребителем электричества выступает подсветка экрана, который здесь совсем не маленький. Стоит добавить, что летом прошлого года работники Microsoft приводили как анекдот жалобы тестеров на «неисправный индикатор заряда», который постоянно показывал 100%. Жалобы появлялись вследствие непонимания ситуации, ведь у любого классического Windows-ноутбука заряд тает очень быстро, буквально на глазах. Долгая работа от одного заряда — это действительно сильная сторона Miix 630 (и платформы в целом), на которую могут рассчитывать потенциальные покупатели.

Коммуникационные возможности

К услугам пользователя будут доступны все сетевые возможности Snapdragon 835. О голосовых вызовах никакой информации найти не удалось, надеюсь, что к моменту выхода ноутбука в продажу компания Lenovo предоставит информацию.

Особый же интерес вызывает способ аутентификации абонента, который реализовали в Lenovo. Miix 630 не оборудован лотком для SIM-карты, она уже интегрирована в системную плату в виде отдельной защищенной микросхемы. Эта новая технология называется eSIM и, по сути, является отвязанной от оператора «симкой». И это может стать тем подводным камнем, который разобьет корабль надежды российского пользователя. Скажем прямо, технология eSIM абсолютно невыгодна операторам, потому что отвязывает абонента от их услуг в любую погоду и время суток по желанию этого самого абонента. Это может вызвать дрожание и панику в высоких операторских кабинетах. От реакции МегаФона, Билайн и российского Теле2 напрямую зависит успех подобных ноутбуков в России, без их поддержки российскому пользователю придется довольствоваться услугами иностранных компаний.

Хочется посоветовать нашим операторам взять пример со своих заграничных коллег, ведь о своей полной поддержке уже заявили China Mobile, Verizon, Sprint, T-Mobile, AT&T, BT/EE, DTAG/T Mobile, Vodafone, Orange, Tele2, Swisscom, 3, KDDI, Gemalto, Oberthur, Gigsky, Transatel и другие.

Память

Единственная информация, которая есть на этот счет, существует только в блоге компании Lenovo. И там указана связка 4 ГБ RAM + 128 ГБ ROM UFS. Хотя ранее и ходили слухи о возможной фрагментации характеристик, дабы угодить разным кошелькам, примем данную конфигурацию как единственно достоверную. 4 ГБ оперативной памяти (без возможности расширения) автоматически приводят нас к использованию 32-разрядной версии Windows 10. Этого вполне достаточно для стабильной работы всех офисных и медиапрограмм. Касается это и внутреннего накопителя емкостью 128 ГБ, а буквы UFS означают быстрый запуск операционной системы и почти мгновенное копирование материалов во внутреннем хранилище.

Заключение

К достоинствам Miix 630 надо отнести обещанную возможность постоянно оставаться на связи (даже в спящем режиме Windows), вовремя получать почту и сообщения мессенджеров и удивительное время автономной работы. Ранее в ноутбуках такого не было, потому что все внешние и встроенные 3/4G-модемы (а часто и внутренние веб-камеры, Wi-Fi, Bluetooth и картридеры) подключались к системной плате ноутбука через USB-интерфейс, а более глубокая интеграция потребовала бы полной переделки центрального процессора. На это в Intel и AMD не пошли. В Qualcomm Snapdragon 835 все необходимые интерфейсы подключения уже находятся в чипсете, производителю остается только «приделать» провода, модули камер, лоток для карт памяти и подключить внешние антенны. Это и является основной причиной выхода на рынок таких устройств.

О планах компании Lenovo по выходу с Miix 630 на российский рынок пока не известно, а на рынке США он появится в конце второго квартала 2018 года по цене 799.99 долларов США. Прямых конкурентов у Miix 630 всего два — это HP Envy X2 и ASUS NovaGo, которые принципиально ничем не отличаются.

Минус же у новых ноутбуков всего один – это производительность, которая лишь немного опережает аналоги на Intel Atom и уступает Intel Celeron.

В заключение предлагаю поделиться своими мыслями по поводу устройства. Нужно оно или нет? Вы бы предпочли более дешевую связку из обычного Windows-нетбука, LTE-модема и дополнительного аккумулятора или устройство «все в одном», даже если оно и стоит в три раза дороже? Или есть другие альтернативы?

В материале использовались фотографии портала WindowsCentral.com.

Читайте также

  • Dildozer9000

    Вопщет это был мой основной и единственный компьютер, и использовался для всего. И насчёт цены мимо, это были MS surface pro разных поколений (сейчас продал про4 с и5/8/256 и купил про5 м3/4/128).
    Насчёт моего телефона не беспокойся, это не сасунг, живёт нормально.
    Я уже объяснил, для мелочевки достаточно телефона, компьютер не обязателен. Думаешь я сейчас тебе с компа пишу?

  • sir_t

    по своему опыту в ноуте сейчас главное поменять hdd на ssd, да хотя бы 4гб оперативки, для рядового пользователя без игр и всяких фотошопов Intel Celeron N3450 годный проц, по ощущениям бегает быстрее старенького core duo su7300 о двух ядрах, которого мне хватало.

  • Егор Бочаров

    Давно и пристально смотрю за такими решениями. Для командировок — отлично просто. А то любой планшет или ультрабук живет только полдня на Windows, а сесть к розетке не всегда можно. Жаль только, что из-за откровенно пустого в смысле каждодневных программ Microsoft Store будет неюзабелен на изначальной версии «окошек» почти полностью.

  • Егор Бочаров

    Я сейчас сам на Galaxy Tab S3. Офис есть. Но порезанный — в том же Excel нет Slide Master, а в Power Point — редактирования вставленных в презентацию объектов других программ MS Office. Power BI порезан сильно. Так что серьезное редактирование возможно, но это всегда минное поле — а вдруг чего-то привычного нет. Плюс, на Windows планшет можно впихнуть редкие офисные программы — ту же 1С. На Android тяжеловато работать с флешками с NTSC — нужно ставить дополнительный драйвер.

    Другой вопрос, что на Windows плохо работает планшетный софт: мессенджеры, приложения сервисов и т.д. То есть получается все равно ультрамобильный ноутбук.

  • StoKrat

    Я заметил слово «аналог». И все равно, у нас в конторе не используют СЭД. От слова вообще

  • Маргинал из Москвы

    Чехол это точка поломки, у меня валяется кирпичом, после того как клавиатура просто перестала работать, то есть она определяется, говорит, что подключена, но отклика никакого. Понятное дело разговор про бюджетный аппарат.

  • Маргинал из Москвы

    Вообще идея все равно хорошая. Мобильность как у телефона, возможности, как у компа. Как адепту винды во всех проявлениях( недавно вот устаyовил на свой Galaxy S2 Windows 95.) — очень нравится.
    Тут все конечно на этапе прототипа: без собственных программ это все же еще не виндоус. Ну и цена.
    Опять же как мне кажется, вариант с док-станцией все же интереснее. То есть сам мозг своего устройства ты носишь всегда в форме смарта: минимальный объем, минимальный набор периферии. Нужно что-то улучшить — подключай док-ноутбук, Док-огромный монитор и т.д.
    Ну а система — конечно же винда!!!!

  • Alexx

    «4 ГБ оперативной памяти (без возможности расширения) автоматически приводят нас к использованию 32-разрядной версии Windows 10.»
    Чууууушь.

  • skrilnikov

    На уровне железа — intel уже ругалась на qualcomm за эмулирование x86-команд.

  • Anar Aliyev

    У меня MS Surface, выдают такие на работе, считай тоже самое только намного мощнее. Но я бы не проч получить такую штуку в личное пользование, никаких серьёзных приложений я не запускаю, мне бы производительности хватило.

  • acRo

    Т.е. все шикарно кроме производительности. Хм, ждем 845 и 855 снапы, и я думаю можно брать

  • Dart P!wned III

    Если экран будет на уровне miix 2, то это будет днище за 800. Да и в целом очень дорого для игрушки. Модели от asus и hp тоже по ~800.
    Всё будет зависеть от железа и качества, если оно будет на уровне нынешних транформеров с виндой, то с такими ценами идут они лесом, для несложных задач и мультимедии больше подходит ipad.

  • anonymousses_v5

    А! Ну если чисто с т.з. «чем свежее, тем лучше», на дольше хватит и вообще — то да, вопросов нет :). Просто вы упомянули именно бионик, я думал в софте чего заявили про архитектуру свежего, применительно к возможностям процессора.

    Кстати, вы на 10.5 с чего пересели, если не секрет? 9.7 трогали до него? Вопрос чисто личный, имеет ли смысл.

  • anonymousses_v5

    Да, именно об этом я и говорил. «Для мелочевки достататочно», ага. А также можно телефон вместо модема использовать, иногда. А ещё я помню, как я с, простите, середины нулевых ходил с субнотубками и у меня были, наверное, все виды PCMCIA-карт (сотовых модемов). От наших операторов, китайские безымянные, штатовские дорогие… И я прекрасно помню все эти танцы с бубном. И с планшетами вместо субнотубуков я ходил. И первое что я сделал с огромным удовольствием — забыл эти проблемы «надо подключиться к интернету как нибудь». Always on это always on, даже если это ноутбук на винде, то сейчас он стартует из гиберанции пять секунд и связь поднимает сам по принципу «не вижу своего wifi — запускаю сотовый модуль». Ради работы с физической клавиатурой я подожду секунд пять в этом случае. Для остального есть instant on планшет, с которым я не трачу даже пяти секунд. А вы продолжайте рассказывать, что ИНОГДА можно и поплясать вприсядку.

    P.S.: ещё забыли рассказать про страшные траты на второй пакет Интернета.

  • A.N.

    А як жеж супердолгая работа + все коммуникации?

  • Dildozer9000

    Ну дык йопт, я и не спорю что потребности и предпочтения у всех разные. А мне это всё просто не нужно. Но заметь, это не я кричал какие все вокруг тупые додики и только моя точка зрения верна.

  • A.N.

    Пускай 500 Мб вернут пользователю, тогда будет чууушь)))

  • A.N.

    Согласен, магазин очень беден на самые обыденные вещи. Всего один интернет-телевизор и тот платный.

  • A.N.

    Потому что в субботу на главную ничего не пихают в принципе))) И еще есть причины.

  • Dart P!wned III

    Если в ipad пихнуть батарею на 12000мач он так же сможет:)
    И коммуникации там в наличии не сильно хуже чем на 835. Правда за отдельные деньги.
    В общем снова кроме мифической возможности использовать x86-софт преимуществ особо нет. (Ладно ладно, батарейку и вправду сделали на славу)

  • Dart P!wned III

    Так если б у нас их по 200 баксов раздавали сметали бы также, но кому эти поделия нужны от 20k?

  • A.N.

    Для большинства людей это что-то вроде «можно установить марсианскую бионическую операционку с щупальцевыми процессами))))

  • Dart P!wned III

    Любопытно, квалком завезёт дрова для своих адрено с поддержкой directx? А то одним opengl сыт не будешь, особенно на винде.

  • A.N.

    Так у него и так флеш-рояль: DirectX 12, OpenGL ES 3.2, OpenCL 2.0, VP9

  • Dart P!wned III

    Действительно. Ждём тестов ведьмак 3 на ультрах:)

  • Silent845

    У Асусов так было. Смарт вставляется в док и получается планшет. Где эти асусы?

  • A.N.

    ))) Ведьмак отстой, лучше Fallout 4))

  • Dart P!wned III

    Отстой-неотстой это уже личные вкусы, как минимум технологичнее)

  • A.N.

    Насчет технологичности очень спорно)

  • Dart P!wned III

    Да не о чем тут особо спорить, напомаженный движок обливиона не ровня польской вундервафле. Над fallout несомненно работали отличные дизайнеры и художники, но сама игра всё такая же деревянная, как и все поделия bethesda.

  • A.N.

    Просто на приставке она смотрится ущербно)) А вот на бояринском ПК это просто шедевр! =)

  • anonymousses_v5

    «Но заметь, это не я кричал какие все вокруг тупые додики и только моя точка зрения верна.» — конечно, вы даже не допустили, ⎌что может быть иная точках зрения: «Опять же, у меня уже лет 5 планшеты вместо компьютеров и ни в одном не было модема. Нафига, если есть телефон? » — и правда, нафига. Нет таких людей, кому это надо, НАФИГА Ж?!

    Кстати, чтобы два раза не вставать. Присоединяюсь к предыдущему мнению, что «найдётся тот, кто напишет эту чушь». Человек чётко написал что автономность полный шлак, а вы про десять часов видео, хотя сами писали про always on. Расскажите как у них с режимом сна дело обстоит? Тоже десять часов, да!? Плюс минус!?

  • Doc Mezensev

    Неужели это кто-то купит?

  • Dart P!wned III

    Речь только о ПК, не увидел как-то графона в F4, хотя наиграл в него на порядок больше часов:) https://uploads.disquscdn.com/images/6a9c0261e1fe17f6766546f7a8ee0ca1875474478115a810ae1d4d4d04a5f1a0.jpg

  • A.N.

    Тут еще вопрос смысла присутствует. Кто-то любит пялиться на фей с крыльями и этими, а кто-то любит из пулемета мутантов гасить.

  • Dart P!wned III

    Поэтому я и вынес это за скобки, речь лишь о графоне, т.н. технологичности.
    Именно потому, что мне больше претит дать стальной перчаткой силовой брони по морде супермутанту, у меня в F4 часов 30, а в ведьмаке 2:)

  • Lecron

    Зачем «указывать» и «доказывать»? Просто выскажите свое видение. Видение в целом!!! А не на основании одной фирмы. И почему-то мне кажется, что наши имхо, в реальности разойдутся не так сильно.

  • A.N.

    Она 12 000 мАч это если там телефонное напряжение внутри. А если больше, то и результат другой. А с другой стороны, это штатный напруг 835-го, с чего бы его менять.

  • Dart P!wned III

    Ну если там даже ноутбучная напруга, то в мАч это ещё более внушительная цифра, так то даже 12 Ач это рекорд наверно для ARM таблеток.

  • До этого был ещё 2011-го года ipad 2. Тогда купил два — один жене, другой маме, и оба трудятся по сей день, правда после перехода на IOS 9 стали совсем неспешными, но как смотрелки/читалки вполне. Прошка 9,7 по сути по габаритам очень близка к ipad 2, и если сравнивать с 10,5 на прямую, то это небо и земля конечно. По части производительности думаю 9.7 прослужит ещё года 3 спокойно, а 10,5 — года 4. Всё это субъективно, ясное дело.

  • Лёня Голубков

    Вместо того чтобы похоронить Win32, они его на ARM тащат, не взлетит.

  • Я указал своё видение. И не раз. Windows выбирают за «старый» корпоративный софт: ECM, ERP, CRM и другой профессиональный. И он зачастую написан ещё на WinForms. А значит, с масштабированием — проблемы. Понятно, что веб- и Android-разработчики, журналисты, и некоторые другие вообще могут спокойно выбрать другие ОС (и часто так и делают). Но на них и нет смысла смотреть в этом плане (нет привязки к Windows — нет проблем, и наоборот).

  • DjGM2

    На iPad с модем есть GPS. По Wi-Fi GPS, к сожалению, не раздать. 🙂

  • anonymousses_v5

    Pro 9.7 близок к iPad Air 2. Сравнивать с iPad 2 просто бесмысленно, это разные вселенные. С этой точки зрения Air2/Pro9.7/Pro10.5 имеют совершенно одинаковую мощность — «достаточную» на текущий момент, в т.ч в iOS 11.

  • DjGM2

    Сори за оффтоп.

    А обратные девайсы бывают: телефон (пусть и лопата) на интеловском процессоре и с виндой на борту?

    Вот скажем запретят таки завтра возить планшеты/ноутбуки в ручной клади. И рано или поздно случится та ситуация, когда приехав в командировку обнаружил девайс в багаже, скажем, разбитым.

    А телефон, лежавший в кармане, таки работает. Подключайся к доку и работай на большом экране.

    В общем мой беглый гуглинг результатов не дал. Такие девайсы вообще есть/были?)

  • A.N.

    Есть китайские игровые приставки с экраном 5,5″ на Intel Atom X5 и 7 на Windows 10. Но можно ли по ним звонить это вопрос)))

  • Александр Мотузенко

    Вернуться к обсуждению Windows на ARM стоит не раньше чем в конце 2019-го, если останется что обсуждать.

  • Vorrutyer

    А сама винда как запускается?
    Кто её транслирует в ARM?

  • Сама винда в очередной раз переписана под ARM. Ключевые продукты Microsoft (aka Office), как ожидается, тоже будут переписаны.

  • Sergey GK

    Форточку подсветить и наклейку на неё наклеить — тоже «обработка мультимедиа».
    Пора уже избавиться от понятия «мультимедиа». Если раньше для его появления и использования были основнания, то сейчас НЕ мультимедийных устройств практически не существует.

  • Sergey GK

    Не понял, почему 4гб «автоматически» приводят к использованию 32bit OS. Абсолютно никакой связи.
    Да и вообще это не имеет значения от слова «абсолютно», на подобном железе. У 32bit и вообще преимущество:на диске и в памяти места занимает меньше.

    А так железка вполне имеет право на жизнь: во-первых, не странный порт на arm, а полноценная ОС, с установкой софта без буьна, во-вторых, хорошее время работы, и сравнительно неплохой вес. Вопрос в цене. За 800-900usd — покупка так себе,учитывая слабый процессор, по меркам десктопного железа.

    И очередной раз доказательство того, что arm, который «давно превзошёл по мощности x86», даже близко не стоит к x86.

  • Sergey GK

    Какой логичный ответ.
    Сначала написать, что 4 гб равно 32 битная ос, потом писать про «пусть вернут 500мб».

  • Sergey GK

    Про «себестоимость» это просто набор слов, как и все рассказ эы про «дещевизну» армов в сравнении с интелом.
    Какова цена на штуку 835 на партию в 50000 штук?

  • Sergey GK

    Гикбенч вообще ничего не показывает, кроме работы конкретного алгоритма на конкретной аппаратной конфигурации в конкретный момент времени.
    Это ориентир, если вы сравниваете арм с арм, два смарта из разных ценовых категорий. Уж точно не цифры под разными ОС.
    А «перспективы»… так ведь, по сути,это те же самые устройства, что и были до, сменили операционку. Заход x86 в среду планшетоноутов можно считать неудачным, тут разницы не будет.

  • A.N.

    Выше писал уже пример, почему так странно происходит. Но есть одно но, которое делает наш пор бессмысленным — никто не знает сколько Adreno 540 забирает под свои нужды. А это главный критерий. В общем, мы высказали свои мнения и остались при своих.

  • A.N.

    Сергей, ниже очень много аргументов в ту или иную сторону. А по поводу превзошел или нет, то для Линукс-приложений ARM как минимум не хуже x86-процессоров. При обработке x86-инструкций ARM-чип работает в режиме эмуляции. Т.е., картинка на экране этого девайса из обзора — это виртуальная машина.

  • Sergey GK

    Обычная версия Windows, с обычными программами. В качестве примера Microsoft ранее, к примеру, показывала работу полноценного photoshop на arm-процессоре в своей ОС.
    Ничего нигде не ожидается, и под арм переписываться не будет — работают «родные» windows x86 приложения, без модификаций.
    Изменения в библиотеках, на которые всё опирается, есть, разумеется, но в основном упор идёт на возможности 835 процессора в эмуляции x86 (хотя это нельзя назвать «эмуляцией», на самом деле).
    Как процесс, интересно. Реальные результаты этого симбиоза реально «съедобными» станут в лучшем случае через одно поколение arm, сейчас это только «проба пера» с красивыми обещаниями и графиками.

  • Sergey GK

    Win 32bit без особых проблем умела (и умеет) работать с 4гб.
    Работать только с 32битными приложениями обусловлена возможностями процессора по трансляции. Прямой связи с объёмом RAM тут нет.

  • Sergey GK

    Так нету «меньше кг». 1,33 — это вес ультрабуков за те же деньги, но с производительностью повыше, да и по экрану лучше.

  • Sergey GK

    Ну, может, хоть вы мне объясните про связь между фразами «исполняются толко 32 бит программы» и «отсюда понятно ограничение на 4гб»? Интересно просто.
    128 гб — это нормальный размер накопителя для устройства, предназначенного долго работать, долго работать в сети, и работать с документами. Что ещё вы хотите на этом этапе? Облака же.

  • Sergey GK

    Он ничем не «наиболее удобен», он просто встроен и есть. О совсем не плох, но вопрос-то в том, что для rdp тогда достаточно и намного более слабого планшета — он же в таком случае только картинку рисует да звук передаёт.Тогда на первом месте только качество экрана.

  • Sergey GK

    Ну и пусть покупают. А у вас другие категории, которые между, совсем-совсем отсутсвуют?
    Склонность к покупке более универсальных устройств, чем хромбук, наблюдается во всём мире. Причин множество. Я вот и за бесплатно не стал бы постоянно пользоваться хромбуком потому, что он мне не подходит никак. Как (наверное) мне (должно) быть жаль, что я не американец.
    Правда, и не россиянин, но это уже мелочи.

  • Sergey GK

    Нашёл ваш коммент.
    «Гораздо интереснее выглядит вариант 4ГБ и x32, тогда на видеоадаптер можно выделить память без ущерба для системы (Распределение памяти происходит прямо в BIOS, причем так делают уже лет 5).»
    Вообще так делают значительно дольше, чем 5 лет, вот только выделяемая под видео память будет отрезана от доступной системе, а не от общей установленной.Т.е. для 32 битной системы будет доступно адресное пространство в 4гб установленной МИНУС память, ушедшая под «железо» (адресацию устройств) и МИНУС (уже от этого количества оставшейся) фиксированная видеопамять,в зависимости от выставленных настроек, если они есть.
    Вы правы, что это ограничения 32 битной адресации, но выводы из этого сделали неверные. Единственное, для чего можно использовать «невидимую» память — это ram — диск, но это очень специфическая вещь, да и объём такого диска будет небольшой, и его надо постараться верно использовать.

  • Sergey GK

    Эти цифры выдуманы и не имеют отношения к реальности.

  • Sergey GK

    Так, стоп. Вы меня сейчас немного ввели в ступор.
    Вы сейчас серьёзно, про «виртуальную машину»? А вы вообще увеоены, что знаете, что такое «виртуальная машина»?

    И про «для линукс-приложений.. не хуже». Если всё так «не хуже», где же сервера и пользовательские машины под arm (а они же ещё, как традиционно любят рассказывать,» дешевле «). конкурирующие в тех же приложениях, что и x86, на северном и пользовательском рынке? Даже в вашей же статье про топовый процессор проскакивает сравнение с начальным уровнем x86. Можно всё списать на windows, но где же linux-based монстры, очередной раз «убившие» x86?

  • A.N.

    Термин «виртуальная машина» был выбран только для наглядности, дабы не вдаваться в подробности. Фишка в том, что современные чипсеты, будь то Intel или Qualcomm, с самого первого дня разработки затачиваются под определенную ОС. В процессорах есть специализированные блоки, физические логические цепочки, ускоряющие работу в конкретных операционных системах. Этим и вызвано то, что Intel Atom сливает по полной ARM-чипсетам среднего уровня в Android и наоборот. А что касается «почему нет ARM-cерверов, то там какая-то экономическая причина был, чичас не помню какая именно.

  • A.N.

    Не согласен со многими тезисами, но предлагаю спор прекратить, по причине его бесполезности. Потому что, вообще-то, мы до сих пор не знаем, как будет распределятся память в данном конкретном девайсе. К нему не применим наш опыт общения с Windows-машинами. Но если бы он был на Windows, то лучше 4ГБ+x32, чем 4ГБ+x64. Из-за интегрированной графики.

  • A.N.

    Сталкивался на личном опыте с использованием «невидимой» памяти под нужды GPU в пк на базе AMD C-50. Даже был выделенный пункт в BIOS под это дело. Название модели хоть убейте, не вспомню.

  • anonymousses_v5

    Не совсем понял ваш ответ на мой ответ. Я получил информацию, что процессор умеет x86 в режиме трансляции кода и не умеет x64 никак. Из этого логически следует, что, соответственно, запускать там Win x64 возможности нет, значит ставить больше 4ГБ памяти смысла тоже нет. Если это не прямая связь с ограничением сверху на объём памяти, то я прямо и не знаю уж 😉

  • Dildozer9000

    1.33 это с чехлом, а без него, сам компьютер, весит около 800 грамм.
    Но даже если считать с чехлом, то современные ультрабуки редко позволяют что-то внутри себя менять. Так что претензия мимо кассы, сейчас отсутствие возможностей апгрейда уже вполне можно принимать как должное. Разумеется это не является плюсом (скорее наоборот), но это нормальное явление сегодня.

    А насчет цены и возможностей я полностью согласен, это устройство сильно переоценено.

  • Sergey GK

    800 грам для планшета -это овердофига. По этой причине я и не рассматриваю его отдельно от клавиатуры,тем более, что сравнение с ультрабуками.
    А на апгрейд как-то побоку.

  • Sergey GK

    Термин «виртуальная машина» был выбран потому,что вам просто понравились эти два слова.
    Это вполне себе номальный и не вирутальный термин,описывающий вполне себе чётко, что такое «вирутальная машина».
    Про «специализированные блоки» можете подробнее? или жто как и «виртуальная машина»,»дабы не вдаваться в подробности»?

    Я вам вот что скажу. Может ,и забаните,не знаю, вполне вероятно.
    Но,если вы пишите на технические темы,и оперируете такими вот терминами, а тем более,пытаетесь рассказывать о чём-то, то,наверное, лучше на эту тему что-то почитать. Много почитать. Информации много.
    Понятно,что ЦА ,наверное,с удовольствием ест «вирутальные машины»,»перемещаемую видеопамять из недоступной»,и «специализзированные блоки,физические логические цепочки», и выводы вроде «Этим и вызвано то, что Intel Atom сливает по полной ARM-чипсетам среднего уровня», но мне, например, сюда интересно заходить за описанием новинок, или там устройств,или там просто болтовнёй в «бирююльках»,а не затем,чтоб почитать анекдоты про вот это вот вышесказанное.

    Пишите проще ,про то,что знаете,в чём разбираетесь.

  • Sergey GK

    «запускать там саму оболочку win x64 возможности нет, значит ставить больше 4ГБ памяти смысла тоже нет. » — я понимаю вашу логику,но вывод-то всё равно не верный. Может 32 битная система работать с памятью больше 4х гб? Да. Проблема только в том,что адресное пространство устройств расположено в четвёртом гигабайте, поэтому из него доступна только часть, но больше памяти использовать можно.
    Ладно, это не тот случай,реально все действительно упрощают себе жизнь простым соответствием «<=4GB равно 32 bit"
    А что касается "не умеет x64 никак"-это-то как раз пока только часть информации. Есть подтверждения из ражных источников,что и 64 битные приложения будут работать,но конкретно сейчас на 835 не работают. Принципиально нет преград.
    Только мне ,например,от этого ни холодно,ни жарко — ну не аботает 64 приложения,и что? Что теряется? Это не аналог i7, это насного более слабый процессор,а для просмотра видео , музыку послушать да в интернете пощёлкать- разницы нет.

  • A.N.

    У вас просто не развито воображение. От слова совсем. Смеется над терминами тот, кто не смеет смеяться над смыслом. В этом проблема, а не в тексте. А банить вас никто и не собирается, вы всегда можете прийти в обсуждение и показать нам всем, какой вы умный.

  • anonymousses_v5

    «Может 32 битная система работать с памятью больше 4х гб? Да.»

    В десктопную виндоуз завезли PAE? Не знал что-то. Или вы о чем?

    «Проблема только в том,что адресное пространство устройств расположено в четвёртом гигабайте, поэтому из него доступна только часть, но больше памяти использовать можно.»

    Я не обсуждаю проблему 3.25/3.5/3.75 из 4 против 4 и более тяжёлых библиотек. Я говорю что в десктопе 32 бит вы не сможете использовать больше 4 ГБ архитектурно. Теоретически можно все, а на практике для конечного пользователя реализации нет — читай «это невозможно».

    «А что касается «не умеет x64 никак»-это-то как раз пока только часть информации. Есть подтверждения из ражных источников,что и 64 битные приложения будут работать,но конкретно сейчас на 835 не работают. Принципиально нет преград.»

    Все преграды в цене вопроса. Двух. Вычислительной цене трансляции и лицензионной цене реализации 😉

    «Только мне ,например,от этого ни холодно,ни жарко — ну не аботает 64 приложения,и что? Что теряется?»

    Пока не перестанул компилировать в x86 — ничего особо не теряется, да.

  • Sergey GK

    «Воображение».
    Нуну.
    А «процессор» — это на самом деле такая коробка ,от котрой провода в экран и в розетку.

    Я над терминами не смеялся, если что, это вы снова пытаетесь словами играть. Я просто сказал вам,что не надо употреблять термины и слова, значение которых вам неизвестно, равно как и оперировать техническими фактами ,о которых вы не знаете ничего.Потому, что это выглядит, как рассказы третьеклассника о квантовой механике.
    Так что да,я как раз над смыслом смеялся. Которого нет. Есть некий набор слов «для наглядности» 🙂
    Дело-то не в терминах, совершенно.

  • A.N.

    В статье я бы так никогда не написал, смею вас уверить. Вернемся к нашим баранам. Посмотрите на скриншот тестов аналога от Asus, сделанный в период разработки. Там цифры совсем грустные. Можно ли сделать вывод, что производительность напрямую зависит от оптимизации самой Windows под ARM-чипы? По-моему можно, а вы как думаете? И прошу помнить, что в продаже этих ноутов еще нет и мы обсуждаем шкуру не убитого медведя.

  • Dildozer9000

    Для 7″ или даже для 10″ — да, дофига. Но тут экран больше 12″. Совсем не дофига. Говорю как владелец Surface.

  • Vorrutyer

    1. 32 разрядная ОС не может видеть более 4GB RAM. То есть если работает 32 разрядная винда, то ставить более 4 GB бессмысленно.
    2. Я хочу 512 GB в устройстве за 800 баксов (это лишних 200$ относительно 128 GB). Нет, я нисколько не говорю, что устройство не найдёт своего покупателя — найдёт конечно, win буков с автономностью сутки на рынке просто нет. Для кого-то этот параметр базовый для ноутбука (как у меня он базовый для смартфона). Но 128 GB выглядят попросту жлобством, устройство является набором компромиссов.

  • Sergey GK

    Цифры и будут грустные, в этом можно было сразу не сомневаться,как только полетели рекламные обещания ,что «как на x86,только на ARM».
    Но оптимизация тут не виновата. Вернее,её вообще нет, ведь операционка-то остаётся x86,как и программы. Тот же гигбенч — что он показывает тут,кроме виртуальных коней? Ничего.

    Вообще,когда появилась информация о запуске x86 на snapdragon, уже тогда ,даже по самым осторожным прикидкам, предполагалось,что пройдёт как минимум 3-4 попколения чипов, пока уровень произовдительности станет приемлемым. Практически также,как с atom,когда они появлялись: обещали много,а оказалось,что это медленное,ужасное тормозное нечто, единственный плюс которого -потребление.А ведь сколько нетбуков было тогда наштамповано — ого,ведь это же «маленький ноутбук,который умеет всё то же самое». При этом маленькие реальные ноутбуки не исчезли.
    А сейчас- вообще не понятно,каакую нишу собираются занимать эти странные железки: производительность не очень, цена высокая, преимущество,по сути,одно -время работы. Выглядит почти также,как и ситуация с atom,только тогда в рекламу вкладывались MS + Intel, а теперь MS+ Qualcomm.
    Один факт верный: смысл покупать такой гибрид сейчас практически отсуствует. Первые пара поколений таких ноутов ждёт судьба нетбуков на атоме.

  • A.N.

    В последних сборках раннего доступа Microsoft среди прочих, выкатила две сборки для ARM-чипов. Так что винда для арм отличается значительно от эталонной. Иначе нефиг было их выделять в отдельные сборки.