1 мая 2018

Итальянцы и прогресс

Очень часто, ругая Россию за какие-то огрехи и национальные особенности, мы склонны грести всё под одну гребёнку, сваливая в кучу и то, что реально есть, и то, что, как нам кажется, тоже есть.

Почему-то среди многих моих знакомых бытует мнение, что наша страна является довольно отсталой по уровню проникновения цифровых технологий и развитию средств связи и мобильных сетей.

В этой связи хотел бы сегодня обсудить с вами вопрос проникновения этих самых цифровых технологий в нашей стране по сравнению с той же Европой.

И для этого хочу поделиться с вами своими впечатлениями на эту тему, которые я получил, будучи в Италии. Речь пойдет про оплату картой.

Да, оказывается, такая банальная для нас вещь, которую мы давно воспринимаем как само собой разумеющееся, в Европе распространена не так сильно, как у нас.

И если в Риме ситуация ещё более-менее, и заплатить картой можно довольно часто, то вот перед визитом в Неаполь очень советую запастись наличными, иначе вы рискуете остаться голодным.

Для меня стало неприятным открытием, что большинство закусочных, кафе и ресторанов не принимают к оплате банковские карты. Вообще. Расплатиться в них можно только наличными. Например, одна из самых популярных пиццерий, куда всегда огромные очереди — только наличные.

Даже в супермаркете, где чаще всего платить картой можно, на вас будут косо и недовольно смотреть, если вы захотите заплатить картой.

А если сумма окажется небольшой, могут ещё и высказать свое недовольство, заявив, что такую маленькую сумму мог бы заплатить и наличными.

Отдельно стоит отметить использование бесконтактных платежей, что часто превращается в шоу с круглыми глазами продавца, удивлённо взирающего на чудо техники, о котором он не знал. И речь идёт не о каком-то захудалом небольшом магазине, а о вполне себе большом магазине косметики KiKa, где покупалась тушь для жены.

А в одном супермаркете у меня даже случился небольшой конфликт с кассиром, который упрямо твердил мне, что для оплаты картой нужна сама карта и что заплатить телефоном не получится. Он даже повышал на меня голос в ответ на простую просьбу дать попробовать. И только после неоднократной настойчивой просьбы разрешил приложить телефон к району считывателя карт на терминале. После того, как Samsung Pay сделал свое дело и позволил заплатить за покупки, по кассиру было видно, что он удивлен, но злость не позволила ему это показать в открытую, и он недовольно отдал покупки, ничего не сказав.

Причем подобные ситуации возникают постоянно и в разных местах, и это несмотря на то, что итальянцы активно пользуются актуальными смартфонами-флагманами.

Теперь давайте представим, что вы, наученный горьким опытом турист, решаете обзавестись наличными и идете к ближайшему банкомату. Вас ожидает весёлый, но очень медленный квест на итальянском. Банкомат работает медленно, очень мееедленно. Снятие наличных заняло у меня больше четырех минут. И это просто снять наличные, без каких либо дополнительных манипуляций. На картинке лишь малая часть всего видео. Ничего не замедленно.

Подобное отношение для меня оказывается удивительным. Иногда складывается ощущение, что итальянцев насильно тянут в цифровое будущее, а они активно этому сопротивляются.

Заключение

Подобные поездки очень хорошо позволяют понять, что разговоры о России как об отсталой стране — не более чем разговоры. Дома у меня никогда не возникало проблем с оплатой с помощью банковской карты. Более того, почти везде можно заплатить с помощью телефона, и это не вызывает у продавцов ни удивления, ни уж, тем более, негатива.

В свете вышесказанного хотелось бы услышать о вашем подобном опыте и ваших впечатлениях в связи с этим. Доводилось ли вам рушить свои и чужие стереотипы о “лапотной” России и продвинутой Европе?

Читайте также

  • Oles Larchyk

    Мама моей знакомой замужем за итальянцем, уже пенсионерка и получает пенсию в итальянском УниКредитБанке (самый мажорный и многочисленный банк). Просили меня пойти с ними в отделение, чтобы открыть банковскую карту, а не получать деньги на почте (как в селе). Сотрудник итальянского банка долго не мог понять, почему я прошу открыть карту VISA regular, поскольку для пенсий у них только Maestro. No comments…

  • обычно просто чарджат 30-50 центов при покупках менее 3-5 евро. 20 евро лимита это уже перебор, нижесредняя покупка в супермаркете.

  • Cadoow

    Внезапно, автор задал вопрос :
    Доводилось ли вам рушить свои и чужие стереотипы о “лапотной” России и продвинутой Европе?

    Ничего про то что писать только об этом — не вижу.

  • Tigran Shmis

    Слишком сильные утверждения, сделанные на ограниченной выборке. Давайте начнем с того, откуда все эти технологии оплат. Патриотично конечно, но далеко от реальности.

  • Serjio Laskarzhewsky

    Ватка играет в крови? Как много персон тут поспешили зачислить иностранцев в дикари и «чурки», не разобравшись в причинах такого положение дел…

  • AndreyWJ1

    Да ,хуавей на веар

  • Andy Kravec

    Польский поезд. И 250 км. В Оснабрюк из Берлина можно уехать за 28 по «субботнему» билету. с мин одной пересадкой. И да — семейные билеты для детей ощутимые скидки. Но в будни, на взрослого — выложи 80-90е в один конец на человека.

  • Михаил Михайлов

    Ага, в кафе в центре Вильнюса оплата часами вызвала экстаз персонала.
    А когда я часами же оплатил по терминалу без пэйпаса думал что сожгут к черту за колдовство.

  • Алексей

    Прогресс — это штука системная. Чем больше у государства денег (в сумме, а не в пересчёте на человека), тем больше оно может потратить на развитие. Поэтому вместо ВВП на душу населения в данном случае корректнее сравнивать по валовому ВВП.

  • Алексей

    Космодром — это где-то там, далеко. А удобство повседневной жизни касается каждого. И оно состоит не только из мобильной связи и оплаты карточкой. Вот при чём тут электрички, например.

  • Andy Kravec

    Ваше представления о «нормальных странах» очень близко к статьям журнала Огонек 1989 года. С тех с «нормальными странами» первые десятоки процентов населения России познакомились лично, а у перывх процентов (у меня, например) там семьи. И не надо рассказывать о светлом Валиноре, если я живу на 2 страны. Ряд вещей в Германии — лучше, чем в России, очень много выглядит как варварские ритуалы — «тут так принято». И меня очень сложно впечатлить рассказами о судах за перепосты, когда в 2008 году тут разоряли людей за пользование торрентами. И закон Яровой — бледная копия GPDR. «Вы туризм с эмиграцией не путайте»

  • Олег Скалевич

    Опа, а вот и аскарида из рода Lumpen Proletarius нарисовалась в комментариях.. Все характерные признаки — деление окружающих на «вату» и «не вату», надменный профессорский тон и т.д. — на лицо.

  • Zolo

    Не оскорбляйте гордого потомка «прото»-человека!.. Они там уже во всем разобрались и у них там уже взглядом платят… только никто не принимает… пока… 😀

  • Король Монако

    В рязанской области есть небольшой городок, население около 20 тысяч людей, там живут родители, да и мое детство там проходило. Там принимают карты даже в частном, не сетевом, магазине.
    Не, если ехать из него дальше «вглубь страны», там будут встречаться деревеньки в дюжину домов, и там конечно карту ларёк не примет..

  • П.Н.

    Неверно делать вывод о «тормозах» всей системы по одной «тормозной» операции с одним «тормозным» банкоматом. Могу привести в пример Сбер в моём городе — есть пара зелёных банкоматов, стоящих бок о бок в одном торговом центре. Левый тормоз неимоверный — четыре минуты на снятие это будет для него молниеносно, правый — всё отлично, быстро, без «зависаний». Завсегдатаи этой точки такого «тормоза» стороной обходят.

  • П.Н.

    Ни разу не видел фальшивку с чипом, и, тем более, с бесконтактной технологией.

  • brewdarrymore

    Платежи телефоном — безумно удобны. Помимо того, что, разумеется, не требуется снимать наличные, так не надо брать с собой портмоне с картами, отдельно карту также брать не надо (для меня таким образом минимизируется риск потерять ее). С учетом того, что у меня в телефоне еще зашит мобильный билет — еще минус одна карта. Исключительно удобство, ничего иного.

  • Evgeny

    Кстати, я был в Италии в 2009, не припомню там электричек «несравнимого» комфорта (это если говорить об обычных, «пролетарских») В общем, мне кажется, Вы совершаете типичную ошибку при сравнении жизни тут и там — путаете туризм с эмиграцией.

  • Мидори

    Всё очень просто на самом деле. Налоги в Италии очень высокие, а платить их в Италии как и везде никто не любит, поэтому наличный расчёт это реальная возможность не заплатить налог в казну проведя расчёт по чёрной бухгалтерии. У нас то же самое есть, причём везде, да же в Москве.

  • Алексей

    Я был в 2016-м. Может, конечно, электрички и обновили с 2009-го года. Сиденья в них гораздо удобнее, чем в наших демиховских. Чтобы это заметить, не нужно эмигрировать. Достаточно просто проехать часик из пункта А в пункт Б.

    Вот метро что в Риме, что в Неаполе против наших московского, питерского и казанского полный отстой. Другие метрополитены в России я не видел, правда.

  • Zliuka Z

    Медицина не бывает бесплатной. Нигде. Никогда. Априори. Бывает оплаченная не за счет средств конкретного гражданина — это возможно. Хотя, в конечном итоге, все равно из его средств — налоги, однако. В нормальных странах приличная медстраховка стоит недешево, но ее или помогает оплачивать или оплачивает работодатель. Или, сам гражданин, как самозанятый. А когда медстраховка вроде как одинаковая у всех, то и выходит, что по ней только помереть и выйдет.

  • Marat Nugmanov

    В Милане тоже капец с оплатой по карте, все как в статье. Пейпасс ещё понимают местами а телефон да, вообще беда.

  • Alexander

    Высокие налоги — вот причина нежелания принимать платежи по карте. 3% надо платить банку за безналичный платеж. Вот например работаю с букингом. 15% ему, 27% государству и еще 3% за оплату пластиком, выходит очень много((

  • kaeigor

    которые делают вид что платят)))))

  • Мороз

    Русского хакера поймали ))

  • Евгений Кобринский

    Прям в присутствии полицейского обвинила???

  • Соловьев Георгий

    почему люди пользуются смартфонами? все из-за понтов, вот у меня в голове все логично: телефон для звонков, мп3 плеер — для прослушивания музыки, камера для фото и отдельно камера для видео, телевизор в подмышке, чтоб в транспорте видос глянуть и кабель за собой тяну, чтоб если что в интернет выйти.

  • David

    А кому если это блог 🙂

  • David

    Это не удобная позиция а самое главное кто кричит? Я криков вот не видел но я правда и не в России живу может у вас там кричат не знаю. И да наличие карт не мерила развитости, можно понахватать пунктиков из списка и сказать что мы впереди планеты всей, а можно комплексно смотреть, и кстати даже комплексно я не считаю Россию не развитой, но если надо все время что то доказывать и опровергать ….тогда может надо на себя взор обратить может что то не так раз надо все время доказывать? Прошу прощения что грубо получилось.

    Про карточки это решение финструктур рентабельно это или нет будет рентабельно поставят и никак не показатель развития отрасли. Показателем развития была бы система полностью разработанная и внедренная и продающаяся другим. Это естественно IMHO . А если все страны себе по системе разработают как было в начале то будет такой же несовместимый хаос как и раньше.

  • Михаил

    Был в декабре в командировке в Приморском крае, пгт. Славянка. Увидел в крохотном продуктовом магазинчике на автобусной остановке терминал для оплаты картами. Не проверял, насколько он поддерживает бесконтактные платежи, но сам факт его наличия в такой глуши удивляет. А вы говорите — отсталая Россия.

  • SharkyVan

    Гадость-не гадость, а сбер сейчас у всех. Как по России оплачиваются товары, например, хендмейд? Основа — перевод на сбер. Купили с коллегами обед с коньяком, один расплатился, остальные ему перекинули на карту. Родственник или друг, территориально удаленный, просит занять денег? Две секунды, и они у него на карте.
    А насчет говнобанка — есть такие штуки, как зарплатные проекты, особенно в госконторах или армейке…

  • >> Это не удобная позиция

    Наоборот, очень удобная.

    >> Я криков вот не видел

    Ну вот, об этом я и говорил: когда здесь в комментариях кричат об отсталости России в виду не 100% принятия карт, вы молчаливо одобряете, делая вид, что ничего не заметили.

    >> И да наличие карт не мерила развитости

    Я вам детально расписал, к чему приводит массовое наличие карт. Но вы снова проигнорировали.

    >> можно понахватать пунктиков из списка и сказать что мы впереди планеты всей, а можно комплексно смотреть

    Так комплексность и складывается из отдельных критериев.

    Только причем здесь это? Речь шла строго об опровержении отсталости России в вопросах использования карт и более продвинутых платежных систем.

    >> если надо все время что то доказывать и опровергать ….тогда может надо на себя взор обратить может что то не так раз надо все время доказывать?

    Давайте начнем поливать грязь на вашу страну (а ещё лучше на вашу семью). А когда вы начнёте опровергать, скажем: «Зачем надо опровергать? Посмотрите лучше на себя». Может, тогда вы поймёте ущербность вашей логики?

    >> Про карточки это решение финструктур рентабельно это или нет будет рентабельно поставят

    Это у вас так. А у нас на карты завязаны проекты уровня государства, где используют не только критерий рентабельности.

  • GD

    Львиную долю своего ВВП Италия нарастила в 50-70 гг. прошлого века. С тех пор ничего особенного в экономике не происходит (производительность труда низкая, конкурентоспособность падает, ВВП на душу населения в третьем десятке, новых производств особо не видно и т.д.). Так что вернемся к моему оригинальному посланию — Италия далеко не самый лучший (читай развитый) представитель Европы.

  • 4udesnik

    Только вернулся из Нидерландов/Бельгии.
    В Амстердаме во многих кафе/магазинах/аптеках написано «Оплата только картой». И реально без карточки никуда.
    В Брюсселе же наоборот, повсеместно «Оплата только наличкой».

  • Е666

    Я даже в Роспечате бахилы за 10 руб. покупал без проблем и бабушка продавец без вопросов сама выдвинула в окошко терминал.

  • Антон Колмыков

    Я вам по секрету скажу что переводы с карты на карту у нормальных банков работают онлайн, т.е. мгновенно. Много раз переводил с Промсвязьбанка на Тинькофф, с Почта банка на Тинькофф, с Почта банка на Альфу… Всегда деньги доходили мгновенно. И только когда подруге переводил на ее убогий сбербанк с картой ПРО100, причем из отделения сбербанка, то деньги шли 3 дня.

  • Дмитрий

    был в декабре в риме — не знаю что у вас за забегаловки были — но везде где я хотел и была возможность оплаты картой — везде спокойно платил и не было никаких недовольств — иногда конечно лень ждать пока принесут терминал — платил наличными

  • beerbody

    Подтверждаю, в чуркистанах без «на лапу» не пернешь.

  • anonymousses_v5

    В Германии сплошь и рядом ниже двадцатки только нал. Именно у мелких продавцов, ибо комиссии. В супермаркетах пофиг. Но решается иногда, с учётом что в массе мелких мест торговаться вполне можно — предложением оплатить комиссию (просто назначить иную цену для оплаты картой). Я так покупал в мелких местах без наличных что было нужно,

  • anonymousses_v5

    «Я вам по секрету скажу что переводы с карты на карту у нормальных банков работают онлайн, т.е. мгновенно.»

    С учётом что вы абсолютно не знаете как это работает, почему деньги могут идти долго или якобы (!) появиться сразу — Ваш пафос очень забавен. Особенно обобщения и описания нормальности. Поколение твиттера, блин.

  • Doc Mezensev

    Более, того, чем население города меньше — тем на улицах чище.

  • Артем Рябинин

    На Ленинградском направление уже можно двано не стоять в очередях.
    Есть уже давно приложение(пусть и не удобное) для покупки билетов. Надеюсь в скором времени появится и для других направлений.

  • anonymousses_v5

    Нереальная глупость. Десять лет назад EMV тоже мало где завезли, а в Америке до сих пор не очень. Платёжная система тупо выдавливает банки на чиповые карты экономически, ибо по ним фрод ниже. Но терминалы прирастают медленнее, чем карты. Ситуация с wireless абсолютно такая же. Что это доказывает, кроме того, что новые терминалы появляются там, где идёт развитие, а где уже старая система — замена идёт медленно?

  • anonymousses_v5

    Если кратко, то ни одного верного утверждения тут нет, ни про курс, ни про конвертацию. Все абсолютно не так.

  • David

    Я не понял что именно детально расписали то что финансовая дисциплина улучшается и остальные слова? Ну появляются другие пути обхода. По поводу рентабельности и государство со своими проектами посчитает рентабельно введёт посчитает нет — не введёт, у вас посчитали что рентабельно и плюсов больше.

    Теперь про пункты да комплекс складывается из пунктов, но здесь то он один или я другие не увидел.

    Теперь по поводу моей удобной позиции, вы были бы правы если бы я видел то о чем вы пишете а я не вижу и не видел поэтому как вы выразились когда удобно молчу так как нет не видел ни разу кромки асмадеуса у которого без травки все плохо.

    Про поливать грязью страну семью ….вы действительно так болезненно реагируете? Тогда все и предыдущие вопросы тоже автоматически снимаются. Более вопросов не имею, кроме одного — где написано про отсталость России с картами оплаты я так и не понимаю.

  • dkvlnk

    В России скорее политическая отсталость сильная, а не технологическая.

  • dkvlnk

    Вот именно, о каких портах идёт речь, если это просто удобно оказалось да и все.

  • Valery G

    Пустые слова! СБЕР лучший!!!

  • Антон Колмыков

    Обычным людям плевать как оно там идёт. Важно чтоб я отправил и деньги сразу появились у получателя. С нормальными банками так и происходит, со сбером далеко не всегда. С Visa Почта банк я спокойно перевожу на MasterCard в Альфе, Тинькофф, ВТБ, Промсвязьбанк и деньги сразу у получателя. Даже не в рамках одной платежной системы. А сбер по 3 дня в жопе пальцем ковыряет (не всегда конечно, но бывало ни раз) даже когда у них же в отделении кладешь человеку на карту, причем в том же городе где оформлена карта у получателя. Старперы, блин

  • Andrey Kotelnikov

    Когда-то давно покупал что-то в супермаркете, попросил оплату картой, достал кошелёк, и кассирша злобно пробурчала «вон у него сколько денег, а он картой платит»)) И на заре введения оплаты картами такое недовольство периодически было — мне кажется, это был страх кассиров, что они что-то сделают не так, и потом будут виноватыми и материально ответственными. Так-то им самим картой удобнее, никаких проблем со сдачей, с фальшивыми купюрами, не обсчитаешься в неправильную сторону.

    А образец продвинутости в плане оплаты картами — Исландия. Я там был 10 дней, только в последний день разменял немножко местных денег в качестве сувенира. Карты принимают везде, абсолютно везде. Уличные торговцы сувенирами все с терминалами, платные туалеты с автоматическими терминалами, ну просто нет места, где нельзя заплатить картой.

  • Seth777ru

    Ага, на Пхукете все кассиры круглые глаза делали и потом долго щебетали по-своему )))
    Наличку снимать довольно дорого, Самсунг Пэй здорово выручал.

  • iAndroid

    В Неаполе вообще опасно с наличными ходить 😉

    Так что не иначе как связка государства и мафии.

    А очень медленный банкомат — ну один в один мой Сбер — и как раз зеленый.

    Италия вообще похожа на Россию — всеобщее раздолбайство, по автобану едут в 5 полос с одинаковой скоростью (во всех других странах так то оставляют левую пустой), паспорта через сутки в гостинице выдали, что они там заполняли, непонятно.

  • >> Я не понял что именно детально расписали

    Печально. Написано было предельно просто.

    >> Ну появляются другие пути обхода.

    Пути обхода удобств? Круто! А зачем?

    >> По поводу рентабельности и государство со своими проектами посчитает

    Ещё раз: государство оперирует не только и не столько рентабельностью. Иначе, например, медицина была бы совсем в другом состоянии. И, разумеется, я это про РФ. Ваше государство может и исключительно рентабельностью оперировать, я не изучал.

    >> Теперь про пункты да комплекс складывается из пунктов, но здесь то он один или я другие не увидел.

    Конечно, один. Потому что для всех пунктов тут совсем не место. Но разбить пару-тройку стереотипов очень полезно.

    >> вы действительно так болезненно реагируете?

    Не более болезненно, чем вы — на успехи России.

  • senseless

    А если нет налички, то как? Еда ведь уже съедена, если кафешка.

  • acRo

    Италия да, особенно провинции, но ведь и в Берлине также! В западной его части в приличных районах процентов 80 кафе не принимали карты. Смотрели как на дурака, типо: «Конечно только Кэш, о чем Вы ?». Не во всех супермаркетах были бесконтактные. А у нас уже на станциях электричек посреди леса можно увидеть бесконтактную оплату в автоматах.
    По поводу скоростей интернета тоже самое. Тарифы в Европе домашние часто с ограничениями в 20 мбит. Например. А наши уже от 100 часто нос воротят.
    А еще часто зайдя в кафешку в Европе и уже обрадовавшись наличием терминала, видишь надпись, что оплата картой только с 10евро. А мне блин только чашку кофе хотелось…

  • acRo

    Вот оплата с MST и в России всех в обморок уведет =) Проверено )))

  • Mike Swaneff

    река москва — город москва — все просто! река днепр — город днепропетровск)

  • acRo

    Я в западном Берлине не смог поесть в куче интересных мне заведений. Только наличка. Интересно, что в Восточном любая даже шаурма с картой =)

  • acRo

    Есть такое =)))

  • acRo

    У меня Гир С3. Выходя из дома надо не забыть разблочить, иначе в магазине мне часто уже легче телефон из кармана достать, чем набирать пин.

  • Макс Любин

    А хамить то зачем? Или без хамства ваши слова не имеют веса?)

  • Макс Любин

    А я отказался от SPay в пользу Android Pay именно из-за наличия большого количества лишних движений — активируй приложение, введи код или опечаток, и потом успей за 15 секунд…
    Включаю SamsungPay только в заграничных поездках из-за MST, чтобы платить на старых терминалах.

  • Макс Любин

    +1))

  • Макс Любин

    ткуда в Ваши словах столько неуважения к самому себе? — «Что касается платежей часами и телефонами, то, мне кажется, всё просто — недешёвые понты, которые рациональным европейцам совсем не сдались. Это нам, русским выпендриваться нужно, а у них всё в головах логично: телефон — звонки, карта — оплата»
    Вы же тоже живете в этой стране «недешевых понтов», или вы дистанцируетесь от тех, кому выпендриваться нужно? А есть ли Вас основания для такого снобизма?

    Меня всегда умиляли попытки любой недостаток иностранца повернуть ему в достоинство, при этом принижая себя и свой народ (часто безосновательно). Откуда это?

  • Макс Любин

    По тексту: «И если в Риме ситуация ещё более-менее, и заплатить картой можно довольно часто, то вот перед визитом в Неаполь…»
    Я ответил на Ваш не заданный вопрос? 🙂

  • Макс Любин

    О да, Неаполь это Неаполь… На счет опасно, не знаю, не из робких, гуляю ночами по темным переулкам — норм. Мне кажется, криминогенность преувеличена. Ну или нужно иметь слишком явный вид и поведение жертвы, чтобы нарваться (оглядываться, шугаться, короче демонстрировать повышенную виктимность) 🙂

  • Макс Любин

    А причем тут Эльдар?
    Статья моя и опыт тоже сугубо мой. Просто описал свои впечатления, спроецировав их на свой предыдущий опыт общения на данную тему с окружающими. Никому не отвечал)

  • Макс Любин

    Три пинка в живот, и еда возвращена 🙂

  • Макс Любин

    В Испании тоже самое. В Португалии.

  • Макс Любин

    А развитость сотовых сетей и домашнего интернета тут при чем?

  • Макс Любин

    В самом начале статьи написано — на примере Италии. И сравнение идет с Италией. Но, если захотеть, можно всё что угодно за уши притянуть.

  • Макс Любин

    Это где, например?

  • Макс Любин

    Блажен верующий… Вы даже не представляете каковы суммы хищений должностными лицами в евросоюзе) Просто там это предпочитают не афишировать, так как много покрывается профицитом именно из-за политики самого евросоюза в отношении принимаемых в союз развивающихся экономик, которые из-за этого никогда не станут развитыми.

  • Макс Любин

    Ээээ… Нет. Электрички в Тиволи это часто убитые старые составы, все с ног до головы раскрашенные граффити.

  • Макс Любин

    Новых составов очень мало.

  • Макс Любин

    Они в большинстве случаев не говорят по английскому, а итальянского я не знаю… Хотя, с карабинерами общался через гугл-переводчик, все норм было. Просто на тот момент (в магазине) спешил, и поэтому отвлекаться на это не хотелось.

  • goodhoopoe

    так это еще один фактор. В россии на самый нищенские карты уже ставят бесконтакт и чипы. а в многих развитых странах до сих пор куча карт только с магнитной полосой, которую можно намагнитить на любую карту.

  • Макс Любин

    Странно даже. По моему опыту полиция и карабинеру там такие же пофигисты как и все остальное население.
    Только негров шмонают и кошмарят. А на курящего под знаком «не курить» итальянца смотрят невидящим взглядом.
    Мы много раз переходили дорогу на красный прям перед полицейской машиной — ноль реакции )

  • Макс Любин

    Меня, как потребителя, который привез им деньги, вообще не должно волновать то, куда и от кого они там уходят.
    Нет терминала? До свидания. Отнесу свои деньги туда где терминал есть. Вот и всё.

  • Макс Любин

    Наслышан. Но, при этом, меня это как должно волновать?

  • goodhoopoe

    о том, что Россия отсталая страна говорят только лютые хейтеры в попытке выделиться. у нас все весьма технологично и на уровне, просто у нас в других сферах есть проблемы. социальные, финансовые, политические и прочие. но вот технологически мы очень и очень развиты.

  • Макс Любин

    Терминал дается банком бесплатно.
    Есть комиссии для безналичных платежей, но они не такие уж и большие.

  • Andrés

    тогда почему в статье столько удивления тому, что «карты не хотят принимать»?

  • Валера K

    пол года назад удивляла, а теперь «а, у вас самсунг…»

  • Ага, вперед, в Макдональдс. Вас, как потребителя, никто и не ждёт в пиццериях Неаполя.

    Но вы же пишете об финансовой отсталости в европейской стране. А это совсем не так, как и прогресс в финансовых услугах в России обусловлен вовсе не желанием этого прогресса, а лишь способом мониторить финансовые потоки граждан.

    Зрите в корень, уважаемый автор.

  • Ivan

    Беспроводные карты все чиповые, копируют только магнитную полосу, а ее просто так не приложишь

  • Егор Бочаров

    В Германии сталкивался, в Италии вот буквально этой зимой (Рим, Болонья, Флоренция, Венеция, Верона) проблем не было, много платил Samsung Pay. При этом ни в коем случае не стоило упомянать, что платишь «телефоном» . Просто «by card» — тебе активируют терминал, а дальше уже прикладываешь (мне с Samsung Pay даже наличие NFC было фиолетово) — и готово. Терминалов с NFC, как мне показалось, много. Правда, в отличие от России, очень мало наклеек, что, мол, тут мы охотно принимаем и Samsung Pay, и Apple Pay, да и Google Pay — welcome. То есть ощущение, что инфраструктура готова, но сами итальянцы не особо пользуются «пэями», отсюда и отсутсвие оных как способа оплата в «массовом сознании» продавцов.

  • Artem Malinov

    живу в США, оплачивается всё только картой. А вот русскоязычного человека можно определить в магазине по прессу долларов наличкой в кармане(хотя на 3й год болезнь проходит и пользуешься только картой).
    Без карты не прожить, отели,аренда требуют карту как доказательства что есть денег чтобы оплатить страховой случай.

  • anonymousses_v5

    Обычные люди — это такое описание людей-даунов, которые не хотят понимать предмет, но имеют мнение? Просто вы с такой позицией однажды влетите на технический овердрафт в своём правильном банке и будет очень смешно, когда до вас дойдёт, что нет, деньги все равно идут межбанком несколько дней и не приходят мгновенно, никогда. Просто вас в некоторых случаях банк кредитует, бесплатно, а в некоторых вы попадёте.

  • anonymousses_v5

    А что, я не прав? Своим ответом мне оппонент лишний раз подтвердил, что его абсолютно не волнует как работает система, он ничего не собирается понимать, составил себе картинку по внешним признакам и развешивает ярлыки. Его проблема, конечно, когда он однажды влетит. Но он же с таким пафосом результаты своих поверхностных наблюдений излагает, что кто-то может поверить и влететь следом 😉

    «А по факту, Сбер самый «забагованный» из всех, с чрезмерной, и всё равно неэффективной системой безопасности. И да, зачастую всё очень медленно у них.»

    Боже, какая доказательность. Вас там адепты Тинькова покусали, извините уж? 🙂

  • anonymousses_v5

    Уже нет, МПС вешают на выпускающих карты без чипа всех собак. Вот наличие беспроводной технологии — на усмотрение банка, что ему дешевле — разные типы карт заказывать и выдавать отдельно или массово одинаковые делать.

  • anonymousses_v5

    За границей имеет значение. Например в пункте проката авто вас могут с дебетовой завернуть в принципе. Так что не всем продавцам все равно.

  • Алексей

    Да, новым тот поезд он не выглядел. Но удобство не в новизне и не в отсутствии граффити.
    Кресла! У них там такой крутейший и удобный подголовник….
    Демиховские гении почему-то никак не могут ни изобрести, ни стырить у других элементарное удобное кресло, в котором было бы удобно ногам и голове. А итальянцы смогли.

  • anonymousses_v5

    До тех пор пока стоимость развертывания/внедрения новой технологии не окажется ниже, чем убытки по фроду от неиспользования — и не завезут этих новых технологий. Чистая экономика.

  • Алексей

    Про оповещения в СМС.
    В последнее время МЧС по Москве и области оповещения шлёт регулярно. Чуть ли не каждый день. Даже когда никаким ураганом и не пахнет)
    Но наверное, это зависит от оператора. У меня Мегафон. На МТС и Билайн почему-то шлют реже.

  • anonymousses_v5

    Река Дон, город Ростов! И вообще, сколько тех городов на Дону, между прочим… А вообще о чем мы?

  • gelioson

    Главное, кассиру не говорить, что платить собираешься телефоном/часами. А то придется полчаса уговаривать на его «У нас не настроено, у нас не работает, платежи телефонами не проходят…»
    Просто говоришь: «Оплата картой». А потом уже пусть падает 🙂

  • Alexander Ungefug

    +2=)

  • gelioson

    Покупайте самсунг, удивляйте продавцов с терминалами, которые не умеют безконтакт 🙂

  • Антон Колмыков

    Ну во-первых терминалов которые не умеют paypass почти не осталось. До появления у нас Android Pay их было не так уж мало, а счас поменяли все практически. Из тех мест где я бываю нет paypass только в одном мелком магазине и в одной аптеке (причем в аптеке терминал вообще древнючий, он и чип не умеет, только магнитную полосу), а во-вторых владельцев гнусмасов не так уж мало, так что я думаю стадию удивления и там уже прошли 🙂

  • Zilog

    Где? В Германии или все-таки в России?

  • Kirilas Jaunelis

    дело тут в драконовских налогах,а не отсталости…Ты должен заплатить налог на доход + за транзакцию банка,в итоге некоторые вещи на которые не большие накрутки — дешевле подарить,чем взять карточку к оплате.Вся Европа сидит на чёрном нале

  • beerbody

    В Москве знаю два места, одно просто парикмахерская, другое именуется салоном красоты, безнал не принимается.

  • beerbody

    «попытки любой недостаток иностранца повернуть ему в достоинство, при этом принижая себя и свой народ (часто безосновательно). Откуда это?»

    Хороший вопрос.

  • beerbody

    Интересно как это соотносится с их законами, кмк у нас за такое как минимум по статье из КоАП можно продавца привлечь.

  • Leontjevski A.Roman

    господя — не мудрите. эти товарисчи только недавно узнали что можно не бумажные чеки рвать

  • П.Н.

    Как много выводов на пустом месте… Не пытайтесь найти что-то большее в моих словах, чем в них открыто сказано. Моё личное мнение о понтах и их бесполезности никуда не делось., при всём уважении к любой нации и любому народу.

  • П.Н.

    Не бойтесь потерять карту (копеечную по сути и блокируемую одним звонком в банк). Куда накладнее потрерять/разбить телефон.

  • П.Н.

    Ха, смешно, да.

  • П.Н.

    Вот только беда — Россия активно пользуется этими картами от силы десяток-полтора лет. А «отсталые» развитые страны мало того, что разработали, внедрили и распространили на весь мир эти системы, так всё это ещё и более полувека назад началось. Ох и верно говорите, дикари они там со своим пластиком, не то что прогрессивная Россия.

  • П.Н.

    Технологически развиты? Шутка такая? Приведите пример технологии, разработанной и, в идеале, воспроизводимой у нас? Купить самое крутое на рынке за сверхприбыль или на гос.дотации каждый может. А вот разработать, спроектировать, сделать мировым стандартом хоть что-то слабо?

  • David

    Нет не причем я не вправе давать советы, я уже осознал свою глупость и исправился, вернусь опять в режим RO 🙂

  • David

    «Не более болезненно, чем вы — на успехи России» — вот этой фразой вы объяснили мне все, не ожидал такого от вас в свой адрес… спасибо

  • landsorm

    Придумать новинку — это только лишь полдела, придумать и внедрить сценарии использования новинки — другие полдела, в котором, на мой взгляд, у нас успехов поболее, чем за кордоном.

  • landsorm

    Заплатить телефоном — вот это понтище! Прям вот заплатил за билет 36 рублей на электричку телефоном (просто потому что это удобнее, чем с вещами в руках в кошельке копаться), и всё девчонки сразу в округе твои. 😀 А еще мы и многослойной туалетной бумагой пользуемся!
    У вас не рэдми случайно?

  • landsorm

    Реально дикари, технологии придумывают, обновляют, а сами ими не пользуются. Приходится нам самим придумывать и демонстрировать, как можно и нужно.

  • landsorm

    Платформа битца сразу за мкадом и там нет ничего — ни турникетов, ни терминалов. Малопопулярные платформы с легким сердцем отдают на растерзание зайцам. При малом количестве народа, дешевле кормить пенсионерку в будке, чем ставить и обслуживать билетный терминал с турникетными павильонами.

  • Борис

    Зная особенности европейских платежей картой интересуюсь заранее, не хочу потом долгих выяснений кто прав и кто виноват на незнакомом языке.

  • читатель

    Подтверждаю информацию. Даже в Риме в супермаркете конфликты при оплате смартфоном через GooglePay — продавец явно не слышал о такой технологии! Рим, центр города, большой сетевой магазин модной фирмы одежды — та же история на кассе! Продавец вежливо, но твердо говорит на ломанном английском, что с телефона они оплату не принимают и шустро отнимает у меня терминал при попытке поднести к нему телефон. Потом продавец вызвал старшего управляющего. Я, с улыбкой, предлагаю им проверить технологию. Они смотрят на процесс оплаты квадратными глазами, как дикари-пигмеи на фонарик)) Потом, когда оплата успешно прошла, бегали с чеком куда-то проверять. Ушел, оставив их в смятении, типа: «вот шайтан!!!»

  • Кирилл

    Ох уж эта загнивающая Европа. И что же туда так много наших туристов едет, не пойму даже…

  • Andrés

    Она не шуточная. В Италии и в Испании цыган — огромное количество, причем они генерируют существенную долю преступлений. Рядом с мадридом есть наркопоселение (который называют крупнейшим в европе супермаркетов наркотиков, и оно цыганское).

  • Сергей Поляков

    Это не Шилово случаем?

  • Камиль

    При чём тут туристы!? Разве количество туристов как-то коррелирует со уровнем развития страны в технологическом или каком-то другом плане!? В Сингапуре, например, туристов мало, а в Турции — очень много. И что? Турция экономически и технологически более развитая страна!? Сомневаюсь. Если по теме, то и в Испании тоже дикие проблемы с обналом в банкоматах и оплатами картой. До сих пор много где снимают «слепок» с карты.

  • Андрий Шевченко

    Вы отстали от жизни.нет уже города Днепропетровска ,есть город Днепр, есть река Днепр(все просто) …как нет города Свердловска или города Ленинграда…Все эти мутные личности (петровский свердлов ленин) больше не звучат в названиях

  • П.Н.

    Ну, каждый девок клеит как может. У Вас вот тоже, как выяснилось, свой способ есть 🙂
    А по делу. Если вещи в руках — не один ли фиг, что из кармана выковыривать?

  • П.Н.

    Если так рассуждать, то страны (некоторые африканские и островные в Океании), в которых развернули мобильные сети пропустив этап проводных коммуникаций, вообще на пике прогресса? Ничего, что они пару десятков лет назад в каменном веке жили и натуральное хозяйство вели?

  • Den

    Да ладно. В США в глубинке, говорят, нередко до сих пор чеками расплачиваются.

  • Король Монако

    Скопин. Но и в Шилове бывал.

  • Doc Mezensev

    Особенно это ощущается в станкостроении)))
    Вы сейчас попались на удочку автору: использование, не означает обладание и уж тем более не показатель уровня прогресса.

  • Dmitry Prokopenko

    Пошли эмигрантские байки. Может быть, среди русскоязычных евреев в США, оплата налом и распространена, а вот нормальные русские люди платят картами или просто телефонами.

  • anonymousses_v5

    Издержки длинной банковской истории и старых методов. У нас не было такой истерической подкладки и мы внедряли новое. Тоже неплохо.

  • Miller Lite

    это прям везде так? у них правда чтоль нет ничего технологически нового и четкого?)

  • А если сказать что налички нет, то как они себя дальше будут вести?

  • Andrey

    Google Pay недоступен почти по всему ЕС. Приложение не предустановлено и не скачивается. Причина неясна, но вероятно имеет правовой характер. Поэтому и удивляются так. Не факт, что платеж был в принципе разрешен по закону.

  • landsorm

    Кошелек как правило в рюкзаке/сумке (особенно в теплое время года), плюс карта в кошельке среди других карт банковских/членских итп. У меня в небольшом кошельке всего два отделения под карты, соответсвенно чем доставать кошелек и выковыривать из него нужную карту, гораздо быстрее заплатить телефоном, просто потому что это удобнее, т.к. он всегда в кармане.

    PS я смотрю Вы обо мне справки навели 🙂 и какой же у меня способ клеить, «как выяснилось»? Про Вас то понятно, заплатили телефоном, и девушка Ваша. 😀 Осталось только заработать на телефон с NFC.

  • landsorm

    И что ж там за расчудесная связь и построенные на ее основе решения такие? Ну-ка поведайте, удивите нас.

  • Игорь

    Visa и MasterCard берут от 1% до полутора за операцию, не с клиента, а с торговой точки и я понимаю гнев продавцов, просто мы привыкли молча терпеть… это не повод для гордости…

  • Игорь

    Если в абсолютных цифрах, при наличии конкуренции и марже в 30%, стоимость вашего товара получается 130%, отнимаем 1.5% получаем 128%, т.е., при не большой марже, 2% от оборота улетает хрен пойми кому и за что, дальше ещё хуже, а тебе ещё и налоги платить…. стоит ли стремиться к использованию визы или мастера?

  • П.Н.

    Нет-нет, девок на телефон, это Ваша идея 🙂

  • П.Н.

    Так их там и нет. А что унас? Теперь Ваша очередь удивлять.

  • Щас спою

    Скажу так: уже и непомню даже примерно, сколько лет назад последний раз обналичивал деньги в банкомате. В точках торговли только карта, оплата всех счетов не выходя из дома через сберовский онлайн. Живу в маленьком уральском городке.

  • landsorm

    Я никогда не считал оплату телефоном каким либо понтом, в отличие от некоторых, а утверждения о девчонках в моей фразе были обычным сарказмом. Так что извините — Ваши утверждения проходят мимо меня.
    И да, поделитесь впечатлениями, когда вам все таки попадется в руки телефон с nfc модулем.

  • landsorm

    Если их там нет, зачем вы приводите в пример рассуждения о них? :-0 Загадочный вы человек, однако.
    А что у нас? Почитайте бирюльки №484 — незаметные изменения вокруг нас. Или про обеспечение высокоскоростной связью на олимпийских объектах 4 года назад. Или просто сравните интернет банк А. или Т. с Юникредитом, в котором на каждый второй чих нужно звонить в офис или топать в отделение.
    Те же госуслуги, раньше чтобы подать доки на загранник в Подмосковье, приходилось вставать в пять утра и записываться в бумажный список, ночующего в машине очередника у отделения ФМС, а потом сидеть по 6 часов в очереди. С госуслугами ты попросту приходишь в пустой кабинет всего с парой бумажек. Жаль только, что ретрограды, которые до сих пор возятся с бумажными квитанциями или проездными в кассах, теряя время, не видят, сколько новых удобных возможностей внедрено у нас за 4 года.

  • П.Н.

    Да, с загн.паспортом всё отлично работает, согласен. Воодушевлённый таким «успехом» гос.услуг решил и водительское заменить: «ага, щас»! После подачи заявления онлайн ждал волшебной смс-ки почти два месяца, пока ногами сам с вопросами не пришёл, где меня люди в погонах оборжали и выдали бланки для заполнения руками. Справку о несудимости (требуется ежегодно по работе), за три года в онлайне мне ни разу не смогли сделать. Да, классные технологии, что уж говорить.
    Отдельные банки молодцы в отдельных задачах автоматизации, не поспорю, но отдельные.
    Сколько внедрено нового? Да, много. Но сколько работает через «ж»? Да почти все!

  • П.Н.

    Ладно, поподкалывали друг-друга, хватит 🙂

  • landsorm

    Ну тут, как говорится per anus de astra 😉

  • П.Н.

    Ну уж совсем переврали… к звёздам же, а не от звёзд.

  • Toha

    со мной в последнее время случался такой казус (иначе не назвать). Рассказывать про то что в банках уже повсеместно выдают карты с nfc чипами и они активно распространились среди народа не требуется. И продавцы уже привыкли к такому сценарию. Я же отношусь к «староверам», которые предпочитают вставлять а не прикладывать ))) (это я о картах), и даже при получении новой карты я попросил отключить мне беспроводную функцию (но мне ее не отключили, сославшись, что это надо сделать в банкомате). Так вот. На кассах в магазине продавцы уже на АВТОМАТЕ говорят: можете ПРИЛОЖИТЬ карту. А я типа: мою карту вставить нужно ))). Но я все же постепенно начинаю пользоваться бесконтактным платежом, так как это намного быстрее (благо на этой карте я не держу много денег, так что спокоен за вероятное беспроводное хищение) ))). Но дал себе обещание, как только обзаведусь телефоном с гугл пэй или эппл пэй, то на карте точно отключу nfc. П.с. живу в обычном предуральском городе-миллионнике

  • Val Brusenson

    Забастовка профсоюза мусорщиков, там это бывает постоянно.

  • Sergei Borisov

    А я объясню, почему: потому, что VISA не работает с евро, только с долларами. И платежи по «визе» будут с конвертацией. Потому в Европе надо использовать MasterCard/Maestro.

  • Sergei Borisov

    Греция, деревенька в 100 км от Салоник — карты принимают почти везде кроме уличных продавцов (фрукты, кукуруза, сувенирка), но в маленьких магазинчиках/кафе зачастую ограничение на минимальную сумму по карте — 5-10 евро. Бесконтактные терминалы есть, но не большинство.

    Вена — везде платил бесконтактной картой.

    Будапешт — карты принимают почти везде кроме сувенирки, причем — по умолчанию ожидают, что карта бесконтактная (одна из карт была без nfc, и прям удивлялись, когда я ее засовывал в терминал). В маленьких магазинах/кафе тоже зачастую есть ценз на минимальную сумму по карте.

  • Lamia Squirrel

    Конечно стоит, ты платишь за удобство клиента. Вот если бы при оплате картой и наличными были разные суммы (с учетом тех 2%), то тогда модмо было бв выбирать, а так клиент платит картой, потому что удобнее.

  • error_techno

    Живу в Сургутском р-не. Пгт Нижнесортымский. У нас 90% торговых точек не то что карты, а эпл Пэй принимают.

  • Dmitry Kuzmenko

    что вы рассказываете. платил google pay за последние полгода в Эстонии, Германии и Праге, в супермаркетах.

  • Dmitry Kuzmenko

    телефоном безопаснее платить, чем карту втыкать.

  • Dmitry Kuzmenko

    плачу в Калуге и Москве google pay с момента его включения в РФ.
    В одной пивной в Калуге тогда даже извинялись, что у них карточный терминал пока не бесконтактный.
    А суммы до 500 руб продавцы и так предлагают оплатить картой, если им показываешь купюру 1000 руб.

  • Dmitry Kuzmenko

    не сталкивался. Примеры оплаты google pay:
    Таллинн, супермаркет — 3.49 евро
    Дюссельдорф, ларек — 2.40 евро
    Прага, ecco, шнурки — 199 крон.
    Никаких вопросов, что оплачиваю картой/телефоном.

    Другое дело что совсем везде в Европе именно картой (не телефоном) лучше не оплачивать, есть риск что данные карты сольют.

  • П.Н.

    С точки зрения платежа может быть. С точки зрения рисков для самого телефона наоборот.

  • В Берлине и Барселоне много раз сталкивался с такой проблемой.