3 июля 2018

Единый реестр IMEI. Зачем и для кого

Привет.

С самого своего появления сотовые телефоны пользовались повышенным интересом со стороны различных криминальных элементов. Телефоны воруют, крадут, отбирают.

Как производители самих мобильных устройств, так и авторы операционных систем, пытаются осложнить жизнь преступникам, внедряя системы безопасности, призванные сделать кражу смартфона бесполезной. В основном это и коды доступа, и системы удаленного контроля, которые должны блокировать украденное/утраченное устройство и тем самым препятствовать последующей активации такого устройства. Работают эти системы с переменным успехом. Пожалуй, наиболее эффективная система на данный момент действует только на устройствах Apple. По крайней мере, на данный момент их систему можно считать условно надежной.

В этом же направлении работают и операторы связи, предлагающие свои методы борьбы с кражами мобильных устройств, основным из которых является создание единой базы IMEI/ESN номеров.

Википедия: IMEI (англ. International Mobile Equipment Identity  — международный идентификатор мобильного оборудования) — число (имеет 15 цифр в десятичном представлении, где последняя цифра контрольная по алгоритму Луна, либо 17, где ещё две – это версия), уникальное для каждого использующего его аппарата. Применяется в сотовых телефонах сетей GSM, WCDMA и IDEN и в некоторых спутниковых телефонах.

Википедия: ESN – это уникальный номер устройства (как IMEI). При неуплате по контракту в США ваш телефон блокируют для других операторов по ESN-номеру, и он становится с испорченным (bad) ESN. Поэтому аппарат с испорченным ESN нельзя использовать в США.

Эта система давно и эффективно работает в США и Европе. Например, в США устройство, попавшее в такие списки, не получится использовать в сетях всех американских операторов. Такие устройства часто продаются на eBay с пометкой «bad ESN».

В России с этим все не так радужно. Реальность такова, что технически найти в сетях сотовых операторов конкретное устройство, используя его IMEI, довольно просто. Но это технически и в теории. На практике большинство таких дел, если они не стали резонансными, так и остаются нераскрытыми. Причин тому много, это как особенности законодательства и большое количество бумажной и бюрократической волокиты, так и квалификация тех представителей правоохранительных органов, которые должны этим заниматься, да и их загруженность и приоритизация раскрытия тех или иных типов дел.

Поэтому не смог пройти мимо новости о том, что в России собираются ввести контроль IMEI, благодаря которому операторы смогут блокировать украденные и так называемые «серые» телефоны. Для этого планируется создать единый реестр IMEI гаджетов, который должны будут пополнять сами пользователи, регистрируя купленные в иностранных интернет-магазинах или ввезенные из-за рубежа мобильные устройства.

Предполагается создание трех списков, черного, серого и белого. Устройства, попавшие в черный список, не будут работать в сетях российских операторов. Попавшие в серый список будут находиться в подвешенном состоянии, до выяснения всех обстоятельств (например, устройства с дублирующимися IMEI), и по итогу могут попасть как в черный, так и в белый списки. Ну а с белым списком всё понятно – легальные устройства.

Фото с сайта blacklist.by

Предусмотрено и ограничение, согласно которому, один пользователь бесплатно может регистрировать не более одного мобильного устройства в год. Остальные устройства предлагается регистрировать (активировать) платно. Кроме того, планируется синхронизация этого реестра с международной системой IMEI GSMA. Это означает, что российские операторы станут частью международной системы контроля, направленной на борьбу с оборотом нелегальных и ворованных мобильных устройств.

Давайте попробуем поподробнее разобраться в том, благо это, или все же есть подводные камни.

Начать следует с того, что само наличие такой базы – большой плюс и подспорье в борьбе с преступлениями, связанными с мобильными устройствами. Если украденный телефон не получится использовать по прямому назначению, тогда в большинстве случаев теряется смысл его хищения. Да, всегда есть возможность продать такое устройство, что называется, на запчасти, однако, учитывая сегодняшнюю доступность этих самых запчастей, риск несоизмерим с потенциальной выгодой от продажи «запчасти».

Но, как и у всего в этом мире, у данной инициативы есть и оборотная сторона. Начать следует с выяснения того, чьи уши торчат из-за этой инициативы. Инициатива о необходимости создания этих самых списков исходит от наших старых знакомых из АКИТ. В свете предыдущих инициатив этой ассоциации подозревать их в альтруизме не получается при всём желании.

Кроме очевидной попытки снижения количества преступлений, связанных с оборотом краденых мобильных устройств, данная инициатива преследует и вполне корыстные цели ее создателей. Так, согласно поправкам, которые планируется внести в закон о связи, при ввозе второго устройства в год пользователь обязан будет заплатить налог в размере 20$. Начиная с третьего за каждое последующее налог составит уже 30$. При этом, если у вас не получится документально подтвердить легальность ввоза устройства, налог составит уже 40$. В очередной раз остается только удивляться аппетитам АКИТ и тому, что размер налога организация, находящаяся в России и ратующая (на бумаге) за отечественного производителя и пропагандирующая его, этого отечественного производителя, защиту, размер налогов указывает в долларах США.

Получается, что снижение количества преступлений, связанных с кражей или воровством мобильных устройств, и упрощение раскрытия подобных дел становятся второстепенной причиной, а на первое место выходит желание получить дополнительную прибыль, которую якобы теряет государство из-за нелегально (мимо кошельков АКИТ) ввезенных в страну гаджетов.

Но бог с ней, с АКИТ, благо в истинных мотивах действий этой ассоциации мы имели возможность убедиться неоднократно и ранее. Если бы эти меры ограничились созданием реестра краденых/ворованных устройств, то отношение к этой инициативе было бы однозначно положительным. Но в данном же случае, скорее всего, в очередной раз все будет за наш счет и из нашего же кармана.

Фото с сайта chto-podarite.ru

Кроме этого, возникает ряд других вопросов:

— кто именно будет заниматься созданием и актуализацией этой самой базы данных? И сколько планируется на это потратить? На данный момент создание реестра планируется на базе ФГУП ЦНИИС (Центральный научно-исследовательский институт связи).

— что делать с уже находящимися на территории РФ «серыми» телефонами?

— что делать с устройствами, которые фигурируют в рамках открытых уголовных дел и административных производств? Будут ли они добавлены в базу задним числом?

— что делать с устройствами, у которых программными методами можно менять IMEI, например, устройствами на базе процессоров MediaTek?

— каким образом собираемые налоги (пошлины) помогут отечественному производителю, и какая доля от этих средств будет направлена на поддержку этого самого производителя?

И если на некоторые из этих вопросов можно найти конкретные ответы, то на некоторые, боюсь, ответа получить не удастся.

Вместо заключения

Создатели этой инициативы озвучивают благие цели и кивают на успешный международный опыт, забывая при этом, что подобный опыт стал возможен только благодаря комплексному подходу. Этот подход подразумевает и зачастую более высокий уровень жизни, и прозрачность работы подобных систем, а также грамотную налоговую политику, благодаря которой стоимость устройств на внутреннем рынке оказывается конкурентной ценам на интернет-площадках. В нашем же случае данный процесс ни с чем, кроме как с «закручиванием гаек для получения сверхприбыли», ассоциировать не получается. Может быть, следует обратить внимание на саму систему в целом, включая законодательную базу, делающую практически невыгодным существование большинства видов как торговли, так и производства, а не пытаться содрать «с паршивой овцы хоть шерсти клок»?

Читайте также

  • A.N.

    Некая организация еще планировала отслеживать все финансовые потоки в сфере туризма на уровне денежных транзакций физических лиц-туристов. И цели тоже благовидные были — безопасность туристов от турагентов-мошенников. А также запретить туристические поездки государственных чиновников в те страны, которые крошат батон на РФ. Но что выбивает из седла — в ситуацию вмешалась Валентина Ивановна и отморозила инициативу. Вот и думай после этого что хочешь.

  • xcrazer

    А почему государство якобы теряет деньги на серых девайсах?
    НДС и пошлина (когда таковая есть) теряются и не уплачиваются.

  • A.N.

    Нельзя считать эти потери потерями, если деньги, на которые был куплен аппарат, заработаны покупателем в сером, не облагаемом налогами секторе. Этих денег и так как бы официально не существует, они пропали еще в момент их появления у покупателя.

  • Johan Weiss

    С роумингом, с роумингом-то что будем делать? 100%-ное декларирование мобильников при въезде в РФ? Если не блокировать мобильники с нероссийскими симками… ну вы поняли какое будет решение.

  • Johan Weiss

    При этом уплата (или неуплата) импортного НДС «ввозителем» не влияет на цену устройства в России.
    Если импортер должен уплатить НДС (т.е. это ИП/юрик), он закупит товар у такого экспортера, который в своей стране имеет право заявить экспортную ставку НДС 0% и даст контрактную цену ниже цены поставки на свой внутренний рынок. Уплата НДС в России лишь вернет цену на нормальный уровень.
    Если импортер не платит НДС (физик для «личного» пользования), то он изначально заплатит за телефон в стране происхождения ту самую нормальную цену.

    Какая-то дельта может быть на курсах/разнице ставок НДС там и тут, но не настолько критичная для пополнения бюджета страны, чтобы ставить в позу рынок телекома.

  • woddy

    Это то как раз легко. Любой въехавший телефон работает месяц, а дальше — смотри статью.

  • Бог Прошутто

    А нафига вообще реестр? Телефоны и без него вполне себе по IMEI искались — просто нужен механизм по временной блокировке операторами украденных телефонов по запросам из полиции.

    P.S. А АКИТ с мигалковым никак не связан? Очень уж похоже действуют ребята.

  • ArtZilla

    Получится ли абузить смену IMEI, чтобы блокировать аппараты законопослушных пользователей? Что-то мне кажется, что будет как с роскомпозором. Да ещё и на администрирование подобного потратим больше, чем получим. Лучше бы создали условия, чтобы краденные аппараты можно было чаще находить.

  • Salatis

    Дорогие россияне сами в который раз избрали себе такую власть. Наслаждайтесь теперь плодами своего выбора!

  • Salatis

    Пара показательных посадок абузеров и количество вредителей сойдёт на нет.

    Я больше вижу другое решение: купить «белую» дешёвую звонилку, IMEI которой записать на купленный за рубежом дорогой смартфон (при наличии технической возможности).

  • Salatis

    А ничего: телефоны с зарубежными сим картами будут работать без ограничений. Или как в Турции, только в течение месяца.

  • Salatis

    Можно даже не ограничивать срок, для удобства уважаемых зарубежных партнёров. Прибыль от роуминга, наверное, превысит возможную пошлину.

  • woddy

    часто покупают местную сим карту. с роуминговой картой да, проблем нет

  • ArtZilla

    Что-то мне кажется, что пара показательных посадок не поможет, скорее всего подобные посадки только ударят по невиновным.
    Ну а зарубежный аппарат можно ещё на ввозе обложить оброком, так что дальше какой у него imei будет пофиг.

  • Salatis

    Если хотят местную карту, пусть раскошеливаются и на пошлину. Хотя, технически есть возможность не использовать блокировки в зависимости от типа клиента или вида подключения.

  • Salatis

    Зачем вообще честному гражданину самостоятельно покупать телефон за границей, в потенциально недружественном государстве? Я предлагаю просто конфисковывать в доход государства.

  • Artem V

    Власть то опять причем? Есть законопроект, который всего лишь проект. Когда примут, тогда и будешь хаять. Зачем делать блевотные вбросы?

  • ArtZilla

    И конфискат продавать с небольшой наценкой в 300%, уже даже ассоциация для этого создана (АКИТ).

  • Salatis

    Я разве хаю? Я целиком и полностью заранее поддерживаю ЛЮБУЮ российскую внутреннюю политику. Я уважаю демократический выбор многонационального российского народа и не считаю себя вправе его хаять.

    Пожалуйста, не думайте обо мне плохо.

  • ArtZilla

    Здравомыслящие люди прекрасно понимают, какой это был «выбор». Прекрасно подготовленное шоу, правда вот только в моем районе не больше трети существующих избирателей за П… а других кандидатов и не было. В общем это шоу прошло, что про него говорить, там всё и так понятно было.

  • Salatis

    Если на то пошло, блокировать надо только по запросу собственника телефона, если тот не идёт в полицию. В других случаях проще именно искать, пока незаконный владелец им пользуется.

  • Artem V

    АКИТ — ассоциация хитропопых, которые хотят продавать онлайн по оффлайновым ценам. ТМолл, замечу, в нее не входит.

    А вообще за глаза достаточно черного списка, о котором говорят лет уже наверное десять.

    Далее, совет тем, у кого украли телефон. Запросы следак отправляет один раз после возбуждения дела. В это время тел еще отлеживается. Идите и просите месяца через полтора отправить запрос еще раз. А если сильно надо — берете у него запрос и сами отвозите до операторов.

  • Salatis

    Вы говорите как проплаченный загнивающим Западом русофоб. Я прекрасно понимаю, что при любой власти есть недовольные и несогласные, но при демократии всё решает воля большинства.

    Алсо, причём здесь П… если законы принимает ГосДума?

  • Salatis

    Или уничтожать, как пищевые продукты.

  • Artem V

    Кстати у нас в Омске уже кого-то привлекали к уголовной ответственности за организацию конторы по смене IMEI, но давно это было.

  • ArtZilla

    Ну тогда я тоже отвечу на оскорбление: Вы говорите, как постоянный работник фабрики кремлеботов. (знающие поймут)
    Большинство не панацея, есть вполне очевидные ситуации, когда при наличие более 2х кандидатов, большинство получает наименее поддерживаемый. (парадокс? нет!)
    К тому же, демократия подразумевает под собой более-менее свободные СМИ, равный к ним доступ для кандидатов… и нормальный доступ этих самых кандидатов на выборы. Ещё нужно добавить, что должна быть верифицируемость проведенных выборов, чего нет, наверное, нигде. Российский режим явно не демократия, больше клептократия.

  • Artem V

    Демократия в современности — это власть меньшинства над большинством. В любой из дерьмократических стран, в том числе на западе.

  • Salatis

    Ни разу не оскорбление.

  • ArtZilla

    На хабре есть статья-перевод с названием «Выборы вообще не работают; во всём нужно винить математику». В ней описана проблема ситуация с выбором большинством кандидата, который имеет наименьшую поддержку. К ситуации в нашей стране это не имеет отношения, т.к. мы до такого пока не доросли, но когда-нибудь можем столкнуться.

  • Artem V

    Да, именно.

  • BanyGirlNebritus

    Резюмирую: АКИТ — дерьмодемоны, сосредоточие алчного зла!!!!.

  • Лет 7 хожу на выборы наблюдателем. Явка 15-20%, 85% пенсионеры и собес.
    Так что товарищ прав — сами избрали такую власть. Пенсионерам пофиг на АКИТ и IMEI

  • Законопроект о контроле за мобильными устройствами по уникальным кодам может быть полностью подготовлен уже в этом году, сообщила «Коммерсантъ FM» куратор рабочей группы «Связь и IT» экспертного совета при правительстве Ирина Левова.

    Правительство — это не власть?

  • Теперь я сова

    Надо бы внести для себя в чёрный список те компании, которые входят в АКИТ и никогда там ничего не покупать. Призываю всех сделать так же.

  • Factum

    Опять эти дятлы спокойно не сидят

  • Теперь я сова

    Царь у нас хороший! Это бояре плохие!

  • Salatis

    Одинаковые, так как обоих избирает народ.

  • Salatis

    Не поминайте Хабр всуе 🙂

  • ArtZilla

    Там перевод, если есть желание, читайте оригинал, ссылку давать не буду, т.к. тогда на модерацию комент навечно уходит.

  • Artem V

    Правительство — не законодательный орган, а исполнительный.

  • Artem V

    Я и не покупаю. Там тупо дороже.

  • Anas

    В АКИТ входят: «Детский мир», Otto Group, KupiVIP, группа компаний «Спортмастер», Lamoda, компания «Эльдорадо», Ozon.ru, «Связной», Media Markt, «М.Видео», Юлмарт, «220 Вольт», Quelle, Bonprix, Up And Run , UNOde50, Prenatal Milano, Street Beat, Sony Centre, Samsung, LEGO, Chicco, Holodilnik.ru, re:Store, «Снежная Королева», «Auchan», АДАМАС, Бронницкий ювелирный завод, Early Learning Centre, электронный дискаунтер «Ситилинк», «Утконос», WITT international, Пульт.ру, myToys.ru, 003.ru, Vasilisa-shop.ru

  • Теперь я сова

    Зопесал

  • Mystique Man

    К сожалению будет всё «всё как всегда». Через одно место с распилом денег.

  • Mystique Man

    детский мир и ситилинк — без них не обойтись)

  • Artem V

    Вот да. В первом как раз акции на подгузники идут постоянные:)

  • Beegoner

    Лет десять назад на этом же ресурсе рассуждали о необходимости введения подобных способов противодействия кражам, тогда же говорили о вреде и «канцерогенном свинцовом припое» в серых аппаратах. А тут эвано как риторика поменялась… Толи красть телефоны стали меньше, толи у риториков рыльце в пушку…

  • Artem V

    Да не, оно нужно. Но с подачи АКИТ к черному списку добавили теперь еще и белый с серым. А последнее напрягает.

  • Beegoner

    Ад, Рай и Лимб. Всё нормально. Не ЛГБТ развели и ладно.
    Серый список же для тех, кто купил телефон за границей. Есть ряд ограничений — скорее всего просто на словах. Но главный функционал в отслеживании серых оптовиков.

  • Теперь я сова

    Пожалуй, наиболее эффективная система на данный момент действует только
    на устройствах Apple. По крайней мере, на данный момент их систему можно
    считать условно надежной.

    Очень условно надёжной, потому что и она обходится.

  • Как?

  • Artem V

    Если только оптовиков — то без вопросов. И одно устройство в год на рыло бесплатно меня вполне устраивает. Главное, чтоб эту бесплатность не убрали совсем.

  • Теперь я сова

    На 4пда тема есть, народ активно пользуется. Вкратце — убедительная тру-стори, правильно нафотошопленный чек, и доля обаяния при беседе с оператором. Разблокировал лично 5S из спортивного интереса. Был не в лосте, просто с забытыми данными Appe ID. Естественно, не какой-то мутный экземпляр, а обычная история — чел купил, активировали в салоне за 100500 денег, бумажка с данными успешно протеряна. Впрочем, и лосты тоже народ разлочивает.

  • Beegoner

    Да кому нужно за одиночками гоняться? Я думаю, что и количество устройств увеличат — у многих семьи, дети, родители, которые сами не бум-бум в технике и отдают все на откуп мужу, отцу или продвинутому племяннику.

  • M.J.

    Лодку раскачивайте? С каких пор Китай стал недружественным?

  • Теперь я сова

    Лодку раскачивайте?

    А что, крысу тошнит?

  • Алекс

    хе…насмешили….не забудьте памятку выдавать людям, выезжающим за границу, какие страны «потенциально недружественные»!) Да и вообще, не пущать туда и все тут, разве что в Северную Корею можно, да и то, не надолго…..

  • Jurijs Kozlovskis

    На импорт уже есть пошлины, двойные налоги это зашквар, но люди в России и не такое терпят.

  • M.J.

    Вы идиот?

  • >> правильно нафотошопленный чек,
    «а что так, можно было?» 🙂
    надо коллеге подсказать.

  • Helgi

    Список IMEI в развитых странах есть, точно. Но лишь список запрещенных — украденных у людей или при перевозке. Блокировать сотни или тысячи проще, чем контролировать миллионы.
    Плюс проблемы старых устройств. Например Motorola FlareFlip 1800 / PT9s. Она GSM, на них даже можно откопать разрешение Роскомнадзора (просроченное в 1999 году). Но реестра тогда не вели…
    Что делать с аппаратами Nokia начиная с 2110 и завершая Lumia 900 (затем и Microsoft)? Они официально поставлялись в страну миллионами. И Менялись в сервисах тысячами (я имею в виду в-общем, а не конкретные модели). Они легально прилетали в страну, легально обслуживались и совершенно честно частично легли на полки. Но они работоспособны и их не выкидывают. Их реестра нет и построить его по изделиям в эфире невозможно — они не работают сейчас.
    Что делать с сотнями тестовых образцов-прототипов, частично с IMEI=000000000000000? Они по документам честно влетели в страну и нормально работают?

    При этом современные украденные аппараты на iOS и Android 6.x и старше без проблем блокируются и могут пригодиться лишь как доноры деталей. То есть не миллионными тиражами, а тысячами от силы.

    Инициатива же не решит проблему краж или серого рынка (дохнущего по законам рынка), а лишь усложнит гражданам беспошлинный ввоз подарков друзьям и родным из поездок.

    Частично, конечно, это добавит данных в электронные досье на гражданина, что де такого то числа ввез в страну аппарат для подарка и поэтому подал декларацию о внесении в список разрешенных.

    Технически после этого выясняется для подарка кому и как быстро подарок переместился далее по цепочке для выставления налогового требования (а для его еще — неясно, ибо даже налог начислить сложно, если не доказать, что передача другому лицу взамен на деньги).

    Все равно смысл существования гигантских реестров IMEI возвращает в эпоху разрешений, но уже точно с реестром Телефон-Симкарта-Номер-Паспорт-ФИО-Фотография 🙂 хранимым Ростелекомом в связке с биоидентификацией для банков и Госуслуг, в которых уже есть связь с Энергосбытовой компанией и ЖКХ а также проездными типа Тройка, Стрелка, Подорожник 🙂

    Или у меня паранойя? 😀

  • Artem V

    По второй части, пожалуй, да)) по первой — согласен

  • Теперь я сова

    Ключевое слово — «правильно». То есть, от балды нарисованный чек не прокатит. В общем, нужно тему изучать, прежде чем звонить в Яббл.

  • Теперь я сова

    Вы кремлебот?

  • xcrazer

    То есть ещё и с них надо налоги собрать 🙂
    И ещё один источник налогов. Я думаю, вопрос обеления серых зарплат — это вопрос ближайших десяти лет.
    Таможню обелили очень быстро, когда это стало нужно.

  • xcrazer

    Товары на экспорт продаются без НДС, насколько я знаю.
    Особенно это касается серых телефонов, так как по ним осуществляется возврат НДС как контрагент из другой страны. Например, серые айфоны часто дешевле именно из-за этого.
    Иными словами, получается, что НДС не платился нигде 🙂
    Почему это выгодно для покупателя, я прекрасно понимаю, почему агрится государство, тоже вполне понятно.

    А в позу никто рынок телефона и не ставит. Ставятся в позу только серые аппараты.

    Я могу нести фигню в том, что касается импорта, поправьте, если ошибаюсь. 🙂

  • Aлкoгoлиk и3 Mockвы

    Ого почти статью написал!

  • Минуточку, минуточку, там в тексте упоминается «защита отечественного поизводителя». Производителя, простите, чего? Смартфонов?! Смартфонов отечественного производства не существует! Приляпывание шильдиков на китайскую сборку я за полноценное производство считать, уж извините, не могу!

  • Helgi

    Я бы не сильно переживал, если бы Mail.Ru не предлагал мне сообщить баланс телефона, который я не использую уже года 4, но однажды по глупости сообщил им для двухфакторной авторизации 🙂 Этот же номер у меня был для входа в Московские Госуслуги и Активного гражданина, с баллов которого я пополнял Тройку, по которой ежедневно перемещаюсь с работы и на работу, а также оплачивал эту тройку банковской картой, к которой также доступ ИнтернетБанкинга и ей же оплачивал Госуслуги типа ЖКХ и оформления паспорта… Все бы ничего, но в Управление Mail.Ru входит та же корпорация, что входит в Управление оператором связи, которым я пользовался 4 года назад.

    И вот распутывая все эти клубки понятно, что я не просто посчитан, а считаюсь ежедневно по 4-8 раз и не каким-нибудь Гуглом 🙂
    Enemy Of The State… 😀

  • Helgi

    Существует. Был Ситроникс, Inoi…
    Можно подумать, что автопром у нас в стране сразу зародился с Lada Largus 🙂 До нее много лицензионных копий делалось подо всеми марками СССР

  • baton

    Что будет со старыми телефонами?
    У меня как и у всех пяток лежит. Мало ли, вот захочу нокию старую попользовать.

  • kip2

    хорошая шутка про ларгус, который логан))) но всё же у нас есть свои приоры, гранты и калины

  • Теперь я сова

    В текущей ситуации я бы поостерёгся пользоваться отечественными сервисами. Наслышан-с. Майлы и прочие яндексы для меня не существуют, почтовый сервис использую платный (зарубежный, естественно). Соцсетей для меня не существует, и я для них не существую. Госуслуги? — спасибо, нинада. И т.д. От полной слежки, конечно, уберечься невозможно, но лучше перепараноить. Мессенджерами не пользуюсь, за исключением Rocket.Chat, поднятом на собственном сервере, под моим контролем. Облачные хранилища? — тоже развёрнуто на своём сервере.

  • Теперь я сова

    Хорошая шутка про логан, который Dacia.

  • На «майские указы» много средств потратить надо.

  • А они точно в «белом» списке, подгузники эти?

  • Salatis

    Канонiчнее использовать старый сименс 🙂

  • Теперь я сова

    A35

  • Salatis

    Китай перестал быть агрессивным (конфликт на Даманском все помнят), но дружественным он не стал.

  • Salatis

    А35/А40 это уже дешёвая попса. S35, M35, S25, C25, S10active, S6 …

  • Salatis

    В мире тенденция к отключению 2G. Подождите несколько лет и ваша проблема решится сама собой.

  • Salatis

    Хорошая машина, кстати. Недорогая и простая.

  • Salatis

    В Германии, к подарку принято прилагать чек, чтобы одариваемый мог задекларировать. Мировая практика-с.

  • Salatis

    Россия — щедрая душа и богатая страна. Может себе позволить.

  • Salatis

    На то в пруду и щука, чтобы карась не дремал.

  • Salatis

    Против идейных абузеров — очень даже поможет.

  • badmadbug

    И на одном из последних мест по надежности, если верить TUV. Хорошая машина, как же.

  • Azazello

    Если захотите старую Nokia использовать, то вам «всего лишь» надо будет пойти и зарегистрировать её в «белом списке» за «символическую» плату в размере 20 долларов. Для вас мелочь, а государству приятно (сарказмЪ).

  • ArtZilla

    Т.к. политическую часть комментариев в ветке потерли, вдруг кому интересно, оставлю название оригинальной статьи:
    «ELECTIONS DON’T WORK AT ALL. YOU CAN BLAME THE MATH»
    к политике это не имеет отношения, только про забавные проблемы голосования, если есть 3 и более вариантов выбора.

  • Azazello

    Ну, например моя кнопочная Nokia 515 поддерживает 3G, как и некоторые другие «старые» телефоны. Мне лет десять подождать для «решения» проблемы?

  • ArtZilla

    Черный список с логотипами есть у них на сайте akit ru / portfolio / members /

  • Salatis

    Ну, это уже не старый телефон 🙂

  • Сергей

    Ну так он и называется Dacia Logan. Причем тут шутки?

  • Теперь я сова

    Со слов знакомого таксиста, логаны по 700-800 т.км. откатывают на одном двигателе, потом меняют. Так-то, неплохо для ненадёжной машины)

  • Ci6iP9IK

    Вы либераст или прыгун?

  • Johan Weiss

    Товары на экспорт продаются не просто без НДС — экспортер получает право применить ставку НДС в 0%. Это значит, что он возместит из бюджета своей страны сумму НДС, ранее уплаченного поставщикам при производстве/покупке экспортируемого товара (те самые «в т.ч. НДС…» в платежных документах). Поэтому равнозначная цена на один и тот же телефон для внутреннего рынка 120 у.е., а на экспорт 105 у.е. например. Дельту в 15 уе производитель получит от своего государства в виде возмещенного НДС.
    Про TaxFree я не упомянул специально )) т.к. внутренние цены в государствах, в которых нормально исполняют TaxFree как правило выше, чем в стране производства девайсов, и даже с TaxFree выйдет примерно та же цена, по сравнению с ценой, грубо говоря, в Китае.

  • Макс Любин

    При том, что эта шарашкина контора имея капитал успешно лоббирует удобные ей законы и указы, по сути давно уже сросшись с властью.

  • Любишь кататься — люби и за бензин платить.

  • Azazello

    Да? Какое облегчение : ) А если серьезно, то кнопочные телефоны с поддержкой 3G появились (если не ошибаюсь) где-то в 2007 году.

  • Иван

    Есть простое объяснение, неугодных заносишь в реестр и хоп пропадает связь у «врагов народа», а потом, по необходимости, сообщаешь о технической ошибке

  • Azazello

    А это уже олигархия получается : ( (сращивание власти и капитала).

  • Doc Mezensev

    «На практике большинство таких дел, если они не стали резонансными, так и остаются нераскрытыми. »

    Автор или не сталкивался с кражей телефона или лукавит?
    У меня у сотрудника на работе два раза крали телефон (кнопочную нокию) — два раза в течении 2-3 мес. находили мобильник.
    Один раз накрыли таксиста, которому девушка предложила расплатится за поездку мобилой — он вставил симку и пока лазил по меню, в течении 15 мин их накрыли ППС.)))

  • Doc Mezensev

    Благое намерение:
    Поймать вора!

    «в России собираются ввести контроль IMEI, благодаря которому операторы смогут блокировать украденные и так называемые «серые» телефоны. »

    Истинная цель:
    Телефон своровал — плати 40 баксов и гуляй Вася!)))
    «При этом, если у вас не получится документально подтвердить легальность ввоза устройства, налог составит уже 40$.»

  • был вчера

    Не постоянные, то есть — то нет. Как и в кораблике, дочках-сыночках, ленте, Окее, Ашане и т.д.
    Бывало в ДМ раза в 2 дороже чем у конкурента

  • Anton

    К сожалению ситуация вызывает чувство дежа вю. Кто то в очередной раз будет распиливать бюджетные средства и заодно немного грабить население страны.

  • Andrey Dolgih

    Вам есть что скрывать? Значит за Вами точно будут следить.

  • Теперь я сова

    Конечно есть — моя личная переписка, файлы, фото и т.д. У меня нет никакого желания, чтобы во всём этом шуровал любопытный нос всяких служб, специально или в общем потоке. Цифровой эксгибиционизм мне отвратителен.

  • Веня

    Какая-то фантастика. У знакомой украли ноутбук, укравшие не стесняясь заходили в одноклассиники и меил ру (залогиненные), соответственно айпишники, даты, время — все есть. Так никого и не нашли.

  • Веня

    У нас в городе есть служба такси с логанами, наблюдал пробеги и за миллион, причем по словам водителей двигатель родной, а вот коробка раза 2-3 меняная.

  • xcrazer

    То, что описано в первом абзаце, я понимаю.
    И про это и говорил. Получается, что серый импортёр не платит НДС нигде, что даёт априори более дешёвый товар

  • john orsis

    лоббирует, да — но она делает то, что может в рамках закона. срастания с властью я здесь не увидел, окромя того, что лоббисты из числа депутатов могут проталкивать эту грязь. но это вопрос именно к лоббистам и их партиям, на них есть управа в лице других партий и оппозиции. власть не монолитна, и способна помочь — требуется лишь, чтобы проблема была поднята на вилы и видна всем. а пока никто не трепыхается, все чинно и благородно проталкивается

  • Alexx

    А что будет, если в сети появятся два телефона с одинаковым IMEI? Наверно, их забанят в этом реестре. Тогда берём десяток смартфонов на вышеупомянутом Медиатеке и начинаем перебирать все IMEI подряд, добиваясь, чтобы забанили вообще всех в стране. Вот веселуха будет.

  • Макс Любин

    Изобретательно)

  • Макс Любин

    Очень сильно зависит от конкретного региона и даже района.
    Сталкивался с тем, что полиция не отличала IMEI от серийного номера…

  • Doc Mezensev

    Если со стационарного ай-пи заходили- это одно, а если с открытого вай-фай то…
    просто нужно теребить полицию, а не ждать ветра.

  • Doc Mezensev

    Таких телефонов полно —
    в законе есть оговорка,
    что тогда ещё привязывают по номеру телефона.
    Короче закон никто похоже не читал)))

  • Alejandro Valdes

    Когда не было ЯТакси и таксисты не переставая болтали, я и не такое слышал…

  • Dmitry

    Сама по себе идея очень хорошая. Главное, чтобы реализовали правильно. Да, ударит по серому рынку телефонов. Но с другой стороны, серый рынок хорош, когда он есть. А когда его не будет, так и сравнивать не с чем будет. А там, может и официальные цены вниз на конкуренции пойдут.

  • Веня

    Заходили с домашнего от МГТС. «Ой, у них там общий IP адрес на всех, не можем найти».
    Сейчас я понимаю, что стоило бы репостнуть какой-нибудь остросоциальный пост, тут же всех бы причастных нашли.

  • Doc Mezensev

    Или написать в вышестоящую инстанцию, тому же прокурору города по электронной почте.
    Хотя открытое письмо в фейсбуке — действует сильнее!))) тут вы правы.

  • john orsis

    вчера отвечал на этот камент, но он не появился. до этого моя реплика про акит была опознана как спам, и исчезла из обсуждения почти сразу, успев, правда, поймать один лайк. это любопытно, особенно учитывая, что никаких радикальных высказываний там не было, а была лишь одна известная фамилия. при этом более радикальные комментарии здесь как спам не опознаются и висят некоторое время совершенно безнаказанно.
    т.е. либо модератор не заморачивается, убирая то, что навскидку кажется странным, либо роботу неверно подобраны приоритеты в ключевых словах. с таким раскладом вступать здесь в аргументированную дискуссию желание пропадает, ибо вроде строчишь мысли, а они не появляются/пропадают.

  • Как это могут пойти вниз официальные цены, если серого рынка не станет? Наоборот, они ломанутся вверх.

  • А как же сотни тысяч gps-маячков и домашних сигнализаций, которые именно в 2G работают?

  • Dmitry

    Поставят белую цену слишком большую — продажи будут маленькие. Будут снижать чтобы поднять продажи.

  • Нестор Иванович М.

    Оне пашут как крабы на галерах.

  • kip2

    сейчас чуть ли не каждая машина имеет кучу названий, особенно в разных странах. только к чему этот камент? тем более два чудака даже лайкнули. я то имел в виду, что приведённый в примере выше ларгус как наш автомобиль, нашим не является. а уж дачия он или неудачия — это вообще пофиг

  • NikTS

    >картель
    >Ликвидирует конкурентов
    >Получит возможность извлечения сверхприбыли
    >Снизит цены

    Вы либо экономику прогуливали, либо сами планируете получать с этого деньги. Ну, то есть либо подлец, либо идиот.

  • Mike Swaneff

    а унас принято не то что чек прилагать, а еще и затереть на коробке цену, если указана)

  • Mike Swaneff

    ну не знаю, лучше ли перепараноить?) чем вас госуслуги так напугали? может сразу просто взять палку-копалку и одеться в самодельные шкуры? мне например гораздо удобнее через госуслуги вносить данные водосчетчиков а не носить в мфц бумажку, записываться ко врачу а не ходить в поликлинику с полисом, заходить в электронный дневник сына а не ходить каждый день в школу к училке))) и тд. и т.п. госуслуги — это госорган, а там и так про меня все знают)))

  • Mike Swaneff

    да это не цифровой эксгибиционизм — это как раз та самая ваша пресловутая паранойя. вам например не приходило в голову завязать с сексом — а то вдруг трипер поймаете или ещу чё похуже))) без обид

  • Vorobushek91

    >>может и официальные цены вниз на конкуренции пойдут

    Это из рода фантастики…