8 сентября 2018

Телефоны на концертах: запрещать или нет?

По материалам androidauthority.com

В конце 2017 посетители концерта готик-рок-группы A Perfect Circle были шокированы, увидев повсюду предупреждения, что на концерте запрещено пользование смартфонами. Речь шла не только о фотографии: имелись в виду и отправка сообщений, и разговоры по телефону, и все остальное. За нарушение полагалось предупреждение, а после второго предупреждения нарушителя попросту выпроваживали с мероприятия.

Помимо предупреждений, которые можно было увидеть, о том же самом говорили и сотрудники, проводящие досмотр на входе и сканирующие входные билеты. И даже провожая посетителей на их места, им напоминали о правилах посещения концерта.

Прежде чем на сцене появились A Perfect Circle, прозвучало объявление, которое подчеркивало важность ограничения: до конца мероприятия не должно быть видно ни одного включенного дисплея смартфона.

Но даже несмотря на все эти меры, нескольких нарушителей выпроводили с концерта после того, как они второй раз пренебрегли запретом. Эти люди потратили около ста долларов на каждый билет – и не смогли досмотреть концерт просто потому, что оказались не в состоянии соблюсти единственное простое правило.

Тренд набирает популярность

A Perfect Circle – далеко не единственная музыкальная группа, устанавливающая такие правила на своих концертах. То же происходит, когда на сцене другие проекты Мейнарда Джеймса Кинана,  Tool и PusciferДжек Уайт, бывший участник The White Stripes, и многие другие придерживаются такой же политики в отношении смартфонов.

И это касается не только музыкантов, известные комики также устанавливают ограничения. Крис Рок дошел до того, что на его выступлениях зрителям выдают специальные футляры на молнии, где должны находиться смартфоны. Несколько посетителей последнего выступления Кевина Харта были вынуждены покинуть шоу после того, как нарушили запрет на пользование смартфоном.

Есть шанс, что в следующий раз, когда вы придете на какое-либо выступление группы или артиста, вы тоже столкнетесь с тем, что вам запретят пользоваться смартфоном. Если такого уже не произошло.

И, как обычно, можно посмотреть на политику ограничения пользования смартфоном с двух разных сторон. И начнем мы с аргументов против такого решения.

Запрет на смартфоны – плохая идея

Самый очевидный аргумент против ограничения пользования смартфоном, конечно, состоит в том, что люди заплатили за концерт, и иногда это весьма ощутимая сумма. И если кто-то платит деньги, чтобы получить удовольствие от мероприятия, он может делать это как ему захочется.

Конечно, это не должно мешать другим наслаждаться концертом – вот почему на подобных мероприятиях столько правил безопасности. Не обижайтесь, если вас, двухметрового дядьку, который решил попрыгать, расталкивая соседей и обливая их пивом, попросят вести себя сдержаннее, даже если вы отдали за билет тысячу долларов, заработанных в поте лица. Однако можно ли сравнить с этим необходимость быстро достать телефон и написать сообщение на концерте? Так ли это помешает окружающим?

Кроме того, а что, если вам пришло очень важное сообщение? В конце концов, на дворе 2018 год, и в нашем мире люди ожидают, что мы будем доступны 24 часа в сутки. Вдруг посетитель концерта получает сообщение с информацией, которая должна быть доставлена немедленно? Несправедливо заставлять людей мириться с возможными проблемами, особенно если, как говорилось выше, они заплатили за концерт.

Наконец, трудно поспорить с тем, что телефоны в нашем мире вездесущи, бесполезно с этим бороться. Мы держим в руках свои устройства каждый день и каждую минуту, и артисты не должны ожидать от нас таких радикальных перемен в образе жизни просто по причине того, что мы пришли послушать их музыку или посмеяться над шутками.

Но убедят ли эти аргументы другую сторону?

Запрет на смартфоны – отличная идея

Главный аргумент, почему артисты хотят ограничить использование смартфонов на своих шоу, связан с защитой их искусства. Если мы говорим о группах вроде A Perfect Circle, видео плохого качества, загруженное на YouTube, даст зрителю представление о концерте как о некачественном продукте. Получится как с небезызвестным персонажем анекдота, который «напел» и создал превратное впечатление о группе.

Записи со смартфонов также могут продемонстрировать сетевой аудитории то, что артист предпочел бы не обнародовать бесплатно. Например, если мы говорим о комиках, их шутки не меняются каждый вечер, и если кто-то опубликует выступление на YouTube, посетители следующего концерта не услышат ничего нового. Глупо ожидать, что комики станут писать новый материал буквально для каждого концерта, так что футляры на молнии на шоу Криса Рока отнюдь не лишены смысла.

Имея это в виду, кто-то может возразить: но тогда запрещайте записывать на смартфон, а не пользоваться смартфоном вообще! Но это труднодостижимо, поскольку как узнать в толпе, где множество людей держат в руках устройство с включенным экраном, кто ведет запись, а кто – просто переписку?

Даже если вам плевать на проблемы артистов и на то, что право контролировать распространение их искусства принадлежит им, есть и еще одна беда. Использование смартфонов отвлекает аудиторию. Думаю, вы видели это на концертах много раз.

Группа, которая часто ездит в туры, может потратить сотни тысяч долларов на свои потрясающие шоу, и ради чего? Ради того, чтобы атмосферу портили те, кто предпочитает наблюдать все через экраны смартфонов, которые они поднимают перед собой. Не говоря уже о том, как такие персонажи мешают смотреть на сцену тем, кто находится позади них.

И, наконец, неужели необходимость провести два часа без смартфона – это что-то новое? 15 лет назад, приходя на концерт, вы не видели, чтобы кто-то поднимал телефон, потому что тогда не было засилья смартфонов. Если посмотреть на всю историю популярной музыки, от Фрэнка Синатры до Backstreet Boys, люди прекрасно чувствовали себя на концертах без смартфонов, так почему это невозможно сегодня?

Не нравятся условия? Не приходите

Возможно, вы не согласны с приведенными аргументами. Возможно, вам не нравится идея, что кто-то указывает вам, когда использовать смартфон, а когда нет – и неважно, знаменитость это или кто-то еще.

Но в этом случае все просто – не приходите на концерт.

Подумайте о концерте как о посещении чьего-то дома. Вот, вы пришли к другу на обед, и вас попросили снять уличную обувь у порога. Вы же выполните просьбу, правда? И если в доме не принято утыкаться за обедом в телефон, вы же не откажете в просьбе отложить его на время, проявите уважение к хозяевам?

Конечно, ребята из A Perfect Circle – исполнители, а не друзья, и обеда они своим фанатам не предлагают. Но на то время, пока идет концерт, посетители – гости в их «доме», и если здесь действует правило не использовать смартфон, с ним можно либо согласиться, либо уйти. Единственной проблемой может стать то, что посетитель узнает о запрете, уже купив билет и придя на концерт. И в этом плане можно усовершенствовать правила, более четко предупреждая о запрете при продаже билетов.

Конечно, среди наших читателей есть те, кто часто посещает концерты и другие подобные мероприятия. Что вы думаете о политике запрета на использование смартфонов? Поддерживаете или не согласны? Мешают ли вам те, кто не в состоянии прожить без смартфона пару часов, пока длится концерт? Активно ли пользуетесь смартфоном сами? Делитесь в комментариях!

Читайте также

  • Бог Прошутто

    Подумайте о концерте как о посещении чьего-то дома. Вот, вы пришли к другу на обед…

    Друзья не берут с меня денег.

    Мешают ли вам те, кто не в состоянии прожить без смартфона пару часов, пока длится концерт?

    Яркое пятно экрана в тёмном зале перед глазами таки раздражает.

    Активно ли пользуетесь смартфоном сами?

    На первом концерте начал было записывать, но довольно быстро смекнул, что наблюдать за выступлением группы, на которую так хотел попасть, с экрана смартфона как-то не круто и с тех пор благополучно забил и во время концерта аппаратом не пользуюсь. Хотя нет, вру, есть ещё однин вариант использования смартфона на концерте, на этот раз годный — это использование вспышки аппарата вместо зажигалки. Со стороны сцены зрелище красивое.

    Что вы думаете о политике запрета на использование смартфонов? Поддерживаете или не согласны?

    Ну выгонять людей за это с концерта как-то жестковато, как по мне.

    Если мы говорим о группах вроде A Perfect Circle, видео плохого качества, загруженное на YouTube, даст зрителю представление о концерте как о некачественном продукте.

    Мда. Вот этот аргумент просто смехотворен.

  • Big_Brother

    Как с юридической точки зрения квалифицируется удаление с концерта? Происходит ли возврат денег? Если нет, то я бы обратился с претензией к устроителю концерта а затем в суд. Услуга которая по факту была оплачена не была оказана в полном объеме. Все равно что парикмахер бы вас выгнал за использование смартфона(его облучают радиоволны, к примеру) сделав стрижку на половине головы.

  • Алексей Кочергин

    «чтобы атмосферу портили те, кто предпочитает наблюдать все через экраны смартфонов, которые они поднимают перед собой. Не говоря уже о том, как такие персонажи мешают смотреть на сцену тем, кто находится позади них.»

    Давно пора запретить, это порой просто бесит.
    Что эти все люди делают потом с видео? Хоть кто-то это дома пересматривает?
    Особо умиляют индивидумы с планшетами, где говрокамера 5 мегапикселей

  • Алексей Кочергин

    Если вы курите в месте, где это запрещено и вас выпрваживают, то тоже надо идти в суд?

  • woddy

    Высосано из пальца. В кинотеатрах давно нельзя снимать видео. И это жестко контролируют. Но никтому не приходит в голову запрещать пользоваться СМС, а если фильм скучный то можно и мобайл ревью почитать.

    Из уважения к окружающим надо яркость убрать на минимум и всё

  • Factum

    Тупизм какойто. Причем тут дом? К комуто ты приходишь ничего не потратив, а тут как бы деньги заплатил. И видео записываешь чтобы показать другим, щас вообще стримить можно на ютуб, так что ограничения явно тупые, я б в следующий раз к таким не пошел

  • Factum

    Показывают тем кто не пришел

  • Factum

    Ок. Запрет должен быть законодательным. Если это инициатива когото одного это неправомерно

  • Factum

    Ну как жестко, заходит один чел в начале сеанса смотри в зал и уходит. Если правильно тел расположить то можно и видео записать. Но всетаки просмотр фильма интереснее чем посещение концерта, но все зависит от цели посещения. Если видео пришел раздать страждующим то ничто не помешает залить его на ютуб

  • Алексей Кочергин

    Да, наверно я просто постарел. Сейчас же новые профессии в тренде — стримир, блогер, зацепер, селфер, геймер, майнер, тролль…
    Раньше это все было одно слово — разгильдяй)

  • Factum

    раньше за это не платили, сейчас сделав удачную запись и собрав у себя на канале просмотры можно неплохо заработать:ты развлекаешься а тебе за это платят(те кто смотрит как ты развлекаешься)

  • Johan Weiss

    Скорее всего вам вкатят встречный иск за попытку копилефта на невменяемую сумму, и мне кажется, перспективы этого иска реальнее будут.

  • Ziks Ziks

    Ну так оно и попадает. Хулиганство и нурушение правил поведения. Ежели вы засвечиваете всех и вся экраном смарта, громко разговариваете по телефону или поднятыми руками со смартом закрываете обзор. Предупреждение, вывод из зала, вызов полиции с оформлением. Запрета на съемку, для личных целей, законодательного нет, а на указанное — есть. Особенно если пострадавшие не поленятся и посодействуют обращениями к охране и полиции. На антирао всё есть, указанием статей ГК.

  • Lecron

    Здесь нет и не будет единого мнения. Лучшая параллель — блокировщики рекламы в браузерах. С одной стороны понятны аргументы сайто-владельцев, а с другой — пользователей. Пока рекламы было не много, блокировщики никого не интересовали. А потом, хорошие сайто-владельцы стали заложниками плохих, за рекламой которых уже не видно сайта. Так и здесь. Нормальные зрители, стали заложниками «ненормальных». Дальше будет только хуже. И никуда мы с этой лодки не денемся.

  • Ziks Ziks

    И, да. Применение ст. 20.1 коапп прекрасно регулирует идиотов с телефонами на концертах. Если не лениться и защищать своё право на отдых.

  • Hanex

    Видимо, раз большинство не понимает разумных пределов использования смартфонов, в итоге запрещают всем.

    Собственно, в музеях многих тоже запрещено и других объектах.

    По поводу ретрансляции записи — не согласен, если нет профессиональной аппаратуры — то никакого представления об атмосфере не получишь…
    Смотри, не смотри — хочешь качества — или сходишь, или найдешь запись концерта в профессиональной записи.

  • Trail soul

    Да, вот это самый весомый аргумент против. Я давно на концерты не хожу (ну, почти) из-за этого — люди впереди достают все свои гаджеты и держат над головой, да еще с горящими экранами. Скорее всего, ими движет желание оставить самим себе доказательства, что они тут были, что это был не сон. Но пусть бы лучше по-другому доказывали как-нибудь.

  • Trail soul

    «Можно неплохо заработать» 15 копеек.

  • Factum

    ну да, если смотрит один, сейчас спонсорство ввели да и реклама неоткл

  • Big_Brother

    Во первых, нужно будет доказать умысел на распространение контента, в нашем примере из зала могут удалить за чтение смс. Квалифицирующий признак — извлечение прибыли, ну и важенине факт съемки, а факт демонстрации т.е. распространения.
    Так что полностью мимо

  • Big_Brother

    Курение запрещено в КоАП, съемка чего либо(кроме секретных объектов) — нет, в ст.7.12 описывается что такое нарушение авторских и смежных прав, именно создание копии не наказывается, в отличии от демонстрации.

  • yan_d

    Не вижу смысла запрещать снимать на смартфоны концерты — это одновременно и реклама, и память. Лучше бы боролись с пьяными.

  • Lecron

    Одно другому не мешает.

  • ol0lo

    опять какой то надуманный повод — походу статья переводная.
    для нашей родины актуальны следующие правила, если вы пропадаете из зоны контакта — возможно разного рода мошенничества, организованные на вашей недоступности:
    — ваш сын сбил пешехода, это майор Погончиков, к вам сейчас подъедет таксист, передайте ему 30 тыс. долларов)
    — Это милиция! откройте дверь, срочно выключите телефон и не звоните никому! — Это арест? тогда где постановление суда? — проводятся следственные мероприятия! -а где постановление на обыск? тоже нет?

    поэтому запомните, если вам угрожают — пишите жалобы в прокуратуру на противоправные действия,
    если вас заставляют выключить телефон, вы вправе этого не делать, ведь вы свободный гражданин, а не осужденный арестант,
    ведь если будете опротестовывать далее требование отключить связь — вам скажут что «это была _всего_лишь_просьба_ милицейских сотрудников», лол.

  • ol0lo

    останется всего лишь малость — доказать, как человек уткнувшийся в экран мобильника, и находящийся на другой стороне зала или площадки, помешал именно вам прыгать и кричать.

  • ol0lo

    есть простой способ, придуманный еще в незапамятные времена.
    когда я приходил на работу — личное огнестрельное оружие необходимо было сдавать прямо на проходной, в защищенную ячейку.
    и получалось, что ты вроде бы и вооружен когда снаружи, а в закрытом для внешних посетителей месте — без оружия, но тебя это совсем не смущает, ибо кто по собственной воле полезет через два периметра колючей проволоки внутрь конторы.

  • ol0lo

    >Особо умиляют индивидумы с планшетами, где говрокамера 5 мегапикселей
    Привет! как там у вас в 2000х? 3G уже появился?
    я конечно понимаю, что вы просто себя описали, и экстраполировали это на всех посетителей ресурса, но мозжечёк то включайте хоть иногда.

  • BanyGirlNebritus

    «Но на то время, пока идет концерт, посетители – гости в их «доме»»
    Неа… На то время пока идет концерт посетители это работодатели, а артисты наемные работники, точно такие же как сантехники или еще кто. Посетители НАНИМАЮТ ЗА ДЕНЬГИ артистов чтобы те их развлекали. Так что если уж кому и устанавливать правила так это нанимателям…. Как говориться кто девушку ужинает тот ее и танцует.)))

  • ol0lo

    статья переводная, «высосанная» из пальца — «их» проблемы, с «нашими» схожи лишь частично.
    и знаете почему?
    у нас несколько разное законодательство, схожее лишь в основным моментах.

    хотите отключить возможность звонить — просто поставьте глушилку сотовой связи, однако организатору этого почему то не сделали.

    хотите что бы в этом районе вообще не работала связь — запрос к сотовым операторам от ФСО, и они сами отключат базовые станции. (или вынуждены будут заниматься бюрократической процедурой передачи всех ФИОконтракт кто был зарегистрирован в это время на этих БС)

  • Farid

    Считаю, что выгонять нарушителя правил поведения на концерте это абсолютно нормально и я двумя руками за. В стране, где музыка
    исполнителя и без того воруется слушателями с файлообменников
    гигабайтами, где проценты покупают физические носители или как-либо по иному благодарят рублем исполнителя, где концертная деятельность почти единственный их способ адекватно зарабатывать — нужно уважать правила клуба и исполнителя.
    Покупка билета на концерт — это принятия и согласие со всеми условиями договора составленного организатором концерта и описанными в «публичной оферте», которая как раз регулируется граждански кодексом, вроде так. Соответственно, если хочешь попасть на концерт — принимай правила или слушай исполнителя дома. И это правильно, сам хожу часто на концерты, и сталкиваюсь каждый раз с тем, что из зала на исполнителя смотрят сотни объективов фотоаппаратов/мобильных/планшетов. Тут нужно понимать, что человек пришедший на концерт и который видит все происходящее только через экран гаджета, пришел туда не ради музыки и исполнителя, а ради своих каких-то целей. Это некрасиво смотрится как из зала, когда весь обзор закрыт ярко светящимися в темноте экранами смартфонов, также это некрасиво со сцены, когда на исполнителя направлены сотни объективов. На концертах всегда присутствуют аккредитованные фотографы, которые выкладывают профессиональные (что важно!) фото с концерта.

  • Jabberwock Bandersnatch

    Если об этом предупредили во время покупки билета — то справедливо. Если же нет — то не справедливо.

  • Jabberwock Bandersnatch

    Это да. Еще каких-то 100-120 лет назад выбрать профессию актеришки или певички было несмываемым позором для семьи, а половая связь с «моделью» — зашквар как с проституткой (часто так и было певичка-содержанка-проститутка — фактически были синонимами). Заработок от демонстрации своего тела на сцене или пинания своим телом мяча на поле ничем не отличается от заработка телом в постели.

  • Jabberwock Bandersnatch

    Раньше и слово «актер» было синонимом неудачника, а «певичка» — проститутки…

  • Алексей Кочергин

    И вам привет. У меня вообще нет планшета, я нищеброд. На телефон с трудом накопил. Но по старой привычки смотрю глазами и воспринимаю окружающий мир как он есть.
    Вот зашёл на сайт производителя, который сейчас на 2м месте по продажам, открыл последний планшет и про камеру ни слова не нашёл. Наверное потому что она там крутая и об и этом и так все знают.

    Да и суть не в этом — сколько мегапикселей, зачем мешать окружающим? Я за концерт заплатил столько же и хочу его посмотреть.

  • ol0lo

    >У меня вообще нет планшета
    почему то именно в этом пункте был очень уверен

    Я за концерт заплатил столько же и хочу его посмотреть
    отойди в сторонку и смотри сколько тебе душе угодно.

  • superboss

    У вас какая-то травма очевидно. Нанесённая сотрудниками правоохранительных органов (или кровавой гэбнёй, если ближе такое определение).
    Статья вообще про другое. Про этикет общественного поведения в сочетании с ростом гаджетизации населения.

  • superboss

    Мда. И ещё раз — статья не про отключение/прослушку. А про правила использования гаджетов при больших собраниях. Точнее про то, кто их должен определять —собравшиеся или организаторы.

  • Lecron

    Все эти глушилки, кмк до первого факапа. Отключения тоже где-то рядышком.

  • Алексей Кочергин

    «следите за мыслью уважаемый:
    — нужно быть совсем дегенератом, что бы использовать камеру в планшете»
    Я вообще-то об этом и написал, только помягче. Не знаю кто тут за мыслью не следит.

    Так же надо быть ещё тем дегиниратом что снимать на мероприятие, когда на твоём билете написано, что съемка запрещена и возмущаться что тебя выдворили.

  • Lecron

    Тоже вариант. Но аналогия неполная. У вас, контора обеспечивает безопасность в закрытом для внешних посетителей месте, поэтому можно сдать оружие. Как на мероприятии, контора должна обеспечить связь, чтобы можно было сдать телефон?
    А вообще, я не про это. В одном флаконе смешались не две стороны, а три! Организатор, плохой посетитель и хороший посетитель. Поэтому, прежде чем кидать тухлые помидоры в организаторов, подумайте, что в ситуации виновны… в этом виновны… ваши коллеги зрители. Может ваши друзья или родственники.

  • Сергей Куманёв

    Согласен с подобным запретом, но про него необходимо предупреждать заранее, до покупки билета например.

    А согласен, т.к. стоя в зале и смотреть не выступление музыкантов, а сотни экранчиков — это немного не то, зачем я пришел. А есть же еще уникумы. снимающие на планшет (я хз, что у этих людей в голове).

    И что потом с этим конетнтом? А ничего, дрожащее видео ужасного качества и чуть лучше фото (теперь уже чуть лучше), которые мало кому нужны, т.к. никакой художественной ценности не несут.

    Понимаю, что хочется на память что-то снять, ок, ну сделай ты пару снимков, выложи потом в инстаграм. А вот стоять и снимать ВЕСЬ концерт, это бред какой-то.

  • ol0lo

    > Как на мероприятии, контора должна обеспечить связь, чтобы можно было сдать телефон?

    1) связи быть не должно, легитимные способы я уже перечислял, вы же на концерт пришли, а не по телефону болтать во время сппектакля?
    2) на входе стоит шкафчик с замками, хочешь войти, пройди через рамку, сдай опасные предметы и смартфон. (с различной степенью автоматизации — хоть фото лица сдавшего, хоть номерок, хоть билет на концерт, хоть штамп прозрачной краской с номером ячейки…..)
    ведь большую часть этих действий уже делают устроители.
    3) для обеспечения связи у организаторов мероприятия, есть куча легальных способов самой организации связи — вплоть до использования как спецсредств (радиостанции, «уоки-токи»,) так и традиционных способов связи — внешняя городская линия «по медиоптике», переносные телефонные будки.
    ведь вы же не раз видели персонал массовых мероприятий — разве они говорят по сотовым телефонам друг с другом, когда есть бесплатные открытые радиоканалы ))

  • Hochuha

    Считаю, что запрещать всё же не стоит, но если артистам не нравится тысяча экранов над головой, пусть действительно предупреждают и перед началом концерта, и при выходе на сцену. Кто-то обязательно прислушается.

  • ol0lo

    судя по москве, как только первые лица «выезжают в народ», тут же начинают выключаться БС находящиеся с местом проведения мероприятий.
    и ничего, никакого факапа — народ попривык.
    только бывает повозмущается немного, зато посмотрите как изменилась Москва за время работы Сергея Собянина, теперь это комфортный европейский город, чистый и красивый.

    помните знаменитый фейл Медведева, который всюду ходил с айфоном, и все не мог поймать сеть,
    посему его выступление на заседании правительства, о том, что нет хорошей связи(3G4G) особенно в Москве, вызвали довольно громкий смех в знающих кругах.

  • ol0lo

    >А про правила
    Так ведь правила были изложены в виде открытой оферты.
    Хотите на концерт — не пользуйтесь техникой.
    Купил билет — согласился с правилами.
    Если внутренние убеждения не позволяют тебе согласиться с правилами — не покупай билет!
    Всё.
    Что тут обсуждать то? Это договор между субьектом пришедшим на концерт и принявшим правила, и организатором мероприятия.

  • ol0lo

    ответ про правила чуть вышечуть ниже, я уже написал

  • ol0lo

    >нужно будет доказать умысел на распространение контента
    вы как будто в другой стране живете, лол.
    на камеру снимал — значит был умысел распространения.
    все!
    в суде еще можете побадаться, но если ваш смартфон еще и самостоятельно залил это в ваш аккаунт на сервере как при синхронизации на зарубежные сервера, так и просто при потоковой трансляции (перископ, твитч, скайп, ютуб), то это явно квалифицируется как ФАКТ состоявшегося распространение.
    извлечение прибыли, будет рассматриваться сугубо как отягчающее действие при назначении приговора.

  • ol0lo

    >создание копии не наказывается,
    посмешили.

    ГК РФ Статья 1250. Защита интеллектуальных прав
    Отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуальных прав, а также не исключает применение в отношении нарушителя таких мер, ……….. изъятие и уничтожение контрафактных материальных носителей. Указанные действия осуществляются за счет нарушителя.

  • Павел Протасов

    К счастью, в России есть закон о защите прав потребителей, который позволяет таких вот запретителей слать нах.

  • Павел Протасов

    ШТОООООО? Пользование телефоном — «мелкое хулиганство»? Правда?

  • Павел Протасов

    Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей

    2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей, …

  • Big_Brother

    Речь не про изгнание, а про возврат денег за неоказанную услугу.
    Вы зря вспомнили про публичную оферту, если на афише/билете где то еще при продаже билетов прямо не указаны запреты, то никаких дополнительных условий быть не должно. Т.е. если при покупке билетов вы подписываете какой то договор то да, можно об этом говорить, но если это просто билет с указанием места времени и цены то нет. Фото билета с прямым запретом съемки как раз показательно, но это исключение

  • Павел Протасов

    ГК запрещает снимать фильм при его показе (т.н. «экранку»). На концерты запрет не распространяется.

  • Big_Brother

    Прежде чем рассуждать про страну, приведите примеры судебных разбирательств за съемку в кино на концерте или театре.

  • Павел Протасов

    «Хулиганство и нурушение правил поведения»
    Буагага.

    «частные концертные залы, галереи, музеи и вправе устанавливать дополнительные требования к посещению своих объектов»
    Не вправе. Права потребителя регулируются ЗоЗПП или правилами оказания услуг, принятыми правительством.

  • Big_Brother

    Права потребителя это немного не то, «право на съемку» в зпп не указано. Тут скорее подходят всякие объявления типа «за оставленные вещи администрация ответственности не несет» в гардеробах.

  • Павел Протасов

    В ЗоЗПП нет запретов на съемку. Поэтому условие, которое ее ограничивает, ущемляет права потребителя.

  • Big_Brother

    Можно ссылку на статью именно о запрете съемок экранки?

  • Павел Протасов

    1273

  • Big_Brother

    «ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей» ключевое слово «установленные» где в зпп установлено то о чем мы говорим?

  • Big_Brother

    А пункт? В статье идет речь о воспроизведении, мы говорим о съемке, в т.ч. в п.5 говорится типа нельзя поставить телек на площади и фильмы на нем крутить

  • Павел Протасов

    Что такое «воспроизведение», вы найдете в ст. 1270 гк.

  • Big_Brother

    Ха, забавно тогда получается, группу на концерте снимать можно, но если в кадр попал экран на котором воспроизводится ее выступление, то получается нарушаешь закон

  • Ян

    Это явное ограничение прав людей. Ибо подобные вещи одно дло если делали, что бы предовратить терак, не защищать избранных

  • Andrey Tsybiskin

    Редко бываю на концертах и не знаю стоит ли запрещать. Но считаю таких людей — не людьми.

  • Ams@

    Ну я думаю тех кто читает смс от тех кто снимает можно отличить. Первые не держат телефон над собой все же. Вы вот про возврат денег выгнанным говорите, но вот я тоже за концерт заплатил и вместо концерта просмотрел кучу телефонов, планшетов и камер с включенными экранами. Мне с исполнителя/лрганизатора деньги требовать за испорченный просмотр?

  • Алексей

    Снимать концерт планшетом и светить его экраном в других зрителей глушилка никак не помешает.
    А звонить в условиях громкого концертного звука и так не особо получится

  • Алексей

    Я бывал на концертах. Там такая бумажка, называется билет. А на билете написан номер ряда и номер места. И ты на этом месте сидишь. Куда отойти в сторонку?

  • Алексей

    В некоторых театрах специально обученные люди следят весь спектакль за залом и светят в нарушителя лазерной указкой 🙂

  • Алексей

    Съёмка и есть воспроизведение. В законе это понятие чуть шире, чем крутить фильмы на площади.
    Распространять вообще не обязательно. Хоть с умыслом, хоть без.
    Создал копию — совершил воспроизведение.

  • A.N.

    Любые запреты — это бессилие мозга организаторов решить проблему на другом уровне. (имхо). А каких именно людей Вы считаете не людьми? Которые снимают или которые запрещают?

  • Big_Brother

    Зато сколько видосиков как артисты падают со сцены, или на них падает какое нибудь оборудование или вон как в Париже захват заложников сняли

  • sergeypiano

    Абсолютно поддерживаю ограничения.
    Покупка билета даёт право на доступ, но сама по себе не означает разрешения вести себя абсолютно любым образом. Скажем, купленный баснословно дорогой билет на знаковое мероприятие с дресс-кодом не позволит пройти на оное в джинсах и шлёпанцах, а оплаченный ужин в дорогом ресторане не даёт права сморкаться в занавески и мочиться в камин.
    Равным образом устроители мероприятия имеют право устанавливать правила посещения. Дресс-код ведь никого не удивляет? Вот считайте вопрос использования телефона частью дресс-кода.

    Я сам музыкант и по себе знаю, сколь многое может испортить «хрюк» телефона в самом волшебном и тихом месте концерта.
    Думаю, что хорошо было бы ещё и продавать билеты только тем, кто доказал своё умение выключать все звуки оповещений и звонков на телефоне. Потому что не доставать телефон полдела, а другая полдела — слушатели, у которых телефон в сумке звонит по нескольку раз за пять минут, потому что они банально не умеют отключать звук! 🙁
    Увы, последнее предложение, конечно, нереально…

  • black_milk_ver.2.0

    Приведите пример решения проблемы не запретом.

  • Алексей Кузнецов

    у на реально страна запретов опять…

  • black_milk_ver.2.0

    И каким пунктом закона вы запретителей пошлете нах?

  • black_milk_ver.2.0

    Приходя в ресторан вы же не мешаете повару готовить. Так почему тогда можно отвлекать и нервировать музыкантов? Тем более, что заранее об этом просят. Не устраиыт правила — просто не ходите

  • black_milk_ver.2.0

    Органы не будут этим заниматься,т.к. это превышение должностных полномочий.

  • black_milk_ver.2.0

    Считаю, что если музыкантам так удобней, то пусть будет. Предупреждать при покупке билета. Кого не устраивает — в лес. Кого устраивает, если выпрут с зала — не обижаться.
    Если музыканты такими просьбами уменьшат количество своих фанатов — виноваты сами:)
    Все справедливо, я считаю:)

  • black_milk_ver.2.0

    Малая часть. Большинство все же не так хорошо воспитано

  • BanyGirlNebritus

    Потому как работа повара не подразумевает прямого контакта заказчиком, а работа артиста подразумевает. Если артист не может работать в сложных для себя условиях, то он по сути профнепригоден. Совсем недавно с исторической точки зрения зрители выражали свое мнение относительно представления путем метания в артистов различных пищевых продуктов (в т.ч тухлых яиц)…Ныне же любой паяц считает себя чуть не пупом земли, а любое порождение своего воспаленного сознания — творчеством )))) и зело оскорбляется когда зритель воспринимает и оценивает это самое «творчество» по своему и отлично от автора и исполнителя и ведет себя соответственно.

  • Ziks Ziks

    Правда. Читайте внимательно статью и применительную практику а не капслок поджимайте. Вопрос не пользования телефоном а препятствие отдыху окружающих, перекрытие обзора, засветка экраном, громкий разговор.

  • Ziks Ziks

    Бредите. Обратитесь к доктору, ежели не осилили тексты комментов и статью, я дизлексию не лечу. Целую.

  • Антон Колмыков

    Мне кажется или статься не о России?! Разрешено все что не запрещено, законом, а не хотелками всяких там певунов. Также как магазины не имеют права запрещать мне пользоваться своей собственность (фотографировать), так и эти не вправе устанавливать какие то нелепые ограничения

  • Антон Колмыков

    Статья 35 конституции гарантирует мне право свободно пользоваться своим имуществом коим и является мой смартфон. Никакие правила не могут ограничивать мои конституционные права. и всякие хотелки магазинов которые не хотят чтоб у них фотографировали или певунов с их претензиями идут нафиг. Они могут сходить в туалет со своими правилами.
    А вот оплаченная услуга должна быть оказана и если выпихнут с концерта то по ЗоЗПП потом отсужу и пени и моральный вред

  • BanyGirlNebritus

    Решение разрешением )))… Разрешить окружающим бить морду тому кто достанет смартфон!)))) А перед входом брать с каждого подписку о добровольном согласии на то, что могут набить морду за это.))))

  • rarog

    Если ДО покупки билета музыканты предупредят о своей прихоти — они имеют на неё право. Равно как и посетитель сможет решать идти ему на таких исполнителей или нет.

  • ol0lo

    статья переводная,
    автор некий хипстер в светных очках СиСкотБраун,
    ресурс и оригинал статьи указан под заголовком статьи

  • ol0lo

    я не позволю в моем зале суда цитировать конституцию!
    (цитата одного из судей).

    ну а далее, сначала Вы должны доказать в суде, что ваши права были нарушены (каким то договором, который вы сами же и подписали) и судья у вас обязательно спросит, видели ли вы то, что подписываете, а значит с чем соглашаетесь.
    потому это и называется — ДОГОВОР.

    во вторых — наше законодательство не прецедентное.
    поэтому если вы второй раз наступите на грабли, вы опять будете с самого начала доказывать, что ваши права опять нарушили, и что вы все таки видели собственными глазами договор, и собственноручно его подписали.

    т.е. сослаться на ст.35 вы можете, но оспорить договор — пожалуйте в суд! не забывайте, что у музыкантов, и у организаторов тоже есть права.

  • ol0lo

    нечего возразить — назови бредом, обвини в дислексии.

  • ol0lo

    Органы многим чем не занимаются.
    зато посадки за репосты в нашей стране — ведь это так легко, с точки зрения доказательной базы.

  • ol0lo

    подозреваю, вы не на те концерты ходили…

  • Darkpunks

    ну jack white приезжает в москву и попытается организовать концерт без телефонов, тип все устройства будут в какой-то пакет класть специальный

  • Darkpunks

    Здесь очень спорный вопрос:
    Просто много путешествую по фестивалям Европы, и в Европе, как в России не принято прям так всем массово снимать с телефонов (у нас в стране это просто болезнь, весь зал в мобилках часты истыкан).
    Европейцы в этом плане по прохладнее, и меньше мобилок замечаешь в руках во время выступления.

    Для себя отмечу: что хожу довольно часто на концерты и сильно зависит от контингента группы (маленькие девочки или взрослые люди, или разница в движе — если все прыгают и скачат, то нормально снять даже не получится и просто получай удовольствие).

    Лично для себя снимаю пару сторис и мб 1 песня на память (потому что у многих исполнителей лайв сильно отличается от студийной записи, а записи лайва порой нету в качестве).

  • Андрей Шлеин

    Это вы посетителей с организаторами перепутали. Артистам платит организатор концерта и приглашает посетителей на свое мероприятие. Посетители сами ничего не организовывают.

  • Ziks Ziks

    Граммар-нацизм прибежище пустоголовых. Удачи.

  • A.N.

    Изменить закон об интеллектуальной собственности естественно. Кстати! В РФ такие действия охраны просто незаконны, покупатель имеет право знакомиться с товаром (изображение поющего ртом певца) и фиксировать его на камеру. В крайнем случае можно всей толпой навалять охране, потому что они не имеют права ни на что. И их действия можно и нужно рассматривать как личную угрозу.

  • Александр Данилин

    А вы можете по конституции прийти в большой театр в шортах и с бейсбольной битой? Ну и помахать ей немного, подбодрить балерин!

  • П.Н.

    Свобода Вашего кулака заканчивается там, где начинается нос другого человека. Статья 35 тоже гарантирует Вам право свободно пользоваться имуществом — огнестрельным оружием, например, но что-то вряд ли Вы будете им пользоваться всюду где вздумаете 🙂

  • sergeypiano

    Да, разумеется, надо предупреждать до или во время покупки.

    Например, на большинстве билетов на концерты академической музыки написано, что вход в зал после третьего звонка запрещён, и по идее купивший такой билет готов к тому, что в случае опоздания его не пустят в зал, до аплодисментов. Другое дело, что это правила никто не читает, но это действительно другое дело. 🙂

  • user657687

    Зачем? — Подавить сигналы сотовых операторов. А фоткать или снимать на телефон — что за криминал?

  • Павел Протасов

    «Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества»

    Что из этого совершается при пользовании телефоном на концерте?

  • Павел Протасов

    На концертах видео снимать не запрещено.

  • Павел Протасов

    facepalm.jpg
    «В ЗоЗПП нет запретов на съемку.»

  • nobody

    Мне смартфоны не мешают. Более того, они способны создать довольно интересную атмосферу на аренах. Раньше зажигалками так не получалось.
    https://uploads.disquscdn.com/images/97c71dd80b4ec5b0762d1dbdd5a4cc8e1a41448932285339e9c13a6668b862c5.gif

  • nobody

    Верняк. Записать APC в готик-рок мог только отъявленный хипстер

  • nobody

    Думаю, в этом случае, Джек Уайт поедет вместо Москвы во всем известное эротическое путешествие

  • Andrey

    Для меня это обычное ограничение. Может быть потому, что посещаю только концерты классической музыки. Там правило «не пользоваться телефонами», а не только смартфонами, было всегда, сколько помню. Для меня это нормально, ибо во время концерта я полностью в музыке. Это логично, ибо я заплатил деньги и пришёл именно в желании слушать исполнителей, а не просто убить время

    Впрочем, концерты тоже разные бывают и в каждом формате возможны свои степени свободы посетителей. Что же касается телефонов, то исполнители имеют моральное право подобных требований.

  • Боря

    На концертах снимаю. С комиками запрет оправдан, с музыкой — нет. Эти записи спустя год-другой позволяют вызвать эмоции, связанные с концертом и мне было бы очень неприятно, если мне запретили хранить эти эмоции.

  • Алексей

    Верно. На те концерты, где все места только на танцпол, я действительно не ходил. Но концерты бывают не только такие.

  • BanyGirlNebritus

    организаторы и артисты суть наемные работники… В любом случае основная мысль была: кто платит бабки тот и устанавливает правила ))) и абсолютно пофиг каким образом распределяют потом бабки между собой исполнители заказа на развлекуху…

  • Сергей Полюшкевич

    Вполне поддержу такое ограничение. И сам не отвлекаешься и других, в том числе актеров не отвлекаешь. Для смертельного случая одна попытка есть. И если что-то серьезное, то сам встанешь и уйдешь решать проблему. А если ты такой деловой и занятой, то что здесь делаешь? Решай вопросы на работе, а на отдыхе отдыхают.
    Нужно иметь элементарное уважение к окружающим. И не надо выпендриваться, типо мой телефон, что хочу, то и делаю. На такое — мои руки, что хочу, то и делаю, как хочу так и машу. И не мое дело, что под них попадают чьи-то головы или телефоны.

  • vladi23

    Полностью поддерживаю запрет. Дико бесят сниматели, которые своими телефонами перекрывают весь вид на концертах. Меня всегда мучает вопрос: «для чего они снимают?». Они что потом пересматривают эти видео ?

  • Doc Mezensev

    Как всегда перепечатка материала теряет в деталях, так например, в России трудно увидеть в театре, чтобы кто-то пользовался смартфоном.
    А так же это евроамериканское — «я плачу деньги,значит мне позволено всё!».
    Это не наш менталитет, мы прекрасно знаем, что есть правила и есть этикет….это только американцы могут задирать ноги на стол в конце концов. Требовать везде и вся пользоваться своим гаджетом — просто полнейшая бескультурщина!

  • Doc Mezensev

    Плохо пробовали) https://uploads.disquscdn.com/images/a915f00bd9c3ecb6514c46f3712ea3f054aacb4fca91d8e8cdfae496eb4bfb7a.jpg
    Если на концерте хотят подобного эффекта — раздают светящиеся палочки.

  • Doc Mezensev

    Всё из-за малой пропускной способности буфета.)

  • Doc Mezensev

    дело говоришь!)

  • Doc Mezensev

    То вы предлагаете бить в морду, то хотите снимать смартфоном и мешать мне смотреть концерт…
    вы определитесь вам по морде или смартфон?)

  • Илья Власов

    Согласен, съёмка на телефоны весьма разражает. Особенно учитывая, что снимают небольшие кусочки, которые потом всё равно смотреть не будут.

  • nobody

    Я о аренах говорил, а не о залах.

  • Ziks Ziks

    Очень жаль что вы уклоняетесь от тематики статьи и комментариев. Не пользование телефоном, но неприемлимые действия посредством него на концертах, спектаклях, кинопросмотрах, выставках. «… то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу…». Более чем достаточно, для удаления персонажа громко говорящего по телефону на спектакле, засвечивающего всех и вся экраном смарта при написании сообщений в кинозале, или препятствование просмотру музейной экпозиции съемкой со звуком и вспышкой. Перекрытие обзора зрителям съемкой поднятым планшетом-смартом на концерте. При неоднократном игнорировании замечаний зрителей. Штраф небольшой, но вкупе с удалением с мероприятия и 3 часа в отделении, освежает убогий мозг вышеперечисленных «пользователей телефоном». И читайте коментарии с статье КоАПП по применению, там все написано. Не утомляйте меня более вашими вопросами.

  • Павел Протасов

    Съемка телефоном — это «неприемлемое действие»? С каких пор? С тех пор, как вы впервые просмотрели КоАП? (Кстати, именно так пишется эта аббревиатура).
    И что-то мне подсказывает, что с примерами «комментариев по применению» у вас будут проблемы, иначе вы бы эти примеры привели, а не отправдяли бы «читать законодательство» статью номернеразборчиво, в которой «все написано».

  • Павел Протасов

    Эти «правила» противоречат ЗоЗПП.

  • Onewinged

    Вопрос по поводу «напел» и комиков решается методом «ваше видео удалено по требованию правообладателя» (хотя некоторые правообладатели предпочитают встроить в это видео рекламу и зарабатывать на твоем видео). Разговаривать на концерте (особенно, если это не концерт акустической гитары или фортепиано) и так не особенно получится. В итоге камнем преткновения может выйти только невозможность отправить смску или имейл. Если брать концерт условной любимой группы — логичен только запрет на съемку в фан-зоне. Если классика, спектакль или комик: полный запрет пользования (чтобы не мешать артисту-ам).

  • Nikita Trepachko

    Категорически не согласен. Концерт никак не попадет под эту категорию. Можно выбирать кефир в магазине, можно спросить продавца за плохой кефир, а музыканты это живые люди, причем люди из мира искусства — если они считают, что приготовленному ими шоу будет мешать что то, то они в полном праве какие то требования выдвигать. Сверху тут писали, что зрители гости в их доме, это более уместный пример как мне кажется. А в целом такая позиция, что я заплатил за билет и мне все должны, это самое настоящее бескультурье.

  • Иван Васильченко

    Да что ви гавагите… это уже ваш (и ещё как ваш) менталитет. Именно по принципу «я плачУ, значит, я барин» относится большинство к таким вещам.

  • Ziks Ziks

    Ой, всё. Три раза уже. Надоел.

  • Виктор Бабич

    Не надо лохматить бабушку, как раз почти на всех концертах, что в Штатах, что в Европе, что на больших сценах, что в элитных клубах, народ машет смартами будь здоров, снимают все, кому не лень. И только широко известные в узких кругах концептуалы пишут на своих билетах разные запреты.

  • ol0lo

    я понял, просто на те концерты, где не танцпол — обычно сидячие места, да и аудитория соотвествующая — на планшет обычно не снимает — ибо каКчество записанного звука «не доставляет»

  • Саша Кокшин

    я звук записываю, потом слушать удобно