23 июля 2018

Электронные «шпионы» у вас дома

Тема анонимности в сети возникла, пожалуй, вместе с самой сетью, ну или разве что чуточку позже, и до сих пор не дает покоя всем, так или иначе причастным, будь то обычные пользователи, которые задумываются об этом, и заканчивая людьми на службе у различных структур, призванных эту самую анонимность не допустить. На волне обсуждения новых поправок к закону об оперативно-розыскной деятельности, о которых говорил Сергей Потресов в своей статье «Свежая «Яровая и другие новости», а также рассуждений Колина Хоргана, любезно переведенных для нас Ильёй Субботиным в «Беседке», не смог остаться в стороне от этой темы и я.

С каждым годом интернет проникает все глубже во все сферы жизни человека, а значит, тема становится все актуальнее и острее. Причем эту самую анонимность, или, вернее, потребность в ней, постепенно ощущают даже те, кто еще вчера даже не задумывался об этом. Хороший тому пример – контекстная реклама, которая постепенно заполонила все что можно и сопровождает пользователя на всех его электронных устройствах, способных отображать информацию из интернета.

Системы анализа трафика не только умнеют, но и получают доступ к данным, еще вчера бывшим закрытыми от анализа и таргетирования.

Вы никогда не задумывались о том, что ваш смартфон слушает вас, даже когда экран заблокирован, а сам смартфон лежит рядом на столе или в кармане? Убедиться в этом несложно – достаточно несколько раз, в рядовой беседе, находясь рядом со смартфоном, произнести ключевое слово «купить» вместе с наименованием товара, и с большой вероятностью в скором времени реклама этой группы товаров появится в вашей ленте новостей или на посещаемых вами сайтах.

Но, перейдем от теории заговора, вот к какой теме – электронные шпионы за ваши деньги.

На данный момент, благодаря усилиям таких гигантов, как Amazon, Google, Apple и т.п.¸ у нас с вами появилась возможность взаимодействовать с сетью не только с помощью привычных устройств ввода, таких как клавиатура, но и голосом – вспомните Alexa, Google Assistant, Siri, а теперь еще и Алису, и умные колонки, в которые всё это дело упаковали, – большинство этих продуктов сами по себе не приносят прибыли своим создателям, а иногда продаются и в убыток.

Корпорации вкладывают миллионы долларов в то, чтобы это стало просто, удобно и так же естественно, как и общение с другим человеком.

Но раз тратятся такие деньги, то, значит, есть план, как эти затраты отбить, получив прибыль? С чем связан такой альтруизм? Эта тема обсуждалась неоднократно, и ответ прост – прибыль должны приносить привязанные к этим железкам сервисы, которые будут работать на основе информации, собранной о вас. Остается только задать себе вопрос – нужен ли мне такой шпион?

Я, несмотря на то, что являюсь адептом и даже в какой-то мере фанатом новых технологий, принял решение, что не куплю себе такую «умную» колонку. Причина тривиальна и проста – я не готов селить у себя в доме штуку, которая будет 24/7 слушать, что происходит вокруг нее (в моем доме) и отправлять услышанную информацию на сервера компаний, заботящихся о том, чтобы мне было с каждым днем всё комфортнее потреблять. И дело тут, на самом деле, не в паранойе, основанной на страхе возможности утечки данных, а скорее даже в том, что мне элементарно стало некомфортно от того, что какой то там ужасно навязчивый Яндекс.Директ пичкает меня предложениями о товарах, наименования которых я один раз ввел в поисковую строку браузера, никакого отношения не имеющего к Яндексу. Постепенно это стало ужасно раздражать.

На своих телефонах, а также на телефонах своих близких, последнее время стараюсь по максимуму вычистить и запретить все сервисы, имеющие доступ к микрофону и камере устройства, если этим сервисам не требуется такой доступ для выполнения своих прямых обязанностей. И первыми вычищаются и запрещаются голосовые сервисы Google Play и связанные с ними.

Паранойя? Возможно, однако в таких вопросах «лучше перебдеть, чем недобдеть».

А теперь представьте, что ваша электрическая зубная щетка анализирует как часто вы чистите зубы, как долго вы это делаете, и во сколько именно это обычно происходит, а потом отправляет всю эту информацию на сервер в «папочку», где уже лежат данные присланные вашим чайником, весами, браслетом, колонкой, кроссовками, электронной сигаретой, прикроватной лампой…

Звучит утопично и даже несколько истерично, однако это уже сегодня практически реальность.

Сотни электронных устройств уже сегодня анализируют вашу жизнь – привычки, интересы, вкусы, перемещения, круг общения, покупки, ваши фото и видео.

При этом компании заявляют о том, что вся информация собирается обезличенно, в зашифрованном виде, что, в свою очередь, должно не позволить использовать ее против конкретного человека. Хотелось бы верить, однако недавний скандал с приложением от Бургер Кинг заставляет задуматься о том, что не все так просто и надежно, как нам говорят.

То же самое можно сказать и про огромные корпорации, у которых системы защиты должны быть надежнее и совершеннее, что, однако, на 100% не гарантирует безопасности и не исключает возможности утечки, даже если государство не будет задействовать административный ресурс. Яркий тому пример – недавняя утечка личных документов пользователей в общий доступ через поисковые алгоритмы Яндекса.

Не за горами то время, когда уличные камеры будут сопоставлять полученную таким образом информацию с вашим обликом, а значит, будут узнавать вас в толпе и получать при этом полное досье.

Опыт Amazon с магазином без продавцов и касс, в котором списание стоимости товаров с вашего счета происходит автоматически после того, как вы вышли из магазина, говорит, что это дело ближайшего будущего.

Очень скоро электронные системы научатся следить за каждым нашим шагом, опознавая нас в толпе в режиме реального времени. В ответ на эту, сегодня еще мнимую угрозу некоторые художники, например, 31-летний британский дизайнер Адам Харви, даже придумывают специальный защитный макияж, позволяющий сбить с толку алгоритмы распознавания лиц.

Но поможет ли это в будущем, неизвестно. Всё будет зависеть от того, насколько совершенными станут подобные алгоритмы. Поэтому кажется разумным начинать уже сегодня исповедовать принцип, при котором чем меньше о тебе знает сеть, тем лучше. Судя по всему, подобные мысли посещают многих – не зря сегодня набирает популярность тренд исхода из социальных сетей.

Расскажите в комментариях, видите ли вы угрозу неприкосновенности своей частной жизни в развитии подобных электронных устройств, совершенствовании алгоритмов анализа и распознавания данных и затягивании гаек в законодательстве?

Читайте также

  • Asterisk

    Есть у меня хороший друг, на короткой ноге с компьютерами — системный администратор в довольно большой компании. Живёт обычную жизнь: работа-дом, жена, вечернее пивко под WoW, активный отдых по выходным. Он постоянно рубит на своих устройствах все эти сервисы. Какая от этого практическая польза? А черт его знает. Но, видимо, просто приятно человеку считать, что он от бабушки ушел и от дедушки ушел, и система над ним не властна, и контроль полностью в его руках. Блажен, кто верует.
    Я, в свою очередь, хоть и не питаю никаких иллюзий насчёт неприкосновенности своих облачных данных, с удовольствием пользуюсь Google Now, и в целом не особо слежу, какую информацию собирает обо мне смартфон. Но, очевидно, собирает многое — например, после каждого визита к родственникам пенсионного возраста, где сутки напролет включен телевизор, Google Now тут же начинает мне рекомендовать последние новости реалити-шоу «дом-2» и тему нового выпуска «пусть говорят». На чем основывается эта рекомендация? Судя по всему, на данных, полученных через микрофон. Можно было бы бояться последствий такой слежки, но я уже принял, что в моей стране ты либо боишься всего на свете (выкладывать фото военной хроники на странице в соцсети, рассуждать о религии, шутить на ютубе, ловить покемонов в неположенных местах), либо отпускаешь все эти переживания и спокойно запускаешь музыку голосовой командой. Я не боюсь, что за мной будут следить, потому что слежка — дале близко не самое плохое, что органы могут сделать с человеком. А самое плохое они и без участия Google Now устраивают.

  • NOMAD

    Могу привести один простой пример: Пульт ДУ от Xiaomi. При запуске отказываюсь в соглашении, но программа всё равно старует. Далее иду в свойства «о приложении» и вижу там все включеные разрешения. Так же стояли дополнительные привелегии «Поверх других приложений» и «Изменение системных настроек» в положении «разрешить». Естественно всё это запрещаю. А вы про Гугл говорите, он хотябы не скрывает свои действия. https://uploads.disquscdn.com/images/b63a02ceb3b1ba17b0625325a06698ff420378d8a42208d6b252a137fdbea15a.png https://uploads.disquscdn.com/images/02cd296639d9a051f724d6c2037e36f2cc7597d2b80916b7f1af5219fe89f025.png

  • Бог Прошутто

    Не стоит забывать, что шпионажем сейчас занимаются не только крупные корпорации и государства, но и куча мелкой швали, которая, написав какие-нибудь сраные живые обои, считает что у неё есть полное право собирать максимально полное досье на своих пользователей. Ни о какой защите этих данных, естественно, никакой речи и не идёт — например, разработчики клавиатуры AI.type вываливали все данные в общедоступную базу данных, на которой даже пароля не стояло.

    А вообще тенденция напрягает — пользы от тотальной слежки за мной мне никакой, а вот для потенциальных преступников это просто праздник какой-то.

  • Lecron

    Реквестирую еще одну статью, на тему: Последствия лично для вас от домашних электронных шпионов. Ибо пока статьи только пугают, действуют на психику, но не объясняют реального и потенциального ущерба. Возможность таргетировать рекламу, как-то не считаю угрозой.
    Для себя, на данный момент определился так: если следят те, кто не может дотянутся, то не страшно. Возможно новая статья, это мнение изменит.

  • Salatis

    Реклама у луДших отсутствует, пожалуй, только в Android One устройствах.

  • Андрей

    Шпионаж, шпионажем, а вот порно лучше смотреть через TOR и при выключенном свете.
    А вообще, проходя практику в госнаркоконтроле, я много слушал записи прослушек барыг и их клиентов. Понятно, что эти данные получены с санкции суда, через опсоса. Так вот, очень иронично звучали «слова синонимы» к запрещенным веществам, все лежало на поверхности, все было понятно, вот их и принимали с твердой уверенностью, что они торгуют веществами. А уж знакомые из спецслужб давно работают на триггерах через опсосов, и то что вас не принимают под белые рученьки за «экстремистские высказывания на кухне», читай по телефону с друзьями, говорит только о том, что слишком мелко (пока мелко, пока не наговорили) для спецслужб и на состав не тянет, а так же что не хватает сотрудников на всех, но маленький фсбэшник к вам может быть уже представлен и «дело шьется»))). Учитывая, что закон Яровой живет и здравствует, то часть сохраненных данных, будет скопировано навсегда и «подшито» к делу о каждом таком «кухонном экстремисте».
    Прослушка самими ОС, это пока пол беды, пока производители ОС худо/бедно могут только научить ОС понимать контекст и таргетировать рекламу из окружающей обстановки, то в будущем с искусственным интеллектом, все будет печальней.

  • StoKrat

    А я то думал, за что госкомдурь выпилили?! Оказывается у них практиканты слишком много болтали! ))

  • StoKrat

    Вот я тоже думаю, может на простую звонилку перейти стоит

  • Factum

    А ничего что это нас обезопасит? Я за камеры везде если это избавит нас от преступности полностью
    Просто когда будут следить за каждым а решение будет принимать программа у нас будет идеальный мир
    Ну а чтобы она обучалась нужно больше данных

  • StoKrat

    Главное, чтобы ни как у Замятина в «Мы»,
    или как тут: «Как мне вас жаль, доживете до последних времен.
    Жизнь будет хуже и хуже. Тяжкая.
    Придет время, когда перед вами положат крест и хлеб, и скажут — выбирайте!»»

  • Андрей

    Я не госслужащий и не работаю в спецслужбах и в силовых ведомствах. Мои мысли имеют просто оценочное суждение, сформированное после прочтений множества статей из различных открытых источников))).
    А выпилили (чуть позднее моей практики) просто от вредности структуры под названием МВД… честно.

  • p0nch

    Наверное я слишком стар и поэтому не понимаю — что в моей жизни есть такого секретного чего я не могу показать Google? Я постоянно пользуюсь голосовыми вызовами за рулем авто и мото, это мегаудобно. Часто задаю вопросы о ближайших АЗС или определённых товарах.
    Единственное что меня очень сильно раздражает — слишком часто у меня на экране появляется окно «ок гугл» когда никто даже близко ничего похожего не произносит, вот это очень бесит. А то что все время слушает — вообще пофиг.

  • Lecron

    Вы сейчас сильно страдаете от уличной преступности? И поможет ли вам камера, если преступление будет совершать какой-то мажор или чиновник? Или в это момент камера резко «испортится»? Именно поэтому, никогда не доверят принимать решение программе.

  • StoKrat

    Да полно, я же пошутил
    P.S. МВД тут не при чем. Виноват господин Иванов, а также сложившаяся при нем в ФСКН атмосфера. Плюс экономический кризис

  • Factum

    Если за все будут отвечать роботы все будут равны. В этом смысл равноправия

  • Asterisk

    Пока всё происходит равно наоборот — жить становится всё лучше и лучше. Я не про конкретную страну, а про планету в целом. Продолжительность жизни растет, голодающих становится меньше, всякие развлечения доступны гораздо большему количеству людей, чем раньше. Да, современный мир определенно не является утопией — хватает и преступности, и люди, в общем-то, всегда склонны вести себя как ленивое стадо (не сочтите за высокомерие — сам такой же). Но перспектива абсолютной дегуманизированной тоталитарной власти осталась где-то в первой половине прошлого века. Сейчас мне более реальной кажется диснеевская антиутопия про валли, чем оруэлловский мрачняк.

  • Asterisk

    Прочитал «часто задаю вопросы о ближайших АЭС» и на мгновение напрягся 😀

  • Alexx

    У Шекли вроде бы есть рассказ «Страж-птица». Либо кто-то еще из американских фантастов того времени написал. Почитайте.

  • Factum

    Да ну смысл мне читать чужие фантазии, я свое мнение высказал

  • Alexx

    Печально. Живете иллюзиями и не жаждете даже узнать чуть больше, чтоб не высовываться из крохотного иллюзорного мирка.

  • Factum

    А оно надо?

  • Сергей Васильев

    О даааа))) конечно. Особенго когда эти товарищи пришли устраиваться в МВД. 2/3 не прошло аттестацию. Столько же отсеялись по причине… Ну сами понимаете. Плюс привычка к деньгам и привычка что они короли при деньгах. Когда старлей с ноги открывает дверь в кабинет полковника главка, зам.нач.отдела. Это да. Суперпрофи в своей профессии. То ли дело этот полковник, который 20 лет прослужил в БСТМ (могу расшифровать если кто не знает).Куда ему до старлея при дегьнах. Он же из «вредной» структуры))) Или когда при переводе на баланс МВД автопарка от нариков, ОПБ (семерка, наружка-поясняю), реально охреневает от такого количества Крузаков…. И при этом «вдруг» выясняется, что половина авто списаны…. Ну да. МВД вредная структура. Мешала бабло нарикам делать

  • Lecron

    Ага. И поэтому этого не произойдет. Руководители системы никогда не захотят стать равными с тем, кем они руководят. Тот кто устанавливает правила игры, никогда не откажется от этой привилегии.

  • Сергей Васильев

    Кстати, касательно суда. Если практиковались там, то знаете, что не всегда. Точнее, не буду врать, именно нарики и через суд только возможно. Но наружка, к примеру, при возникновении определенных ситуаций, через базу выходит на БСТМщиков, и они легко испоьзуют два кода цифровых. По одному-прослушка включается. И под запись при необходимости, по второму-тупо включается микрофон на телефоне нужного человека, и, соответственно, тот радиус на который хватает его чувствительности, попадает на запись. Т.е. тупо слушается что пооисходит рядом. Понятно что это оперативная необходимость. Но сам факт. Делается легко и непринужденно))) я к вопросу о технологиях.
    Да. И про досье. Оно есть на каждого. Убедился))) в свое время попал в разработку ФСО… Не вдаваясь в подробности, был удивлен тем объемом информации о себе. Грубо говоря с момента рождения. )))

  • StoKrat

    «когда при переводе на баланс МВД автопарка от нариков, ОПБ (семерка, наружка-поясняю), реально охреневает от такого количества Крузаков…»

    Чёт ща «Полицейский с Рублевки» вспомнился )) https://uploads.disquscdn.com/images/44e5c5c42a212249b1668b5307e37f85d39967656d361f9b0d6238a9cfd89f5c.jpg

  • StoKrat

    Отрадно встретить на этом ресурсе не просто человека в теме, но и практика, а то тут немало авторов и большинство комментаторов берутся обсуждать подобные вопросы, не давая себе труда хотя бы ознакомиться с матчастью, не то что уж «понюхав пороху»

  • Сергей Васильев

    Ну эт да)))) но по факту…. Та же наружка только сейчас стала получать не приметные, но хорошие машины…. А БСТМ давно работают серьезно. Теж же крузаки с цивильными номерами и тулевскими багажниками на крыше. В которых оборудование. И бдют, бдют в дороге)))

  • StoKrat

    О как! А раньше все по-скромному, на классике)

  • Сергей Васильев

    Ну…. Многого и я не могу рассказать по понятным причинам)))

  • StoKrat

    Аналогично

  • Сергей Васильев

    О как. Тем не менее, приятно познакомиться)

  • StoKrat

    Взаимно. Просто удивляюсь, как у нас в рунете стало модно не понимая сути, пинать органы, особенно гэбэшников. Такие все стали не в себе гражданские активисты и правозащитники. А чуть что «Милиция!»

  • Сергей Васильев

    В столице теперь так.. Но абсурда хватает. В том году опять же нарики закупились спецтехникой на много нулей. Реальной спецтехникой. Расформировали… И что вы думаете? Вместо того чтобы передать все это добро той же семерочке и бстм, у которыхдаже обычные!!! рации старье, пустили под кувалду. В буквальном смысле. У парней волосы дыбом встали…

  • Сергей Васильев

    Классика жанра)

  • StoKrat

    Мда! Правильно их значит, того…

  • Сергей Васильев

    Ну тут скорее руководство дурака сваляло. Деньги то бюджетные… Могли бы перевести в МВД и приказами эакрепить за нужными структурами… Но не срослось)))

  • Вячеслав Алёхин

    А кто сказал что будет просто?)

  • Сергей Васильев

    А смысл?))) Вы в курсе, почему в свое время так резко пропала нокиа 3310, о которой до сих пор все с тоской вспоминают?))) и почему в 2008 году резко ушла мото с рынка))? Тут много прл мото говорят рассуждая с точки зрения экономики… Возможно есть доля правды. Я не финансовый аналитик))) но есть и другая причина)))

  • Dart P!wned III

    Та же по которой мото стараются завернуть на границе при покупке за бугром?

  • Сергей Васильев

    Смотря о чем Вы))
    Но, думаю, Вы меня поняли

  • Dart P!wned III

    Там вроде формулировка в стиле: «несертифицированная система шифрования».

  • Сергей Васильев

    Ну это…. Общие слова… Сейчас как не знаю. Это то, что на тот момент за рубежом был полный контроль. За мото в целом. По нокиа-не поверите, но конкретная модель. Более того. Ее не только запретили закупать. Но и те остатки что были, резко и быстро сняли с продажи. И знаете почему? Не потому что она сливала))) наоборот. При необходимости не было никакой возможности к ней подступиться))) те кнопочные, что были на тот момент, все таки давали возможность получить к ним доступ. Эта же модель оказалась настолько удачной в плане безопасности, что от нее откащались. Не официально, разумеется. И ни один оператор или дистриб никогда вам этого не расскажет

  • Dart P!wned III

    Разумеется это лишь отписка.
    Ну чтож, самое время купить пару восстановленных 3310 с али:)

  • Doc Mezensev

    И не зря)))
    Теперь вы точно в «списке», а Пончо нет.

  • StoKrat

    Да я спецслужб то не боюсь, мне от них нечего скрывать просто. А вот то, что всякие корпорации добра собирают обо мне личные данные, и пусть и в обезличенной форме, их продают не очень приятно. Вот и думаю, может взять тупо звонилку, чтобы вообще без интернета? А может оно того и не стоит, пес с ними пусть собирают? Даже и не знаю, не решил для себя

  • Андрей

    Неужели именно 3310 обладала подобной защищенностью для своего времени?

  • Сергей Васильев

    Я забил. Кому нужно меня найдут. Тем более я там есть со своей жизнью. И тем более во вред ничего не делаю и делать не буду. Это если о государстве. Да и привык давно к этому. А корпорации… Не приятно, да. Достает та же реклама иногда-да. Но по сути, мне плевать. Определенные ограничения в действиях и поведении у меня уже в крови))) и нет ничего такого, за что могло бы быть стыдно. Достаточно соблюдать обычные человеческие правила поведения и все. Но это мое мнение. Хотя…. Это ли не повод подумать о том, как ты живешь и что делаешь. Если знаешь что в любой момент твое неблаговидное поведение или поступок могут стать достоянием гласности, может это заставит людей начать за собой следить и вернуться к общепринятым нормам морали и нравственности?

  • StoKrat

    «может это заставит людей начать за собой следить и вернуться к общепринятым нормам морали и нравственности?»

    может и так, только общепринятые нормы сейчас везде разные) https://uploads.disquscdn.com/images/8d8a11748e1c518f36309799171983821fe32c6d32cad3aff0b671b565897ff0.jpg

  • Сергей Васильев

    Именно. Не технарь. Врать не буду. И технических подробностей просто не знаю. Но по словам одного сотрудника, курировавшего в то время данное направление, так и есть. После того как, условно говоря, лица, вызывающие интерес у спецухи, начали ими активно пользоваться, допускаю что и не специально и сами того не подозревая, сверху поступила команда о запрете.
    Кстати, несколько лет назад, не знаю где именно и везде ли, но официальным приказом в некоторых структурах МВД стали запрещены айфоны для использования служебных сим. То есть если у тебя яблоко, то не смей в него ставить служебный номер. А рекомендательно-вообще им не пользоваться

  • Сергей Васильев

    Прискорбно, но факт

  • Andrey Lazarev

    Прикольно. Я так понимаю, тенденции таковы, что либо надо пользоваться чем-то «а-ля 3310» (то есть, древняя звонилка с минимумом добавленного функционала), либо спец-аппаратами? Мне просто интересно, что сейчас позиционируется как «защищенные средства связи», могут ли эти средства быть полезны обывателю и насколько, вообще, они могут быть удобны в обращении?

  • Damir

    Все эти ухищрения по скрытию своих следов и прослушки тщетны. Не будучи с головой погруженным в эту сферу, откуда мы можем знать какое приложение или вшитый в ОС сервис нас не домогается? Я не сторонник аппеляции «а мне скрывать нечего», она мне кажется глупой, но физически обезопасить себя от какой угодно слежки можно только суперкастомной прошивкой с мясом вырывающим всё подозрительное из смартфона, чаще всего превращая его в обычную звонилку, что кстати тоже не делает его 100% неприступным со стороны. Операторы всё равно будут знать как пользуемся банальными смс и звонками. С одной стороны я не хочу облегчить доступ к моим данным всех подряд, поэтому и ничего не публикую в соц. сетях, но от юр. лиц и государства скрываться бессмысленно, имхо, поэтому не трачу нервных клеток, пытаясь «заткнуть» все микрофоны, чтобы себя успокоить. Это просто плацебо, я смирился.
    Макс, а пробовали в настройках персональных предпочтений гугла выключить персонализацию рекламы? Не успокоило?

  • Сергей Васильев

    Сейчас получить доступ можно к любому аппарату. Абсолютно любому. Техника это позволяет. Вопрос применения законодательства и морально-этических норм оставим за скобками. Проблема в том, что во-первых-это дорогое удовольствие. Вы даже не представляете в какую сумму обходится контроль телефона клиента, если его ведут спутником. Если примееяют и визуальное наблюдение через спутник, то про количество нулей умолчу)))
    А главное-кому Вы нужны то? Я понимаю, что все эти разговоры в обществе о тотальной слежке подогревают интерес и паранойю. Но ответьте мне. Что для Вас лично будет неблагоприятным со стороны государства? Уголовная статья как результат Вашей деятельности и, соответственно, естественный интерес на этапе отработки. Виноваты сами. А для обычного человека? Ничем. Не нужен ты государству. Остается одно. Боязнь попасть в «хроники»))) ну так ведите себя прилично. Вот и все. О чем выше и написал.

  • Сергей Васильев

    Об этом ниже и писал. Обезопасить себя от государства и закрыться от него у обычного человека нет НИКАКОЙ возможности. Только одно спасет. Не вызывацте сами интерес государства)))

  • Александр Храменков

    Абсолютно согласен. Однако, это мы с вами, а вот если мы говорим про например сотрудников СВР, то за ними опять же например сотрудники ФБР, АНБ или ЦРУ могут «присмотреть» через «Корпорацию Добра». Причем если даже сейчас они этими сервисами не пользуются, то старые данные можно поднять. Но это, конечно, их проблема, сотрудников. Да и жизнь нам это все упрощает, все таки.

  • Сергей Васильев

    Да и сейчас классики достаточно. Другое дело что обеспечение лучше. И потому снаружи классика битая жизнью и не приметная, а вот под капотом))) но опять же. Специфика. В крупных городах такая классика к себе внимания уже больше привлекает и заметнее. Просто в силу того, что мало их стало)))

  • kip2

    очень глупый подход. у каждого есть как минимум пароли и деньги, утечка которых может быть болезненной. насчёт денег и так всем понятно, наверно? теперь пароль от каких-нибудь одноклассников, например. если он утечёт, то через него могут отправлять спам или «экстремизм», например, плохие люди, а отвечать вам. ну или просто потеряете контакты из неё. это самое простое, что может быть. хотя есть случаи как с помощью одной как бы ненужной учётки ломали уже более серьёзные вещи.
    а сами утечки могут быть откуда угодно. недобросовестные сотруники могут слить базы, хакеры могут увести или ошибки в ПО компаний могут приводить к нежелательным последствиям.
    поэтому могут страдать даже самые честные и добропорядочные люди

  • kip2

    всё, что ты скажешь, сделаешь или не сделаешь будет использовано против тебя. не для тебя, а против. сделано будет влиятельными (влияющими) людьми. идеального мира не будет.
    своё мнение лучше подкреплять уже проведёнными исследованиями и аргументированными мнениями других людей

  • kip2

    всё верно сказано. есть даже куча литературы/кино и реальных новостных хроник на эту тему. всегда мажоры будут делать всё, чтобы прикрыть самые кровавые деяния своих детишек или себя самих

  • Не камеры вешать надо. При социализме криминала гораздо меньше, чем при нынешнем клановом госкапитализме, а после перехода в полноценный коммунизм преступность вообще должна практически исчезнуть, только люди в шоковом состоянии или психические больные будут совершать преступления, если нет финансового мотива.

  • Сергей Васильев

    «мимо проходили по данным какой-нибудь базы или просто отпечатки похожи (а может и не похожи, но была ошибка в данных)»
    Бросьте смотреть глупые сериалы))) я серьезно.

  • kip2

    это ты глупый. я серьёзно. я сериалы не смотрю, а вот ты даже реальную жизнь воспринимать не умеешь

  • Сергей Васильев

    И да. Не спорю, Вы во многом правы. Но если я правильно понял, то в статье обсуждается сам факт вмешательства и неприкосновенности. Разговор о личностях. А не о зашите данных. Это отдельная тема, думается

  • Сергей Васильев

    Уважаемый. Я на личности и оскорбления вроде не переходил. Как и водку вместе не пил. Для начала почитайте мои посты повнимательнее в данном обсуждении. Перед тем как делать выводы о моем восприятии реальной жизни. Это вы далеки от реальности. Точнее ни хрена не знаете работу Системы. Так что не Вам рассуждать о моих знаниях.

  • kip2

    ты уж определись сам сначала, пил или нет. а то лично я что-то не припоминаю просмотров сериалов с истеричкой из интернета. ну и одного этого твоего опуса, но не по этой причине, хватило для понимания твоих конгнитивных способностей

  • Сергей Васильев

    Есть такое, к сожалению. Вот только если посмотреть в процентном соотношении к тем, кто был спасен в буквальном смысле, кому были спасены не только жизнь и здоровье, а кому то финансы, кому то честь и достоинство, то окажется что этот процент мажоров-капля в море. И так же глупо это отрицать. Я не идиаллизирую жизнь. Но Ваши слрва что любого могут привлечь-это частные случаи, коих, повторюсь, капля в море

  • kip2

    я писал это не автору статьи, а автору комментария

  • Сергей Васильев

    А по моему тут дискуссия обшая, нет?

  • Сергей Васильев

    Я определись? Да вроде как Вы многое на себя берете переходя на оскорбления. Вот подумал… Вы сами то поеяли что написали?))) чесслово. Даже скучно. Много текста ни о чем. Впрочем как и элементарной вежливости

  • kip2

    и каковы же конкретные цифры, раз ты так смело оперируешь статистикой? откуда дровишки?

  • Сергей Васильев

    Ну понятно. У одного глупый подход, другой просто глуп. Один Вы непогрешим)

  • kip2

    я прекрасно «поеяю» что пишу. и да, определиться должен ты. я даже написал выше почему. про сериалы кто «не оскорблял» и «не переходил на личности»?

  • kip2

    может и обшая, но я писал ответ тем, кому «нечего скрывать от гугла/фб/фсб/анб/гомосеков/мошенников»

  • Сергей Васильев

    Я о статистике хоть слово сказал? Я то как раз о реальной жизни, от которой оторван якобы)))Дитя поданной в нужном ключе информации? Не в курсе как и каким образом статистику можно сформировать? Дровишки? Ну если умнее меня, такого глупого, то почитайте коменты мои ниже. Может что то шелкнет в головушке))

  • kip2

    ты не заметил, что все твои сообщения обо мне (точнее твоём воображении обо мне), а не по теме?

  • Сергей Васильев

    Ну если понять, что печатаю с телефона и есть опечатки, это такой труд, и аргументов больше нет, то и говорить не о чем))) трата времени впустую, судя по уровню общения))) я назвал глупыми сериалы, а не Вас. В отличие от Вашего комента в мой адрес. Этого достаточно? Или даже это не доходит?

  • kip2

    зачем мне читать ещё какие-то пуки в лужу, если ты даже не понимаешь, что цитати ниже — это статистика. причём без источника (из твоей головы).
    Вот только если посмотреть в процентном соотношении к тем, кто был спасен в буквальном смысле, кому были спасены не только жизнь и здоровье, а кому то финансы, кому то честь и достоинство, то окажется что этот процент мажоров-капля в море

  • Сергей Васильев

    А не заметиои что я отвечал конкретно о фразе повесить дело?)

  • kip2

    это до тебя не доходит, что я тебе намекаю.
    аргументов у меня предостаточно. и я их привожу. а ты просто кукарекаешь беспочвенно и «на личности»

  • kip2

    так цифры то где? о количестве повешенных и спасённых

  • Сергей Васильев

    Мндааа… Остается только в удивлении от такого бреда голову почесать))). Ок. Пусть эта статистика для Вас будет в моей голове))) не буду разубеждать. Живите в мире, который подан в нужном ракурсе. Он же реален)))) как и преподнесенная и озвученная статистика)))

  • Сергей Васильев

    Ну слова о повесить дело не мои, не правда ли? Так что сам статистику поищи. Окромя случаев с мажорами в прессе и тв. За сим откланиваюсь) куда мне «кукарекать» с таким))

  • kip2

    слив защитан. впредь только не трынди то, чему не имеешь хотя бы частичного подтверждения

  • kip2

    бабский спор у тебя. ТЫ заявлял, что повешений адски меньше спасений. ну а поскольку данных не привёл, то таки да, кукарекал

  • Сергей Васильев

    Да плевать мне на Ваше мнения. И про слив и т.д.)) Как и на манеру общения и слова. Я знаю кто я, чем занимался и что из себя прелставляю. Мне этого достаточно). Мне этого достаточно. Как и другим адекватеым людям. Которые в состоянии понять хотя бы в силу своего жизненного опыта о чем речь) да не про Вашу честь. Иди ты. С миром)))

  • Сергей Васильев

    А я и не спорил. Я просто знаю.) а если включишь обычное здравомыслие, то в масштабах страны количество ситуаций с мажорами и количеством раскрытых преступлений…. В чью пользу процент. Думать не пробовал самостоятельно? А не статистику читать

  • kip2

    иди сериалы свои смотри. пора уже наверно — вечер на дворе

  • kip2

    я то думаю. а ты — инфантильный фантазёр. иди заяви хоть что-нибудь в ментовку и посмотри как они будут работать. а лучше позвони

  • Сергей Васильев

    Слушай. Ты правда такой? Гм…. Еще раз предлагаю прочитать мои коменты в этой теме. Может дойдет что то? Это ты мне то предлагаешь в ментовку пойти?))))))))))) уже в голрс смебсь))) вот теперь точно адиос. Разговаривать с идиотами бесмысленно

  • Сергей Васильев

    ))) ок

  • p0nch

    Чет вы меня совсем запутали… я вроде пароли вслух не произношу, при чем тут прослушка?

  • p0nch

    Гнать в шею таких сотрудников из органов :))
    А если серьезно, то сыну друга даже в ВДВ выдали кнопочную звонилку без камеры, да то только позвонить и потом сразу забирают. Так что безопасность безопасности в руках самих безопасников. 🙂

  • Андрей

    Да, про употребляющих только через суд, поскольку они не несут общественной опасности связанной с терроризмом.
    Был знакомый (играли в одну онлайн-игру вместе), с другого города, работал парень в спецорганах. Не выдавая тайн, рассказывал, как нахлобучивают все компании связанные с интернетом (провайдеры, IT компании и т.д.). Просто сказка. Конечно до появления всякого рода телеграмов всяких было еще далеко, но сам факт, что защищенного канала связи практически нет…
    А прослушка сотовой связи — вы верно подметили механизм работы.
    Еще одна веселая история про досье, связанная со мной. Мой так сказать родственник, проживает в одной из стран СНГ (гражданство РФ, официально нигде не работает, банковских карт на руках не имеет, иного имущества тоже -кроме квартиры), сдавал квартиру, впрочем ничего интересного именно в этом не было. Так вот, сдал он хату одному человеку, а через месяц к нему (он живет сам за 200 км от квартиры и прописан в той квартире) приехало местная «кровавая гэбня». Взяли под белы рученьки и с пристрастием начали допрос в ближайшем «застенке» (правда обошлось без физического воздействия). Оказалось, что снявший квартиру человек совершил тяжкое преступление в отношении одного из представителей власти. Начали его крутить и вертеть на предмет соучастия, ну он понятное дело показал в итоге договор аренды (на налоги им было плевать), спрашивали где кто и проживает из его родственников в РФ и в итоге он сказал (хз, именно это ему помогло, либо просто поверили, что не причастен), что я работаю в ФСБ (на самом деле нет), сказал, что через час примерно на столе лежали сведения по мне (как, как так быстро из другой страны), начиная с детского сада и заканчивая моей работой. Ну он и задал встречный вопрос, а вы считаете, что у вас должны быть сведения именно, что он работает в ФСБ, чтоли? В итоге, ему сказали, что ваш родственничек (я) сослужил ему хорошую службу и человек жил месяц с двумя представителями власти (охраняли), на время оперативных мероприятий. Я ему «очень благодарен», что теперь в картотеке той страны я являюсь «фээсбэшником»… А в нашей нет (прям слезы наворачиваются, так хочу).

  • Андрей

    Я вообще не отрицаю существования таких фактов, тем более сам сталкивался с такими деятелями. Единственное, что я могу сказать, что практику я проходил в 2008г. и там было все по другому, мой следак ездил на праворукой митсубиси, другие тоже особо не блистали. Кстати, если взять НОН РУВД, то дело в ФСКН было раз в 10 толще чем в НОНе, что говорит о просто огроменной работе по сбору доказательств. Были и «тела», которые барыжили вещдоками или сами сидели на игле, но таких, поверьте, было очень мало в общей массе. Конечно, судят о структуре по худшим ее представителям. Ну а в РУВД и бутылками от шампанского насилуют людей, так что святых структур нет нигде.

  • Сергей Васильев

    Ну если, как я понял, идет речь об одной из стран СНГ, то ничего удивительного. Система то одна была. Отсюда и ноги растут. А сейчас да, не смогли установить…. Методы работы схожи, школа одна. Другой вопрос что из старой гвардии все меньше и меньше. И уровень профессионализма ох как хромает(. Отсюда и «методы»….
    А вобще конечно все очень не просто. Всяко бывает. Знал одну девочку. Профи журналист. За несколько месяцев до ввода наших войск в Сирию она туда поехала по заданию редакции. Военкорр…. Погибла. Расстреляли группу из дальнобойки. При чем потом, после похорон, об этом узнал. Официально для всех было сказано что подорвались просто. Хотя широкой общественности об этом случае не известно вообще. Не повезло. А кулуарно потом рассказали, что помимо журналисткой деятельности….. Не секрет что спецслужбы всех стран используют эту профессию. Привлекая настоящих журналистов
    Вот и она. Оказалось охота за ней была конкретно. Что то там везла…
    Я к чему… К тому что обычные люди живут и даже не предполагают что в реальности и сколько происходит. Для нашей безопасности. Еще пример. Об Олимпиаде в Сочи. Потом сказали что были предотвращены теракты перед началом. Только мало кто знает, сколько могил добавилось на Николо-Архангельском. Какое количество погибших из управлений А и В ЦСН. Нонсенс. И все парни именно при подготовке к Олимпиаде….

  • Сергей Васильев

    Да понятно все это. Как и о полиции судят по местным отделам и их худшим представителям. А остальные, и как не странно, таких большинство, лямку свою тянут и погоны носят с честью. А об ФСКН я писал про Центральный аппарат

  • Андрей

    Могу представить, сколько сотрудников спецслужб пожертвовали собой на ЧМ 2018г., учитывая масштабы по территории и трафика, который курсировал между городами…

  • Андрей

    Центральный аппарат, по моему скромному мнению, даже не крышевал наркотрафик, а влился в организацию каналов поставок и сбыта…

  • Сергей Васильев

    Я думаю мы уже лишнего наговорили))) не стОит продолжать)

  • Андрей

    У нас с 90-х это стало модно, когда тупые руководители силовых ведомств начали вести себя как последние твари, крышевать криминал, трахать девок с пониженной социальной ответственностью в саунах и выставлять это на показ. За ними подтянулись и подчиненные… Вот итог, «витрину» силовых ведомств испоганили, а за витриной стоят спецслужбы, которых в догонку и мажут дерьмецом, причем зачастую незаслуженно. Есть конечно и в ФСО и ФСБ люди, которые пришли поднимать бабки, по известным прайсовым ценам. Но в подавляющем большинстве своем люди реально впахивают ради безопасности жителей РФ.

  • Сергей Васильев

    Ну да. Только я к тому, какие бойцы. Помните, после Беслана много говорили, что за всю историю групп А и В это первый случай, когда за одну операцию 10 погибших. А перед Олимпиадой только из Альфы 14 кажется… Можно представить какой был уровень угроз и уровень подготовки противоборствующей стороны

  • Сергей Васильев

    Да и не только спецслужбы. В МВД тоже хватает работяг. Обычные грузчики из семерки (ОПБ) пашут как папы Карлы, хотя и там попадается дерьмецо. При чем они же негласники. Ни ксивы, ничего. Шифровка по жизни полная. И это при том, что опять же мало кому известно, что аналитический центр полицецской разведки считается одним из лучших в стране. В том числе и аналитиков ФСБ за пояс заткнут. А грузчики и погибают бывает…. И ни кто не догадывается даже кто это… Для всех это просто случайный человек

  • Андрей

    Вот я себе представил такую работу, когда «по знакомству» меня «взяли» в следственный отдел при ФСБ (сам отказался, может дурак, а может нет).
    Пришел на «собеседование» к заму и он после минут 10 говорит — «завтра выходи опером, как диплом получишь — подумаем дальше». А я реально шел не готовым к такому повороту событий, какая работа, мне 21 год, какое ФСБ? Реально жутковато стало от перспективы постоянно жить «за кадром» жизни. Вот так вот, не сложилась у меня карьера «кровавого гэбэшника»(((. Десять лет прошло, а когда вспоминаю, то реально думаю о правильности своего выбора и как то мучает это меня…
    А может и правильно поступил, может повернулось бы все не так радужно.

  • Андрей

    Да, вы правы…

  • Сергей Васильев

    Никогда не жалейте о том что было. Живите настоящим и будущим. С оглядкой на опыт. А что касается нашего диалога…. Везде есть порядочные люди. И наверное главное, таковыми самим оставаться. Чего и Вам желаю) и себе

  • kip2

    вы не произносите, а винда, макака и ведро, тем не менее, их успешно закачивают на свои сервера. ну и другие случаи есть, поверьте. равно как и недавний скандал с индексацией яндексом документов на гуглодиске. люди вроде давали доступ «своим» по ссылке, но потом так получилось, что эти ссылки оказались в сильно бОльшем количестве мест, нежели должны были.
    вот и чреваты все случаи, когда наша информация оказывается не у нас. сейчас дыры есть во всех программах и процессорах

  • Doc Mezensev

    Только купить старую нокию 3310
    там был сверху в строке состояния ключик или замочек (в моторолах старых тоже был)-
    так вот когда ведётся слежка или ваша прослушка через оператора (по суду или иначе)-
    замочек размыкался.

  • Сергей Васильев

    На сегодняшний день уровень технических возможностей таков, что никакой замочек ничего не покажет. Факт прослушки останется для владельца тайной за семью печатями. А под слежкой что Вы имели ввиду? Если тянуть клиента по симке, его перемещения, то тем более ничто ничего этого не выдаст

  • Doc Mezensev

    Прослушку, я ошибся…слежку это нужно просто левую симку и телефон без истории.

  • Сергей Васильев

    Поверьте на слово. И левая симка и левый телефон не спасут))) достаточно единожды засветить, чтобы была привязка к человеку. Если только менять их при каждом перемещении в пространстве)Все. А если спутниковый контроль, то там вобще без вариантов. Дорого но эффективно. Но поеятно это касается в основном серьезных людей, представляющих серьезную угрозу. Там уже через УКР работает по согласованию

  • Name

    Чтобы быть действительно анонимным нужно умереть или не родиться, а все галочки и запреты в телефоне сделаны для того, чтобы каждый из вас истинно верил, что от этого что-то зависит и всё это работает.
    «Вот, есть же функция, переместите ползунок, отключите».
    Учтите, что статистика, приводимая обществу, есть ещё одно прямое доказательство эффективности действий. Чего-кого можно подставить самому что угодно…
    Факт того, что эта статистика взята с потолка никого никогда не волнует, потому что никто из нас не сможет это как-либо проверить, никогда…пока что…
    «Лучший раб тот, кто смотря на раба, думает, что он не таков!».